>Jakie jest wasze zdanie na temat śledztwa prowadzonego nad katastrofą w Smoleńsku? Z jednej strony
>niby "wiadomo jak było" (nieoficjalne "wycieki" ze stenogramu obwiniające pilotów) z drugiej strony
>można odnieść wrażenie, że Rosjanie utrudniają dochodzenie (kopie zapisu z czarnych skrzynek zamiast
>oryginału, kiepskie zabezpieczenie miejsca katastrofy). Co o tym myślicie?
Dokładnie myślę to co powiedział Janusz Palikot /nie zgadzam się co formy, natomiast pełna zgoda co do meritum/.
Napisałem o tym już ponad miesiąc temu, a teraz fakty tylko to moje przypuszczenie potwierdzają.
Rosjanie postępują zgodnie z międzynarodowymi standardami i dużą życzliwością dla polskiej strony.
Proszę powiedzieć na podstawie jakiej procedury Rosjanie mogliby przekazać nam oryginały przed zakończeniem śledztwa. Jakie Pan Ma przesłanki by twierdzić, że kopie mogą się różnić od oryginałów, które i tak najprawdopodobniej w końcu się w Polsce znajdą.

Wycieki obwiniające pilotów?
Trzeba dużo złej woli, aby np. z treści: "Jeżeli nie wylądujemy, to nas zabij...." wyciągać wniosek o winie pilotów.

@@@
.

>>>Trzeba dużo złej woli, aby np. z treści: "Jeżeli nie wylądujemy, to nas zabij...." wyciągać wniosek o winie pilotów.

Autor miał pewnie na myśli kolejny zapis "czarnej skrzynki" z przecieku: "Patrzcie jak lądują debeściaki!", który mógłby sugerować ułańską brawurę pilotów.

>Autor miał pewnie na myśli kolejny zapis "czarnej skrzynki" z przecieku: "Patrzcie jak lądują debeściaki!", który mógłby sugerować ułańską brawurę pilotów.
Nie wiem, co autor miał na myśli i nie wiem, co piloci, ale może zdając sobie sprawę z idiotycznej sytuacji, w której się znaleźli, dodawali sobie animuszu?

@@@
.

>>Autor miał pewnie na myśli kolejny zapis "czarnej skrzynki" z przecieku: "Patrzcie jak lądują debeściaki!", który mógłby sugerować ułańską brawurę pilotów.
>Nie wiem, co autor miał na myśli i nie wiem, co piloci, ale może zdając sobie sprawę z idiotycznej sytuacji, w której się znaleźli, dodawali sobie animuszu?

No więc właśnie, każdy może zobaczyć w tych zapisach, to co chce zobaczyć.

.
>No więc właśnie, każdy może zobaczyć w tych zapisach, to co chce zobaczyć.
Pełna zgoda!
PiS-owcy widzą zupełnie coś innego niż większość nie Pis-owców.
Oczywiście jest generalizacja, ale całkiem uprawniona.

Z wiarą nie ma dyskusji, a i czasu szkoda.
Jak ktoś wierzy, że akurat Rosjanie mieli sezon na kaczki, to żadne argumenty, iż to akurat w okresie ochronnym się zdarzyło, go nie przekonają.

@@@
.

>Dokładnie myślę to co powiedział Janusz Palikot /nie zgadzam się co formy, natomiast pełna zgoda co do meritum/.
A ja się i co do formy zgadzam. Delikatność wypowiedzi nie dotrze do... niektórych osób.

>Napisałem o tym już ponad miesiąc temu, a teraz fakty tylko to moje przypuszczenie potwierdzają.
>Rosjanie postępują zgodnie z międzynarodowymi standardami i dużą życzliwością dla polskiej strony.

I to właśnie, że postępują zgodnie z międzynarodowymi standardami, tak bardzo wkurza naszych straszliwych "sprawiedliwych".
Tak samo jak cała awantura, że przepuścili pierwszą( przed Kaczyńskim) delegację rządową RP.No cóż, tacy politycy jak nasi protokołu dyplomatycznego nie znają, albo zapomnieli nagle wszyscy, że Kaczyński dawno już premierem nie jest.
Kto tam napisał coś o Mrożku... chyba jednak i Mrożek by tego nie wymyślił... Ubu Król się kłania, Alfreda Jarry'ego jednak nie przeskoczył jak dotąd nikt i chyba nie przeskoczy.

---

(...) Nie wszyscy mogą być mądrzy, panie oberlejtnant Głupi muszą stanowić wyjątek, bo gdyby wszyscy ludzie byli mądrzy, to na świecie byłoby tyle rozumu, że co drugi człowiek zgłupiałby z tego.../Wojak Szwejk/

Myślę, że rozsądnie jest poczekać na zakończenie śledztwa.

---

Preparat zawiera w składzie kompleks sylimarynowo-fosfolipidowy o zawartości 30% flawonolignanów w przeliczeniu na sylibinę.

