Racjonalista - Strona głównaDo treści
Dlaczego Piekło?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Religie
NapisanoAutorTytuł
11-07-2017 16:56tomczesław (23 punktów)Dlaczego Piekło?
Pewien mój oponent ateista postawił takie pytanie, dlaczego Piekło napisałem przez P a nie przez p? Świadczy to wysokiej dociekliwości szczegółów i moim zdaniem, jest bardziej głębsze niż się wydaje samemu pytającemu.
Żeby odpowiedzieć na to pytanie, trzeba sięgnąć do jego genezy. Przy czym to że jestem chrześcijaninem obliguje do wyjaśnienia tego chrześcijańskiego "wymysłu" zawartego w Ewangeliach i co też bardzo ważne, w pozostałych pismach Nowego Testamentu ze szczególnym uwzględnieniem słów świętego Pawła. Przy czym ten mój tutaj wpis nie ma za zadanie przekonywać kogokolwiek, sugerować że chrześcijaństwo jest jedyną prawdziwą religią, a jedynie jest odpowiedzią na postawione pytanie a to jak ją ktoś odbierze, to już jest osobista sprawa i nic mi do tego. Każdy z piszących tutaj ma rozumu wystarczająco!
Tak więc dlaczego 'Piekło'?
Są różne państwa jak Watykan, Polska, Rosja, Niemcy, USA, Francja, Chiny, Japonia, Indonezja itd. Nie bez powodu na samym początku wymieniłem Watykan, ponieważ jeżeli chce się poruszać moralność i egzystencję innych, to sprawiedliwość nakazuje zacząć od siebie a konkretnie od tego państwa, całościowo!
Jak wielu ludzi sądzi i wydaje moralny wyrok, dalsze istnienie tego państwa jest pozbawione jakiegokolwiek sensu a biorąc "dokonania" jego funkcjonariuszy, jest zaprzeczeniem jakiejkolwiek moralności i jest obelgą dla ludzkości. Dlatego jego dalsze istnienie po prostu nie ma sensu i państwo to po prostu musi zniknąć z mapy świata. -Tak nie którzy twierdzą a ja chcąc być sprawiedliwym, nie mogę temu zaprzeczyć! Chociaż ujmę to w formę Ewangeliczną i powiem tak:
Wypełnił się czas przeznaczony. -I odpowiedź ta zawiera w sobie o wiele więcej niż tylko ocenę moralną jego funkcjonariuszy, ale ze względu na zacieśnienie tematu nie chcę rozpisywać się na kwestie poboczne chociaż moim zdaniem, są one dużo ważniejsze ale poza tematyczne!
Ale czy tylko dla Watykanu kwestia moralności jest tak druzgocąca? A co z pozostałymi? ? ? Jakże to? Ludzie wydają moralny sąd o jednym, a zapominają że chcąc być sprawiedliwym trzeba takowy uczynić dla pozostałych....wszystkich! A jaki on jest?
Dużo czytałem, a jeszcze więcej oglądałem. Tysiące filmów! I moja ocena jest taka że.......żadne z istniejących dzisiaj państw NIE MA moralnego prawa do istnienia dalej!!! Mówiąc państwo, mam na myśli oczywiście strukturę polityczną z jej urzędnikami a nie naród jako taki. I wcale nie potrzeba sięgać tysiąc czy dwa tysiące lat jak w przypadku Watykanu! Wystarczy sto, albo i nawet mniej a szczególnie druzgocące dla państw są kwestie, jak oficjalnie nazywa je państwowa nomenklatura: katastrofami, jednoosobowymi przypadkami morderstw czy też sprawami tajemniczymi i niewyjaśnionymi aż do tej pory. Tak "te sprawy" przedstawiają opisują urzędnicy, a i nie tylko oni! Na przykładzie najsłynniejszego, najgłośniejszego morderstwa XX czyli zabójstwa John Fitzgerald Kennedy(JFK) można zobaczyć, że są żyjący do dzisiaj ludzie którym bardzo, ale to bardzo zależy na udowodnieniu że dokonał tego jeden wariat Lee Harwey Oswald. Co i rusz w telewizjach są puszczane najróżniejsze filmy określane jako dokumentalne, lub para dokumenty. Co i róż różni ludzie usiłują w nich udowodnić, że ujmę sprawę całościowo i syntetycznie, że prawa fizyki można pominąć, oszukać widza, zapomnieć o nich, lub przedstawić jako całkowicie nieistotne i dlatego pomijalne. Oczywiście gdyby chodziło o aspekty czysto naukowe i mówiono by o fizyce wielkich energii na poziomie atomów i podstawowych cząstek elementarnych jak kwarki itp., to takie dywagacje byłyby jak najbardziej pożądane i godne dalszego rozwijania, ale to nie jest ten poziom!
Żaden normalny człowiek mający ukończoną podstawówkę z oceną dobrą z fizyki, po obejrzeniu filmu Abrahama Zaprudera który całkowicie przypadkowo nakręcił kamerą scenę morderstwa prezydenta Kennedy'ego, nie może powiedzieć że strzał który roztrzaskał głowę JFK padł z tyłu z góry, lub jak usiłują to teraz przedstawić różni pseudo dokumentaliści, że oddał go przypadkowo jeden z ochroniarzy jadących z tyłu prezydenckiej limuzyny. Po prostu na takie różne chocki klocki nie pozwala trzecia zasada dynamiki Newtona! -Ona to sprawia, że ci różni "dokumentaliści" magicy sami siebie ośmieszają i robią z siebie oczywistych durni. A najciekawsze jest to, że moim zdaniem, oni o tym wszystkim doskonale wiedzą! Pozostaje tylko pytanie dlaczego to tak robią? ? ? Dlaczego posunęli się nawet do jawnych i bezczelnych oszustw polegających na wycięciu konkretnych czyli 313-315 klatek z n.i.e.p.o.d.w.a.ż.a.l.n.e.g.o dowodu jakim jest film-dokument Abrahama Zaprudera i sklejeniu go ponownie! Dlaczego i z czyjego polecenia to zrobili? ? ? Kto jest bezpośrednim wydawcą polecenia takiej rekonstrukcji głowy JFK, że po niej już ani śladu strzału z p.r.a.w.e.g.o p.rz.o.d.u a więc potwierdzającego istnienie DRUGIEGO zamachowca? ? ?
Oczywiście samo morderstwo Kennedy'ego, choćby nie wiem jak zakłamane a dowody sfałszowane nie jest jeszcze wystarczające aby postawić krzyżyk na całej administracji tej bestii znanej jako USA!
Czytając i oglądając różne dokumenty opisujące losy osób-światków tego zdarzenia, a szczególnie ich dziwnie szybkie przypadkowe śmierci, czy to w wypadkach, samobójstwach czy innych niewyjaśnionych okolicznościach i że w ciągu zaledwie trzech lat przytrafiło się to 18 osobom, można dojść do uzasadnionych i następujących wniosków:
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

