Racjonalista - Strona głównaDo treści
cuda w innych religiach

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Religie
NapisanoAutorTytuł
24-05-2017 17:30Xannot (48 punktów)cuda w innych religiach
Ocena 1 na 1
Chrześcijańskie są najbardziej nagłośnione i spektakularne, jednak ciekawi mnie czy w innych religiach takich jak buddyzm i hinduizm są udokumentowane "cuda", ktorych nie da się powiązać z wiarą chrześcijańską.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

Całe mnóstwo! Od czego chcesz zacząć?


"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
24-05-2017 17:50 
 Ocena 2 na 2
Wenancjusz (16441 punktów)
>Całe mnóstwo! Od czego chcesz zacząć?
>

Po pierwsze i dostateczne, to utrzymywanie poziomu wiedzy na poziomie, w sposób eliminujący wolne i swobodne myślenie nie skażone żadnym dogmatem religijnym. Myśleć się zaczyna, gdy wchłonie się troszkę wiedzy, bo wtedy rodzą się pytania na które szuka się odpowiedzi.
Po drugie utrzymywanie takiego stanu rzeczy.
Żeby to robić trzeba znaleźć kanał, którym ma się wpływ na edukację i oświatę. Wiadomo, czym skorupka za młodu nasiąknie, tym na starość trąci. Czasem pomaga w tym instytucja państwa, "zwalając" w ten sposób za stan oświaty na organizacje do tego nie powołane i nie mające żadnych kwalifikacji oraz upoważnienia, zrywając program nauczania określony przez resortowe ministerstwo, by hołubić jakieś, w gruncie rzeczy nikomu niepotrzebne celebry, z których jak dotąd nic nie wynikło. Nic mądrego i uczącego, a raczej śmieszne w swojej formie.
Tak więc wniosek: "Ciemnota ludu warunkiem cudu".
Czyż dalej przewód kontynuować? Myślę, że nie warto.

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
Xannot (48 punktów)
>Całe mnóstwo! Od czego chcesz zacząć?
>
>
"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,

> Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
Chrześcijanie mają dobry argument polegający na tym, że ich cuda są najbardziej spektakularne, np. cud słońca lub objawienia siostry Faustyny. Czy w innych religiach są na taką skalę? Np. słyszałem o chłopcu, na skórze którego pojawiały się wersety z Koranu, ale to chyba zostało obalone.
@Edit
Ninja'd!
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

Tzw. "cuda" w chrześcijaństwie wcale nie są spektakularne. Poza tym, skąd niby wiadomo, że są tak dobrze udokumentowane?


"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
24-05-2017 18:44 
 Ocena 1 na 1
Jacholek (5699 punktów)
>Chrześcijanie mają dobry argument polegający na tym, że ich cuda są najbardziej spektakularne, np. cud słońca lub objawienia siostry Faustyny.
Nie wiem co było spektakularnego w domniemanych cudach. Biedna siostra Faustyna miała subiektywne widzenia które spisywała w dzienniczku i zmarła młodo co pewnie miało znaczyć iż Jezus chciał ją mieć u siebie jak najszybciej (?)
pl.wikipedia.org/wiki/Faustyna_Kowalska
olson (9993 punktów)
(zablokowany)
Buddyzm nie jest tak prymitywną wiarą, by potrzebować cudów, ale też są takie mity o guru, którzy uzdrawiali, albo teleportowali przedmioty

Takie cuda wymyśla się dla prymitywów, by uwiarygodnić przekaz.
24-05-2017 18:43 
 Ocena 1 na 1
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

A pierwszym wielkim cudotwórcą buddyzmu był ponoć nie kto inny, a sam Budda.
To zupełnie inaczej niż w chrześcijaństwie, w którym pierwszym wielkim cudotwórcą nie był Budda.


"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
Xannot (48 punktów)
>Chrześcijańskie są najbardziej nagłośnione i spektakularne, jednak ciekawi mnie czy w innych
>religiach takich jak buddyzm i hinduizm są udokumentowane "cuda", ktorych nie da się powiązać z
>wiarą chrześcijańską.
Nie nadmieniłem, że najbardziej interesują mnie cuda współczesne. W bajki z Koranu i Biblii nie wierzę.
24-05-2017 19:06 
 Ocena 1 na 1
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

>Nie nadmieniłem, że najbardziej interesują mnie cuda współczesne. W bajki z Koranu i Biblii nie wierzę.