.
>Myślę, że rozsądnie jest poczekać na zakończenie śledztwa.
Proszę czekać, a fakty prasowe i tak ustalą precyzyjnie jak było!

@@@
.

> fakty prasowe

Przepiękny zwrot - srebrna czcionka

>> fakty prasowe
>Przepiękny zwrot - srebrna czcionka
Mnie też się ogromnie podoba! Odkąd go usłyszałem - kilkanaście lat temu, to go używam.

@@@
>

>>> fakty prasowe
>>Przepiękny zwrot - srebrna czcionka
>Mnie też się ogromnie podoba! Odkąd go usłyszałem - kilkanaście lat temu, to go używam.

Ja znam jeszcze inny zwrot: "fakt autentyczny, który wydarzył się na prawdę".

>>>> fakty prasowe
>>>Przepiękny zwrot - srebrna czcionka
>>Mnie też się ogromnie podoba! Odkąd go usłyszałem - kilkanaście lat temu, to go używam.
>Ja znam jeszcze inny zwrot: "fakt autentyczny, który wydarzył się na prawdę".
"Fakt autentyczny" jest tautologicznym lapsusem, który znam od dzieciństwa.
"Fakt prasowy" lapsusem nie jest - jest określeniem opisującym dziennikarską manipulację.

@@@
>

>>Ja znam jeszcze inny zwrot: "fakt autentyczny, który wydarzył się na prawdę".

Przepięknie rozbudowany pleonazm. Śliczny

---

(...) Nie wszyscy mogą być mądrzy, panie oberlejtnant Głupi muszą stanowić wyjątek, bo gdyby wszyscy ludzie byli mądrzy, to na świecie byłoby tyle rozumu, że co drugi człowiek zgłupiałby z tego.../Wojak Szwejk/

> "fakt autentyczny, który wydarzył się na prawdę".
Twój fakt w każdym calu zdaje się faktycznie faktyczniejszy

>Twój fakt w każdym calu zdaje się faktycznie faktyczniejszy

Jeszcze jeden, przepiękny w stylu, niczym oczywista oczywistość

---

(...) Nie wszyscy mogą być mądrzy, panie oberlejtnant Głupi muszą stanowić wyjątek, bo gdyby wszyscy ludzie byli mądrzy, to na świecie byłoby tyle rozumu, że co drugi człowiek zgłupiałby z tego.../Wojak Szwejk/

"Dochodzenie w sprawie katastrofy pod Smoleńskiem zostało przedłużone do października - poinformował rosyjski minister sprawiedliwości Aleksandr Konowałow po spotkaniu w Petersburgu z ministrem Krzysztofem Kwiatkowskim.
Sprawa ta jest uważana przez kierownictwo polityczne państwa, Prokuraturę Generalną i jej pion śledczy za całkowicie bezprecedensową - powiedział Konowałow, cytowany przez agencję ITAR-TASS.
Podkreślił, że dla ustalenia prawdy w tej sprawie pracują najlepsze siły śledcze.

Konowałow nie wykluczył, że strony mogą dojść do porozumienia w kwestii przekazania materiałów z pominięciem zwykłej praktyki międzynarodowej z racji bezprecedensowego charakteru sprawy.

Minister Kwiatkowski - jak pisze ITAR-TASS - skierował prośbę o to, by w ramach przekazywanych materiałów priorytetowo traktowano protokoły sekcji. Polski minister przyznał, że procedury wymagają wiele czasu, lecz wyraził nadzieję, że pomoc zostanie udzielona."

Sądzę, że śledztwo trwa tyle ile powinno trwać. Ale w Polsce mamy specjalistów którzy wiedzą lepiej - cham po zawodówce był ministrem rolnictwa i wicepremierem, prezydent i jego dworzanie, którzy w przypadku odmowy lądowania przez pilotów nazywali tych ostatnich tchórzami oraz jego brat, który jako uosobienie wszelkiego dobra jest w stanie powiedzieć kim będzie prezydent usuwający krzyż....

Gadali wczoraj na tvn24, że Jarek ponoć wie jakie wyniki przyniesie śledztwo ws katastrofy dlatego mocno zaostrzył kurs, tak by w razie czego mógł zakrzyknąć "to jest rosyjska manipulacja" i mącić dalej - oby do wyborów parlamentarnych. Wydaje mi się ten scenariusz wielce prawdopodobny, obliczony na to by utrzymać jak największą część elektoratu przy sobie, jeśli okaże się, że bohatersko poległy prezydent to w istocie truchło na Wawelu odpowiedzialne za śmierć ponad 90 ludzi.

Szarżowanie dywizjonu 303 to wzór dla polskich lotników.
Kiedyś dwóch pilotów założyło się o litr wódki. A który pierwszy rozkręci koła lecą nad wodą samolotem AN-2. Wygrał nie pamiętam który ale z tego litra wódki zrobiło się 3 litry, a następnego dnia rano trzeba było zrzucać szczepionki dla lisów. Ruscy dobrze wiedzą, że mamy lepszych pilotów. Dlatego nas nie lubią i nie chcą powiedzieć prawdy, tylko robią im koło pióra.