tomczesław (23 punktów)
Ponieważ dopuszczono się jawnych oszustw i fabrykowania dowodów a ponadto, co jest procedurą obowiązkową i jej niewykonanie skutkuje z mocy prawa automatycznie cofnięciem oskarżenia: Nie wykonano analizy balistycznej pocisku po którym głowa JFK rozpadła się jak arbuz. Mówię o analizie autoryzowanej a nie jakichś kombinacjach podawanych przez różnych magików od fizyki ! ! ! -To jest sprawa kluczowa i aż nieprawdopodobna. We wszystkich cywilizowanych państwach przy morderstwach z użyciem broni palnej i obojętnie kto jest ofiarą, to analiza balistyczna jest obligatoryjna! -Są ludzie którzy bardzo dokładnie przejrzeli akta tej sprawy przedtem, gdy jeszcze nie zostały utajnione na pięćdziesiąt lat, i takowego dokumentu w nich nie było! Zdziwienie ich nie miało granic i było prawdziwym szokiem, co dokładnie sfilmowali i opisali!

Ponieważ kongresmeni zasiadający aktualnie w Kongresie USA doskonale o powyższych faktach wiedzą, lub z racji pełnionych funkcji powinni o tym wiedzieć.
Ponieważ istnieje uzasadnione faktami(!) podejrzenie, że jednym z głównych organizatorów tego morderstwa był podwładny JFK, Lyndon Johnson, który to automatycznie został prezydentem USA i którego imieniem są nazwane uniwersytety(!), place, ulice i inne instytucje a więc sławią nazwisko mordercy.