youtu.be/_HTQI1MlYuc


"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
24-05-2017 19:35 
 Ocena 1 na 1
Xannot (48 punktów)
>>Nie nadmieniłem, że najbardziej interesują mnie cuda współczesne. W bajki z Koranu i Biblii nie wierzę.
>youtu.be/_HTQI1MlYuc
>
"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,

> Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
Przecież to żaden cud, pies po prostu reaguje na nagły głośny dźwięk
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

>Przecież to żaden cud, pies po prostu reaguje na nagły głośny dźwięk

www.themodernreligion.com/miracle_ruku_allahu.htm


"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
24-05-2017 19:42 
 Ocena 1 na 1
Xannot (48 punktów)
>>Przecież to żaden cud, pies po prostu reaguje na nagły głośny dźwięk
>www.themodernreligion.com/miracle_ruku_allahu.htm
>
"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,

> Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
Wolałbym coś konkretniejszego niż takie cosie, które można uznać za odpowiedniki wizerunków twarzy Jezusa na tostach czy zaparowanych szybach. Jakieś cudowne uzdrowienia podczas pielgrzymki do Medyny? Lewitujący mnich-buddysta? Objawienie się Mahometa lub Allaha? Nie-chrześcijańska bilokacja? Indyjska krowa zachowująca się jak człowiek? Czy są jakieś "udokumentowane" przypadki?
24-05-2017 19:52 
 Ocena 1 na 3
TyDraniu (6569 punktów)
>Lewitujący mnich-buddysta?

25-05-2017 09:24 
 Ocena-1 na 1
Duch Prawdy (14787 punktów)
>Czy są jakieś "udokumentowane" przypadki?
Jest jeden:
www.youtube.com/watch?v=kMEA1v_bh2E

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
24-05-2017 19:44 
 Ocena 1 na 1
Jacholek (5699 punktów)
>Nie nadmieniłem, że najbardziej interesują mnie cuda współczesne.
Niestety współcześnie trudno jest o cuda co wiąże się z dostępnymi środkami ich weryfikacji. Stosunkowo najłatwiej o nie w obrębie medycyny bo tutaj nauka jeszcze nie wszystko potrafi wyjaśnić, jak np. "cudowne" uzdrowienia.
www.premie(*)round-the-World-in-80-Miracles
Natomiast "cuda" naukowe są powszechne szczególnie dla tych którzy nie dysponują wiedzą by je odpowiednio zinterpretować. Nie mówiąc już o tym jakie by robiły wrażenie na ludziach jeszcze kilka setek lat temu (np lewitacja magnetyczna).www.youtube.com/watch?v=R0MZzvbDOzE
24-05-2017 19:55 
 Ocena-1 na 1
Xannot (48 punktów)
>>Nie nadmieniłem, że najbardziej interesują mnie cuda współczesne.
>Niestety współcześnie trudno jest o cuda co wiąże się z dostępnymi środkami ich weryfikacji. Stosunkowo najłatwiej o nie w obrębie medycyny bo tutaj nauka jeszcze nie wszystko potrafi wyjaśnić, jak np. "cudowne" uzdrowienia.
>www.premie(*)round-the-World-in-80-Miracles
>Natomiast "cuda" naukowe są powszechne szczególnie dla tych którzy nie dysponują wiedzą by je odpowiednio zinterpretować. Nie mówiąc już o tym jakie by robiły wrażenie na ludziach jeszcze kilka setek lat temu (np lewitacja magnetyczna).www.youtube.com/watch?v=R0MZzvbDOzE
W takim razie ciekawi mnie, z czego to wynika, że w chrześcijaństwie jest tak dużo cudów, a w innych religiach ciężko cokolwiek znaleźć. Czyżby doktryny innych religii nie pozwalały na to, żeby cuda miały współcześnie miejsce?
24-05-2017 20:08 
 Ocena 2 na 2
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

>W takim razie ciekawi mnie, z czego to wynika, że w chrześcijaństwie jest tak dużo cudów, a w innych religiach ciężko cokolwiek znaleźć. Czyżby doktryny innych religii nie pozwalały na to, żeby cuda miały współcześnie miejsce?

Zapewne tylko ulegasz złudzeniu własnej perspektywy kulturowej, a ponieważ więcej słyszałeś o cudach w chrześcijaństwie niż w innych religiach, to wydaje Ci się, że to właśnie w chrześcijaństwie jest ich najwięcej.


