 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 30-06-2010 08:49 | Medieval (3004 punktów) | Słowa w polityce
 1 na 1 |
Słowa wypowiedziane 3 lata temu na pogrzebie Barbary Blidy.
Wojciech Olejniczak - przewodniczący SLD
"Nie ma już z nami Basi, odeszła tragicznie i przedwcześnie. Nie musiała odchodzić. Wszyscy zastanawiamy się nad przyczynami tej tragedii - dlaczego utraciła wiarę w państwo, dlaczego przestała wierzyć w możliwość sprawiedliwego rozstrzygania spraw; dlaczego nie wierzyła, że ktoś inny może jej uwierzyć. Od blisko dwóch lat słyszymy, że coś jest nie tak w Rzeczypospolitej. Nie taka droga do naprawiania trudnych spraw - usłyszeliśmy kilka dni temu od Barbary. Usłyszeliśmy to w sposób tragiczny i bolesny. SLD nie zgadza się na traktowanie wszystkich jako podejrzanych i zmuszanie do udowadniania własnej niewinności".
Waldemar Pawlak - przewodniczący PSL
"Zastanawiamy się, czy dobre, przyzwoite życie, dobre uczynki solidnego człowieka, może przekreślić jedno oskarżenie osoby w stanie podejrzenia, czy może jeden donos. Zadajemy sobie pytanie, czy z historii dwudziestego wieku warto wyciągnąć wnioski, bo przecież bywały systemy (...) gdzie kryminalni pilnowali polityków myślących inaczej".
Przypominam te słowa i deklaracje. Szefowie SLD i PSL mieli istotną sposobność by przypomnieć je swoim wyborcom, przypomnieć kto był odpowiedzialny za stworzenie takiej sytuacji i atmosfery w Polsce. Mieli okazję przyczynić się do powstrzymania reaktywacji IV RP. Jednak umyli ręce bo w polityce liczy się kalkulator. Istotna jest tylko nowa sytuacja i aktualna rozgrywka, choć moim zdaniem szkoda, że pewne wydarzenia, deklaracje i słowa nie mają już żadnej wartości.
Dodam jeszcze, że zesłany do Brukseli Wojciech Olejniczak odważnie się zadeklarował.
Pozdrawiam
|
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 1 na 1 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) |
>Dodam jeszcze, że zesłany do Brukseli Wojciech Olejniczak odważnie się zadeklarował.
Można na to patrzeć, że bezinteresownie rozłożył nogi.
Pozdrawiam
Jednakże wraz z lepszym poznaniem budowy i zjawisk mikroświata okazało się, że pole magnetyczne nie jest realnie istniejącym obiektem, a tylko teoretycznym tworem ułatwiającym opis zjawisk dokonujących się w zmiennym polu elektrycznym.
|
|
 | 1 na 1 | Medieval (3004 punktów) | >>Dodam jeszcze, że zesłany do Brukseli Wojciech Olejniczak odważnie się zadeklarował.
>Można na to patrzeć, że bezinteresownie rozłożył nogi.
Można, pewnie. Ja uważam, że jest konsekwentny. Nie chce przywódcy i ideologa IV RP na prezydenta więc robi co może. A że obecnie niewiele może...
|
|
| | 3 na 3 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | >>>Dodam jeszcze, że zesłany do Brukseli Wojciech Olejniczak odważnie się zadeklarował.
>>Można na to patrzeć, że bezinteresownie rozłożył nogi.
>Można, pewnie. Ja uważam, że jest konsekwentny. Nie chce przywódcy i ideologa IV RP na prezydenta więc robi co może. A że obecnie niewiele może...
Ale prezydent to nie premier. Nie ma sensu się tym tak unosić. Pamiętasz rządy prezydenckie LA Kaczyńskiego? Przecież przy premierze z PO on nic zbytnio nie mógł zrobić dla IV RP.
W każdym razie ja zupełnie nie rozumiem podkładania się pod PO za nic. Nawet nie żądając od Komorowskiego, że w razie czego coś dla SLD zrobi.
Jedyny interes Olejniczaka widzę w tym, że on liczy, że PO jak będzie okazja to mu się odwdzięczy, bynajmniej nie w ideologicznych sprawach, ale walce o stołki. Z tej perspektywy to porażka jest.