Ponieważ istnieje uzasadnione podejrzenie że żeby ukryć prawdę o tym morderstwie dopuszczono się całej serii morderstw na osobach-światkach których zeznania były zaprzeczeniem oficjalnej wersji o samotnym wariacie L.H.Oswaldzie.
Ponieważ morderstw tych dokonywali (wydawali polecenia) urzędnicy państwowi USA z których znaczna część żyje do dzisiaj!

Ponieważ morderstwo na JFK nie było ani pierwszym ani ostatnim jakie dokonano na polecenie urzędników państwowych czego przykładem jest zabicie brata prezydenta, Roberta i...przy tej mokrej robocie to już nawet żadnej "komisji" nie powoływali, bo i po co?
Dlatego moim zdaniem, USA jako państwo nie mają moralnej racji dalszego istnienia a ci, co w tak podobnym tonie wypowiadają się o Watykanie, to chcącym być sprawiedliwymi, raczej powinni się ze mną zgodzić.
Przy czym należy obowiązkowo napisać, że przykład USA nie jest jakimś jednostkowym ewenementem na mapie politycznej świata, ale wystarczy poczytać, obejrzeć i posłuchać wystarczającą ilość dostępnych materiałów historycznych i współczesnych żeby napisać następujące opinie i wnioski:
1. Morderstwa, napady i pospolity bandytyzm są immanentną częścią WSZYSTKICH państw na świecie włącznie z Polską!
Kto by temu zaprzeczał, to radzę zapoznać się z materiałami opisującymi zdarzenie pod nazwą "Katastrofa Gibraltarska", w czasie której oprócz generała Sikorskiego zamordowano całą jego świtę czyli kilkanaście osób a co najciekawsze to to, że morderstw tych nie dokonano w samolocie ale wcześniej na lądzie! I tego morderstwa m.a.s.o.w.e.g.o dokonano rękami Polaków na polecenie też Polaków, oczywiście za wiedzą i zgodą gubernatora Gibraltaru, a więc za wiedzą i zgodą samego premiera Wielkiej Brytanii Winstona Churchilla! ! ! Co prawda on sam ostrzegał Sikorskiego o grożącym mu wielkim niebezpieczeństwie może nawet śmiertelnym, ale zgodził się na nie!
Taką "kropką nad i" jest cała serii setek morderstw popełnionych na polecenia urzędników państwowych w latach 1945-89 i znanych pod ogólną nazwą "Polska Ludowa".
O innych państwach takich jak ZSRR, Niemcy, Chiny, Izrael, Francja, Meksyk, Indonezja, Japonia, Korea Północna, Hiszpania, Włochy, Austria, Wietnam, Kambodża, Szwecja, Jugosławia.... nie będę się rozpisywał. Kto by natomiast zaprzeczał takiemu stanowi jaki napisałem jako pkt.1, to radzę poszukać i czytać, szczególnie w internecie i gwarantuję że jego zaprzeczenia okażą się bezpodstawne, natomiast moja teza uzyska cały szereg potwierdzeń.
2.WSZYSTKIE państwa na świecie nie mają moralnego prawa DALSZEGO istnienia, a to że w jakimś przedziale czasowym nie dokonują zbrodni, to jeszcze nie świadczy że są niewinne, podobnie jak zbrodniarz robiący sobie przerwy pomiędzy zbrodniami!
Teraz dlaczego napisałem 'Piekło'? Otóż dlatego, ponieważ po unicestwieniu dzisiejszych państw czy to za pomocą wojen czy finansowych katastrof zachodzących jedna po drugiej, pozostaną jeszcze ludzie którzy kiedyś tworzyli te państwa i narody. Będą też technika i technologia na poziomie tak zaawansowanym, że pozwolą na indywidualną kontrolę każdego na poziomie myśli. Oczywiście będą też ludzie nią dysponujący ale najważniejsze dla ludzi pozostawionych w Piekle będzie nie samo powszechne zmartwychwstanie umarłych i pochwycenie do Nieba chrześcijan, ale to, co się stanie potem? Co będzie się działo po(!) wniebowzięciu sprawiedliwych? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
Trawestują tytuł filmu 'Dzień po', można oczami wyobraźni i logiki zobaczyć miliardy oszalałych z rozpaczy, tych żyjących obecnie i tych zmartwychwstałych. Ich szok i przerażenie są dzisiaj nieopisywalne! -Setki tysięcy samobójstw dziennie(((szczególne "zasługi" w tym temacie położą dzisiejsi świadkowie Jehowy))) Na całym świecie niezliczone tłumy, miliony napadających i rabujących się na wzajem. Skąpe zasoby jedzenia i picia wymuszą na ich posiadaczach zabijanie każdego kto chciałby im je zabrać. Ujmując całościowo, totalne bezprawie i anarchia, podobnie jak w filmie 'Mad Max', ale to nie tytułowy bohater będzie wybawicielem! Więc kto?