"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
Xannot (48 punktów)
>>W takim razie ciekawi mnie, z czego to wynika, że w chrześcijaństwie jest tak dużo cudów, a w innych religiach ciężko cokolwiek znaleźć. Czyżby doktryny innych religii nie pozwalały na to, żeby cuda miały współcześnie miejsce?
>Zapewne tylko ulegasz złudzeniu własnej perspektywy kulturowej, a ponieważ więcej słyszałeś o cudach w chrześcijaństwie niż w innych religiach, to wydaje Ci się, że to właśnie w chrześcijaństwie jest ich najwięcej.
>
>
"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,

> Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
Szukałem w necie zarówno po polsku jak i po angielsku, i ciężko cokolwiek sensownego znaleźć. Wszędzie wyskakuje chrześcijaństwo. No ale cóż, w necie wbrew pozorom wszystkiego nie ma.
24-05-2017 20:23 
 Ocena 1 na 1
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

>Szukałem w necie zarówno po polsku jak i po angielsku, i ciężko cokolwiek sensownego znaleźć. Wszędzie wyskakuje chrześcijaństwo. No ale cóż, w necie wbrew pozorom wszystkiego nie ma.

To tylko potwierdza moją tezę - polski i angielski to języki cywilizacji zachodniej, na której chrześcijaństwo odcisnęło silne piętno. Trudno się dziwić, że przeszukując zasoby internetowe w tych językach, znacznie częściej napotykasz się na doniesienia o cudach w chrześcijaństwie, niż w innych religiach.

"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
24-05-2017 20:22 
 Ocena 1 na 1
Jacholek (5699 punktów)
>W takim razie ciekawi mnie, z czego to wynika, że w chrześcijaństwie jest tak dużo cudów, a w innych religiach ciężko cokolwiek znaleźć.
Rolą cudów było przyciąganie nowych wyznawców i pewnie był to wynalazek religii chrześcijańskiej, podczas gdy w kulturach wschodnich skutkowały inne metody, być może nawet bardziej brutalne.
publicdiso(*)tyfikacje-w-dziejach-kosciola/
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

Cuda z całą pewnością nie były innowacją chrześcijańską.

"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
Xannot (48 punktów)
>>W takim razie ciekawi mnie, z czego to wynika, że w chrześcijaństwie jest tak dużo cudów, a w innych religiach ciężko cokolwiek znaleźć.
>Rolą cudów było przyciąganie nowych wyznawców i pewnie był to wynalazek religii chrześcijańskiej, podczas gdy w kulturach wschodnich skutkowały inne metody, być może nawet bardziej brutalne.
>publicdiso(*)tyfikacje-w-dziejach-kosciola/
Dziękuję za ten link, szykuje się ciekawa lektura.
24-05-2017 22:29 
 Ocena 2 na 2
Grzegorz (5685 punktów)
>W takim razie ciekawi mnie, z czego to wynika, że w chrześcijaństwie jest tak dużo cudów, a w innych religiach ciężko cokolwiek znaleźć.

Punkt pierwszy już podpowiedziany - siedzisz w kraju gdzie odsetek katolików przekroczył pewnie dawno 100%, więc naturalnie najwięcej będziesz słyszał o cudach w tutejszej wariacji.

Po drugie, w chrześcijaństwie (a właściwie katolicyzmie) jest spory "nacisk" na znajdowanie cudów. Przykładowo, żeby "wypromować" nowego świętego zwyczajowo potrzebne są dwa cuda dokonane za jego wstawiennictwem. No i efekt jest taki że jak ateista wyzdrowieje mając na to 1% szans to ma szczęście, natomiast katolikowi (który np. pomodlił się do JP2) w takiej sytuacji zdarza się cud
Alderyk Olrzyk (19376 punktów)
(zablokowany)

Może to Cię zainteresuje. Autor artykułu opisuje, dlaczego snucie "cudownych" opowieści o "nauczycielu" i "mistrzu" wywołuje u jego uczniów i następców specyficzne stany świadomości.

www.mdpi.com/2077-1444/7/9/119/pdf

Tu z kolei masz artykuł, opublikowany zupełnie niedawno i w jak najbardziej poważnym tonie, o cudowności Koranu, w którym przewidziane są - jakoby - osiągnięcia współczesnej nauki.

ejournal.u(*)din/article/download/1481/1558


"U nas, brat brata kocha, ale swoją drogą,
Poluje na okazyę, by go kopnąć nogą". - Mikołaj Biernacki
Rafał Poniecki (7132 punktów)
>>Chrześcijańskie są najbardziej nagłośnione i spektakularne, jednak ciekawi mnie czy w innych
religiach takich jak buddyzm i hinduizm są udokumentowane "cuda", ktorych nie da się powiązać z wiarą chrześcijańską.<<

Największym cudem jest, że ludzie jeszcze wierzą w cuda.


Wróć do listy wątków działu Religie
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365