Pozdrawiam
Jednakże wraz z lepszym poznaniem budowy i zjawisk mikroświata okazało się, że pole magnetyczne nie jest realnie istniejącym obiektem, a tylko teoretycznym tworem ułatwiającym opis zjawisk dokonujących się w zmiennym polu elektrycznym.
|
|
| | | 3 na 3 | Terebint (Marcin) (795 punktów) | Zgadzam się z tym, co tu napisałeś Sceptymucho. Olejniczakowi zresztą znacznie bliżej do PO niż do SLD i myślę, że to kwestia czasu, jak wyląduje w tej partii.
|
|
 -1 na 3 | rexus (2343 punktów) | Mnie ten teatr z CBA, nawet się podobał. Nie mam pretensji do Kaczyńskich. Były tego dobre strony.
Cóż jedna osoba, która miała coś na sumieniu i sobie z tym nie poradziła, to koszty gry.
Deklaracje które wygłosił Olejniczak, to jakaś kpina była. Wtórujący mu politycy tylko się ośmieszali w moich oczach. Aktualnie rządzący czerpią pełnymi garściami z "dobrodziejstw" jakie uchwalili bracia. Następni po nich zrobią to samo.
|
|
| -2 na 2 | kognitywista (3391 punktów) | Zgadzam się. Kaczyńscy próbowali wprowadzać państwo policyjne i to miał być ich pomysł na całe zło tego świata. Nie popieram tego, bo przy takich metodach zbyt wielu cierpi niewinnych. Powtarzam: niewinnych. Ale przynajmniej Kaczyńscy myśleli o naprawie państwa, jakkolwiek nieszczęśliwe byłyby te ich metody. A tymczasem czym zajmują się ludzie pokroju Blidy ? Szwindle, szwindelki, układziki, klejenie się do rad nadzorczych spółek z udziałem skarbu państwa, świat wielkiego biznesu zamiast świata polityki i obywatelskiej służby. Ohyda.
|
|
| | 9 na 9 | (Alicja)Duda (25557 punktów) | >Ale przynajmniej Kaczyńscy myśleli o naprawie państwa, jakkolwiek nieszczęśliwe byłyby te ich metody. A tymczasem czym zajmują się ludzie pokroju Blidy ?
Bądź łaskaw nie wycierać sobie gęby Blidą. Mimo że prokuratorzy stawali na rzęsach nic nie byli w stanie jej przylepić. Jedyne co mieli to "wymuszone" obietnicami zwolnienia zeznania "Śląskiej Aleksis".
To była uczciwa kobieta. Nie wytrzymała nagonki bo psychicznie była wykończona walką z rakiem.
PiS walczył z kobietami, licząc właśnie na ich słabszą kondycję psychiczną i podatność na zastraszenie. Ohyda.
|
|
| | | -2 na 2 | kapitan AS (298 punktów) | >Mimo że prokuratorzy stawali na rzęsach nic nie byli w stanie jej przylepić. Jedyne co mieli to "wymuszone" obietnicami zwolnienia zeznania "Śląskiej Aleksis".
Prokuratorzy nic nie przylepili, bo oskarżona na to nie pozwoliła popełniając samobójstwo a w stosunku do zmarłych proces jest niedopuszczalny. Może o to jej chodziło popełnić samobójstwo i zostać nieskazitelnym obywatelem żeby można było pisać, że to uczciwa kobieta była a samobójstwo to wynik nagonki a nie sposób na uniknięcie oskarżenia.
|
|
| | | | 6 na 6 | (Alicja)Duda (25557 punktów) | >Prokuratorzy nic nie przylepili, bo oskarżona na to nie pozwoliła popełniając samobójstwo a w stosunku do zmarłych proces jest niedopuszczalny. Może o to jej chodziło popełnić samobójstwo i zostać nieskazitelnym obywatelem żeby można było pisać, że to uczciwa kobieta była a samobójstwo to wynik nagonki a nie sposób na uniknięcie oskarżenia.