Jak już wcześniej wspomniałem, pozostaną ludzie dysponujący techniką i technologią, której zastosowanie w połączeniu z bezwzględnym przymusem posłuszeństwa zmieni ten stan rzeczy, na c.a.ł.y.m świecie!
Ludzie mają taką psychiczną właściwość, potrzebę do organizowania się. Po 'załatwieniu' wszystkich państw na świecie(((sposób dowolny a w śród nich wojny, które nie są przyczyną ale skutkiem!))) ta potrzeba a jeszcze bardziej konieczność, narzucą Pozostawionym określone zachowania i konieczność.......zachipowania się! Każdy kto się temu nie podda, będzie jak dzisiejsi pariasi-niedotykalni w Indiach. Będzie pozbawiony wszelkiej pomocy w tym medycznej, a pożywienie będzie szukał na śmietni
11-07-2017 17:09 
 Ocena 1 na 1
tomczesław (23 punktów)
Cd.
lub kradł. Tak więc dla Pozostawionych chipy nie będą jakąś fanaberią i niepotrzebnym gadżetem, ale wybawieniem!
Wcześnie czy później dojdzie do ogólnoświatowego zorganizowania się panów i władców czyli fizycznych posiadaczy tych technologi i chipów i .....tak właśnie jak mówią świadkowie Jehowy: Powstanie ogólnoświatowy rząd i będzie JEDNO państwo, które to właśnie ja nazwałem Piekłem. A dlaczego tak a nie na przykład Świetlandia albo nie Ziemlandia albo jakoś inaczej, stosownie do istniejącego stanu rzeczy? ? ? ?
-Tym czynnikiem decydującym będzie świadomość. Ale czego? Przecież nawet mrówki, psy czy delfiny mają świadomość istnienia! A co z ludźmi? Czym nasza świadomość różni? ? ? Jako jedyny gatunek mamy historię, moralność i możliwość zrozumienia i tworzenia(!) znaków abstrakcyjnych. Te znaki (w matematyce, fizyce, chemii itp.) są dla większości zrozumiałe, oczywiście nie na każdym poziomie, ale na podstawowym z pewnością! Podobnie jest i z pojęciem 'Bóg'. Dlatego piszę że podobnie, ale równie dobrze można określić to jako trzyliterowy skrót myślowy, co oznaczający? -Że osoba nim się posługująca potrafi robić rzeczy niemożliwe dla innych ludzi, nieBogów, takich jak wskrzeszanie z martwych, nalania z pustego naczynia czy uzdrowienia chorego bez fizycznej ingerencji. -Tak można scharakteryzować człowieka-Boga. Oczywiście jest to tak ogólnie i nie wyjaśnia wszystkiego niemniej jednak, ta definicja na poziomie podstawowym, jest moim zdaniem całkowicie wystarczająca. Oczywiście u znacznej części czytaczy a szczególnie ateistów nastąpi zaraz stwierdzenie że cuda są niemożliwe i żadni Bogowie ani bogowie nie istnieją! Dzieje się tak dlatego, nazwałbym to bezwładnością umysłu, która polega na tym, że oni na słowo Bóg biorą zaraz nie tą podaną definicję, ale doświadczenia i wnioski z nich wypływające jakie towarzyszyły im osobiście i pozostałym ludziom na świecie, nieBogom! Tak więc tak rozumiejąc słowo 'bóg', to jest oczywistym że nie ma żadnych bogów na świecie!!!
Nie rozciągając tematu ponadto tylko co konieczne, chociaż tematy poboczne są równie lub nawet bardziej dla mnie ciekawsze niż Piekło, powiem tylko że tak a nie inaczej dlatego, ponieważ jest ściśle związane z Biblią a konkretnie ze świadomością Pozostawionych i ich psychicznym ogniem palącym-piekłem, że to co uważali za absurdalne i niemożliwe, oto stało się, a oni sami okazali się głupcami.
-I świadomość tego będzie im towarzyszyła już 'do końca świata', albo i dzień dłużej.
11-07-2017 17:43 
 Ocena 6 na 6
ZaKotem (8733 punktów)
>
>Nie rozciągając tematu ponadto tylko co konieczne, chociaż tematy poboczne są równie lub nawet bardziej dla mnie ciekawsze niż Piekło, powiem tylko że tak a nie inaczej dlatego, ponieważ jest ściśle związane z Biblią a konkretnie ze świadomością Pozostawionych i ich psychicznym ogniem palącym-piekłem, że to co uważali za absurdalne i niemożliwe, oto stało się, a oni sami okazali się głupcami.