>Jakie jest wasze zdanie na temat śledztwa prowadzonego nad katastrofą w Smoleńsku ?

Moim zdaniem trzeba być człowiekiem bardzo zacietrzewionym, żeby za życia nie liczyć się ze skutkami swych decyzji i nacisków. Co do Pana Jarosława to ręce opadają ! Jestem byłym oficerem i wiem co znaczy służba min dla ludzi tego pokroju. Delikatność prokuratury mnie denerwuje w tej sprawie. Prokuratura powinna na tą okoliczność przesłuchać pilotów, dowódców po pierwsze (tutaj by dopiero wyszły sensacje, a proszę mi wierzyć wiem co piszę ). Potem okazałoby się jak to ojciec narodu traktował każdego, kto miał inne zdanie . Strona Rosyjska wykazuje daleko idące zaufanie do naszej strony i aż dziw, bierze, że jeszcze im nerwy nie puściły na poczynania PiS. Wyobraźcie sobie, że ta katastrofa ma miejsce pod Waszyngtonem . Po pierwsze nic, po drugie cisza, po trzecie na kolanach ... Pan Palikot popełnił błąd emocjonalny, ale trafnie ocenił sytuację na co zwrócił uwagę już czytelnik Bogusławski . Działania PiS są nerwowe i to zrozumiałe wiedzą jakie skutki przyniesie raport stąd już teraźniejsze zabiegi ... Mam nadzieje, że członkowie rodzin osób, które zginęły w katastrofie będą dochodzić odszkodowań i wytoczą zbiorowy proces za utrudnianie i mataczenia w śledztwie.

>Jakie jest wasze zdanie na temat śledztwa prowadzonego nad katastrofą w Smoleńsku? Z >jednej strony niby "wiadomo jak było" (nieoficjalne "wycieki" ze stenogramu >obwiniające pilotów) z drugiej strony można odnieść wrażenie, że Rosjanie utrudniają >dochodzenie (kopie zapisu z czarnych skrzynek zamiast oryginału, kiepskie >zabezpieczenie miejsca katastrofy). Co o tym myślicie?

   Witam i jednocześnie chcę Ci dopisać,że właśnie miałam zamiar wprowadzić ten wątek.Od dwóch dni przygotowywałam się do jego wprowadzenia ,zebrałam wyczytane informacje dyskusje, blogi, artykuły z czasopism.
Dotychczasowe wypowiedzi idą w właściwym, moim zdaniem kierunku,a opieram się na tym co,uznaję za obiektywne lub "trzeźwo myślące" .
    Posłużę się więc wskazaniem na źródła moich materiałów, ich autorów.
" Sprawa katastrofy smoleńskiej jest jedną z tysięcy spraw, jakie prowadzą polscy prokuratorzy. Obowiązują te same reguły co w śledztwach np. dotyczących autokaru, który rozbił się z Alpach,czy hali,która zawaliła się w Katowicach .
Celem każdego rzetelnie prowadzonego postępowania jest dokonanie ustaleń zgodnych z prawdą materialną. Dlatego należy badać wszystkie wątki oraz stawiać i weryfikować wszystkie tezy. Nawet te pozornie bez sensu. Wolno zadawać pytania niewygodne, dla niektórych obrazoburcze. W śledztwie nie obowiązuje wersal"
palikot.blog.onet.pl/
   W tym miejscu chcę podkreślić ,że uznałam zebrany przez J.Palikota materiał w tej sprawie, jako rzetelny, niezależnie od jego osobistych komentarzy!Zebrał na temat katastrofy smoleńskiej fachowe wypowiedzi ( nie takie jak J.Brudzińskiego!!)z prasy,z różnych programów w TVN24(TVP dla mnie "nie istnieje"!) i pytań stawianych np. adwokatowi.
    Drugim,tzw. moim materiałem, jest doskonały artykuł Tomasza Lisa , "naczelnego" WPROST"
   T.Lis odnosi się m.in do "symbolu" PiS w "wojnie smoleńskiej" www.wprost.pl nr 30.s.4, za jaki uważa krzyż przed Pałacem Prezydenckim.
   Polecam tę lekturę!

Szef zespołu parlamentarnego ds. zbadania katastrofy smoleńskiej Antoni Macierewicz (PiS) powiedział, że odpowiedzialność polityczna za katastrofę smoleńską w świetle dotychczas zgromadzonych dokumentów "jest jasna". W kontekście katastrofy użył na konferencji słowa "zbrodnia".

Więcej... wyborcza.p(*)_katastrofe.html#ixzz0uE3gmKBT

---

(...) Nie wszyscy mogą być mądrzy, panie oberlejtnant Głupi muszą stanowić wyjątek, bo gdyby wszyscy ludzie byli mądrzy, to na świecie byłoby tyle rozumu, że co drugi człowiek zgłupiałby z tego.../Wojak Szwejk/