Mimo śmierci prowadzili postępowanie ( nazywało się że nie przeciwko Blidzie ale szukali jakiegokolwiek haka którego mogli by jej przypiąć) bo przecież sama sobie tych rzekomych łapówek nie dawała. I wszystkie oskarżenia padły. Wycofali się ze wszystkich zarzutów w stosunku do zamieszanych w tą karkołomną hipotezę osób.
|
|
| | | | | | rexus (2343 punktów) | Zeznania świadków to poważne zarzuty, tak przynajmniej twierdzi mój kolega prawnik.
|
|
| | | | | | 2 na 2 | (Alicja)Duda (25557 punktów) | >Zeznania świadków to poważne zarzuty, tak przynajmniej twierdzi mój kolega prawnik.
Nie wtedy gdy były złożone pod warunkiem wypuszczenia z więzienia po wielogodzinnych przesłuchaniach.
|
|
| | | | | | | | rexus (2343 punktów) | Czasami przesłuchania trwają, noc, dzień i jeszcze noc.
Kazik nagrał kiedyś piosenkę,"przesłuchiwałem całą noc, jestem zmęczony daj mi koc... moje dwie ręce obolałe mam, przesłuchiwałem przecież sam... a gdybym przez sen krzyczał coś, nie słuchaj tego to nic przyjemnego..."
Współczuję rodzinie pani Blidy, to była tragedia. Bardzo prawdziwa.
|
|
| | | 1 na 1 | annpia (39 punktów) | Nie dajmy się zwariować. To, co spotkało panią Blidę i jej rodzinę, to wielkie nieszczęście. Ale twarz wycierają nią sobie jej rzekomi obrońcy. Chcą niby oskarżyć jej gnębicieli i podkreślają jej niewinność, żeby zatuszować aferę i zapewnić sobie bezkarność.
Trzy lata trwa śledztwo i nie udało się podważyć zasadności decyzji o aresztowaniu i przeszukaniu domu B.Blidy. A wciąż przywołuje się tylko ten jeden przykład, jako dowód strasznego terroru "IV RP".
System, przede wszystkim ekonomiczny i społeczny, tworzony przez ugrupowanie Kaczyńskiego, to nie moja ulubiona bajka, jest szkodliwy dla państwa. Ale niszczenie tego państwa przez działalność aferalną i agenturalną, w imię interesów własnych oraz wspólników w tych interesach, jest karygodne. Tu dopiero widać umiejętność dobierania słów i odbierania im wartości przez polityków.
|
|
| | | | 1 na 1 | (Alicja)Duda (25557 punktów) | >Trzy lata trwa śledztwo i nie udało się podważyć zasadności decyzji o aresztowaniu i przeszukaniu domu B.Blidy. A wciąż przywołuje się tylko ten jeden przykład, jako dowód strasznego terroru "IV RP".
Prokuratura nie miała żadnego uzasadnionego powodu by zrobić to przeszukanie. Po to by to zrobić trzeba było odpowiednio dobrać prokuratorów.
|
|
| | | | | | annpia (39 punktów) | >Prokuratura nie miała żadnego uzasadnionego powodu by zrobić to przeszukanie. Po to by to zrobić trzeba było odpowiednio dobrać prokuratorów.
Ale obecna prokuratura (po odejściu poprzedniej władzy) nie może tego udowodnić od trzech lat: ani braku uzasadnienia, ani odpowiedniego dobierania prokuratorów.
|
|
| | | | | | 1 na 1 | immune.ltd (1783 punktów) | Ale obecna prokuratura (po odejściu poprzedniej władzy) nie może tego udowodnić od trzech lat: ani braku uzasadnienia, ani odpowiedniego dobierania prokuratorów.i nie udowodni ! Jak to sobie wyobrażasz ?  , przecież pracują niejednokrotnie biurko w biurko obecnie, razem byli na aplikacji.