Dobry towar, masz więcej? Tylko początek był słaby. Taka mała wskazówka: ogólnie przypisywanie tekstów amerykańskich glosicieli końca świata jest wporzo, bo zazwyczaj poruszają problemy wspólne dla cywilizacji zachodnej. Ale czasem jednak mówią o Ameryce, która im się myli z całym światem, gdyż nie wiedzą, że poza Ameryką coś istnieje. Ty jednak wiesz i twoi czytelnicy również, a Polaków Kennedy interesuje tyle, co Saddam Husajn. Tak więc mógłbyś zastąpić Kłamstwa o Zabójstwie Kennedy'ego czymś lokalnym, na przykład Kłamstwem Smoleńskim. Poza tym - naprawdę smaczne.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663
11-07-2017 17:56 
 Ocena 1 na 1
tomczesław (23 punktów)
To jest jeden wątek w trzech częściach,ponieważ na jeden było za dużo i nie puścili.
11-07-2017 18:17 
 Ocena 6 na 6
Drobner (19539 punktów)
"Gdy rozum śpi, budzą się demony"

F. Goya i P. Drobner

PS.
Czy równie udatnie umiesz 'streścić' inne dzieła literatury antycznej?

Może zajmij się pisaniem 'bryków' maturalnych z polskiego za pieniądze.
Przynajmniej jakaś korzyść by z tego była...
12-07-2017 02:22 
 Ocena 3 na 3
Jan Res (4015 punktów)

>Może zajmij się pisaniem 'bryków' maturalnych z polskiego za pieniądze.
>Przynajmniej jakaś korzyść by z tego była...

Watpliwa bylaby ta korzysc. Najpierw facet musialby nauczyc sie pisac po polsku.
Drobner (19539 punktów)
>>Może zajmij się pisaniem 'bryków' maturalnych z polskiego za pieniądze.
>>Przynajmniej jakaś korzyść by z tego była...
>Watpliwa bylaby ta korzysc. Najpierw facet musialby nauczyc sie pisac po polsku.

Myślałem o 'streszczeniach' do egzaminów ustnych, 'Bóg mi światkiem'...

Drobner, z komisji egzaminacyjnej
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>Pewien mój oponent ateista postawił takie pytanie, dlaczego Piekło napisałem przez P a nie przez p? Świadczy to wysokiej dociekliwości szczegółów i moim zdaniem, jest bardziej głębsze niż się wydaje...
Moim zaś, a zapewne i Króla Juliana, na takie dociekania "jesteś zbyt za malutki"...

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.
12-07-2017 09:48 
 Ocena 2 na 2
Drobner (19539 punktów)
>>Pewien mój oponent ateista postawił takie pytanie, dlaczego Piekło napisałem przez P a nie przez p? Świadczy to wysokiej dociekliwości szczegółów i moim zdaniem, jest bardziej głębsze niż się wydaje...
>Moim zaś, a zapewne i Króla Juliana, na takie dociekania "jesteś zbyt za malutki"...

Hmmm...
Oczekiwałbym konkretów: czy on "bardziej najmniejszy", czy on "najbardziej mniejszy"?

A może nawet 'dubeltowo'?

Drobner, bardziej ściślejszy
13-07-2017 07:51 
 Ocena 3 na 3
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>>>Pewien mój oponent ateista postawił takie pytanie, dlaczego Piekło napisałem przez P a nie przez p? Świadczy to wysokiej dociekliwości szczegółów i moim zdaniem, jest bardziej głębsze niż się wydaje...
>>Moim zaś, a zapewne i Króla Juliana, na takie dociekania "jesteś zbyt za malutki"...
>Hmmm...
>Oczekiwałbym konkretów: czy on "bardziej najmniejszy", czy on "najbardziej mniejszy"?
A może nie bądźmy małostkowi i zgódźmy się, że jest on "wielkościowo najbardziejszy"?

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

Wróć do listy wątków działu Religie
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365