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | annpia (39 punktów) | > i nie udowodni ! Jak to sobie wyobrażasz ? , przecież pracują niejednokrotnie biurko w biurko obecnie, razem byli na aplikacji.Już nie. Poprzedni zostali odsunięci od tych spraw i przeniesieni. A przecież, jeśli insynuowane im zarzuty są prawdziwe, to powinni dostać odpowiednie wyroki i zakaz wykonywania zawodu. Jeśli zaś wspólna aplikacja uniemożliwia swobodę działania, to skąd tyle oskarżeń w mediach i wzajemnego podgryzania?
|
|
| | | | | | | | | immune.ltd (1783 punktów) | Już nie. Poprzedni zostali odsunięci od tych spraw i przeniesieni. A przecież, jeśli insynuowane im zarzuty są prawdziwe, to powinni dostać odpowiednie wyroki i zakaz wykonywania zawodu. Jeśli zaś wspólna aplikacja uniemożliwia swobodę działania, to skąd tyle oskarżeń w mediach i wzajemnego podgryzania?Chciałbym, żeby tak było jak piszesz , naprawdę. Prokuratura Apelacyjna to awans z rejonu i ten awans często bywa sporny i zdarza się, że prokurator prowadził nie wiele spraw samodzielnie lub mało znaczące, a mimo to tam awansował. Wśród samych nich istnieje pewna zazdrość zawodowa, czy to dobrze czy źle trudno ocenić i tak i nie to zależy. Sam Pan Ziobro mało kto wie, że prowadził zaledwie 3 sprawy samodzielnie, a mimo to po odpowiednim obrażeniu profesora na uczelni w Krakowie awansował do ministerstwa Lecha Kaczyńskiego, a później został ministrem i nadzorował swoich przełożonych. Reasumując: Znaczna część z nich to fachowcy, a Ci się nie wychylają.
|
|
| | | | | | | | | 1 na 1 | annpia (39 punktów) | > Chciałbym, żeby tak było jak piszesz , naprawdę.(...) Znaczna część z nich to fachowcy, a Ci się nie wychylają.Też bym chciała, żeby nie dawano tzw. kopa w górę, tylko rozliczano za działania zgodnie z prawem. Ale jeśli ono sprzyja niewychylającym się albo uświęca słowa polityków i "autorytetów" zamiast ustalać fakty, to jest jak jest. Nie widać światełka w tunelu. Trzeba go szukać racjonalnie oceniając fakty i nie przyłączając się do fałszujących chórów. Czego Tobie i sobie życzę.
|
|
| | | | | kognitywista (3391 punktów) | >To, co spotkało panią Blidę i jej rodzinę, to wielkie nieszczęście.
Śmierć zawsze jest nieszczęściem. Jednak w wypadku Lecha Kaczyńskiego nie omieszkaliśmy zrezygnować z mało racjonalnej zasady: "O zmarłych tylko dobrze".
|
|
| | | | | | annpia (39 punktów) | >Śmierć zawsze jest nieszczęściem. Jednak w wypadku Lecha Kaczyńskiego nie omieszkaliśmy zrezygnować z mało racjonalnej zasady: "O zmarłych tylko dobrze".
Skoro zasada jest mało racjonalna, to może z niej zrezygnować.
A przede wszystkim nie używać zmarłych jako parawanu dla spraw związanych z żywymi, ale po prostu szukać prawdy.
|
|
| | 5 na 5 | CamelOT (915 punktów) | >(...) Ale przynajmniej Kaczyńscy myśleli o naprawie państwa (...)
Kaczyńscy myśleli o ukradnięciu państwa dla siebie. O pobudowaniu tu sobie ciepłego królestwa wzorem Kim Ir Sena. O niczym więcej. Dochodzili do tego metodami bandyckimi. Powinni siedzieć w tiurmie, nie brylować na salonach czy w kryptach.
|
|
| | | lukaszewicz (5674 punktów) |
> A tymczasem czym zajmują się ludzie pokroju Blidy ? Szwindle, szwindelki, układziki, klejenie się do rad nadzorczych spółek z udziałem skarbu państwa, świat wielkiego biznesu zamiast świata polityki i obywatelskiej służby.Ohyda.
Ohyda.
(To co napisałeś.)
Łukaszewicz.
|
|
| | 5 na 5 | Myflowers (2721 punktów) | >Zgadzam się. Kaczyńscy próbowali wprowadzać państwo policyjne i to miał być ich pomysł na całe zło tego świata. Nie popieram tego, bo przy takich metodach zbyt wielu cierpi niewinnych. Powtarzam: niewinnych. Ale przynajmniej Kaczyńscy myśleli o naprawie państwa, jakkolwiek nieszczęśliwe byłyby te ich metody. A tymczasem czym zajmują się ludzie pokroju Blidy ? Szwindle, szwindelki, układziki, klejenie się do rad nadzorczych spółek z udziałem skarbu państwa, świat wielkiego biznesu zamiast świata polityki i obywatelskiej służby. Ohyda.
Napisze ci to samo, co napisała Alicja. Nie wycieraj sobie gęby Blidą, tylko dlatego, że coś Ci "mądry pan z telewizji TRWAM powiedział".Marzy ci się państwo policyjne? Zgłoś się do Ziobry, może łaskawie da Ci posadę lokaja.
(...) Nie wszyscy mogą być mądrzy, panie oberlejtnant Głupi muszą stanowić wyjątek, bo gdyby wszyscy ludzie byli mądrzy, to na świecie byłoby tyle rozumu, że co drugi człowiek zgłupiałby z tego.../Wojak Szwejk/
|
|
| | | 1 na 1 | kognitywista (3391 punktów) | >Marzy ci się państwo policyjne?
Wyraźnie napisałem, że nie jestem zwolennikiem takiego modelu państwa. Uważam rządy PiS za wysoce szkodliwe. Bardziej nawet szkodliwe niż cwaniaczków, aferzystów i złodziejaszków, którzy rządzili przed nimi. Broniłem ich jedynie za bardziej czyste, mniej egoistyczne a bardziej propaństwowe intencje. I tyle.
|
|
| | | | annpia (39 punktów) | >Napisze ci to samo, co napisała Alicja. Nie wycieraj sobie gęby Blidą, tylko dlatego, że coś Ci "mądry pan z telewizji TRWAM powiedział".Marzy ci się państwo policyjne? Zgłoś się do Ziobry, może łaskawie da Ci posadę lokaja.
O wycieraniu twarzy Blidą napisałam już wcześniej, odpowiadając Alicji. Tu jeszcze mogę dodać, że zamykanie innym twarzy pustymi odwołaniami do telewizji TRWAM i czyjegoś lokajstwa zupełnie nie pasuje do (tytułowego na tej stronie) racjonalisty.
>
(...) Nie wszyscy mogą być mądrzy, panie oberlejtnant Głupi muszą stanowić wyjątek, bo gdyby wszyscy ludzie byli mądrzy, to na świecie byłoby tyle rozumu, że co drugi człowiek zgłupiałby z tego.../Wojak Szwejk/
|
|
| | 1 na 1 | immune.ltd (1783 punktów) | >Zgadzam się. Kaczyńscy próbowali wprowadzać państwo policyjne i to miał być ich pomysł na całe zło tego świata. Nie popieram tego, bo przy takich metodach zbyt wielu cierpi niewinnych. Powtarzam: niewinnych. Ale przynajmniej Kaczyńscy myśleli o naprawie państwa, jakkolwiek nieszczęśliwe byłyby te ich metody. A tymczasem czym zajmują się ludzie pokroju Blidy ? Szwindle, szwindelki, układziki, klejenie się do rad nadzorczych spółek z udziałem skarbu państwa, świat wielkiego biznesu zamiast świata polityki i obywatelskiej służby. Ohyda.
a ja się z tym nie zgadzam. Tą metodę już przerabialiśmy i nie chcę słyszeć już o kolejnym Kamińskim, agencie Tomku, Pani "ALexis" to celowe widowiska urządzane dla mas. Powrót Kaczyńskiego na tak ważne stanowisko to spowolnienie pełnej integracji przepisów dostosowawczych do UE, to De javu.
|
|
3 na 3 | immune.ltd (1783 punktów) | SLD nie zgadza się na traktowanie wszystkich jako podejrzanych i
>zmuszanie do udowadniania własnej niewinności".
mimo, że głosowałem teraz na Napieralskiego również nie słyszałem wyraźnych deklaracji w tej sprawie. Jestem ze Śląska i troszkę orientuje się w lokalnych sprawach. Ta sprawa była ukartowana przez Prokuraturę i zeznania były wymuszone ! Jedno co martwi, że nie ma obecnie zarzutów wobec strażników prawa.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
