Zgadzam się z tym, że Polska nie ma obecnie mężów stanu, polityków wysokiego lotu i obawiam się, że jeszcze długo nie będzie miała. Podobno tacy zdarzają się raz na 100 lat. To bardzo wiele dla ludzi, ale tylko "pięć minut" dla historii chociaż nie wiem czy to ostatnie jest pocieszające.
Równie mało pocieszające jest także, że na świecie w dzisiejszych czasach w ogóle brakuje takich, a świat polityki jawi się jako kupa dupków dbających głównie o swój wizerunek i wybór na kolejną kadencję. Polityk dzisiaj niewiele może, a wiele musi, paskudny zawód do którego zresztą nikt rozsądny i ideowy, rozumiejący obecne uwarunkowania nie może trafić.
Pisałem o tym cztery lata temu: www.racjonalista.pl/forum.php/s,399518

Poza tym jeśli twierdzisz, że Polska nie ma odpowiednich polityków tylko "badziewiaków" to niezbyt logicznym jest domagać się ich dyplomatycznej aktywności, to nie może skończyć się dobrze. Więc może lepiej niech "skorzystają z szansy żeby siedzieć cicho". Albo może masz jakieś konkretne propozycje na temat co Polska powinna proponować. Podziel się tym z czytelnikami tego wątku, to może być ciekawy przyczynek do dalszej dyskusji na tym forum.

>Wezmę deprim.
Pochwalam w ogóle, ale bierz przed dyskusją, a nie po niej.

>Poza tym jeśli twierdzisz, że Polska nie ma odpowiednich polityków tylko "badziewiaków" to niezbyt logicznym jest domagać się ich dyplomatycznej aktywności, to nie może skończyć się dobrze. Więc może lepiej niech "skorzystają z szansy żeby siedzieć cicho".
Badziewiem w klapkach nie jest się od urodzenia do śmierci, to działania człowieka takim go czynią. Stąd też jest zupełnie logicznym domaganie się od polityków zmiany postępowania. Politycy są badziewiakami, ale nie głupcami, są zdolni do zmiany postępowania, duża ich część to inteligentni ludzie.

>Albo może masz jakieś konkretne propozycje na temat co Polska powinna proponować. Podziel się tym z czytelnikami tego wątku, to może być ciekawy przyczynek do dalszej dyskusji na tym forum.

Właśnie podzieliłem się swoją propozycją dot. sankcji dla Rosji.
>>Wezmę deprim.
>Pochwalam w ogóle, ale bierz przed dyskusją, a nie po niej.
Wziąłem po przeczytaniu Twojego postu.

>Nasza polska dyplomacja jest kompletnie mierna.

Zgadzam się,tylko że wszyscy widzą problem w innym miejscu (każdy widzi swoje).

>Pewne rzeczy wydają się dość oczywiste, a Polska
>nie robi nic, albo popełnia błędy.

Jakie to oczywistości kol.Brzostowski widzi? W związku z niedopilnowaniem których Polska popełnia błędy,albo nie robi nic?

>W sprawie uchodźców było oczywiste, że tzreba będzie ich przyjąć.

Nie,to nie było oczywiste.Istniała możliwość odmowy udzielenia schronu.

>Trzeba było zadeklarować pomoc "Europie"...

Nonsens,jakbym słyszał piewców propagandy.

>...ale też może wcześniej dałoby się wybrać tych mniej
>kłopotliwych.

Taaak, zorganizować casting ...

>Kopacz nie zrobiła nic, dziś słucham - powtarza to co powiedział Juncker, że jednak
>musimy przyjąć, itd...

Warto przemyśleć,w tym kontekście słowo;musimy.Okazuje się jednak,że wcale nie musimy.A jest jak jest,bo ten nieformalny "związek" Polsko-Niemiecki,to dyktat jednej strony (przynajmniej na dziś).

>Sprawa Ukrainy jest też już dość jasna: wszystko idzie w kierunku rozwiązania konfliktu...

Spokojnie,polityka międzynarodowa to nie film z "happy end-em".To że dziś frontem w ramówkach info-dnia nie stoi Ukraina,nie znaczy że problem zniknął.

>...autonomii dla regionów wschodnich i faktycznego uznania aneksji Krymu (oficjalnie nie, ale realnie tak), oraz zdjęcia sankcji z Rosji lub przynajmniej dyskusji na ten temat. Rosja za to pomoże w Syrii, z Iranem.


Dość przenikliwa analiza stosunków międzynarodowych.

Po pierwsze; Rosjanie tak czy inaczej Krym mają w posiadaniu.Niewazne czy ktoś to uzna czy nie,podobnie jak z częścią okupowanej Kuby przez USA,które wbrew władzom Kubańskim okupują część wyspy,na której zbudowali Guantanamo.

Po drugie; Co to znaczy ; "Rosja za to pomoże w Syrii, z Iranem"?,co to za bełkot?
Nie sądzisz chyba,że bliskowschodni konflikt,jest ograniczony do terytorium północnej Syrii?
Poza tym Rosjanie stacjonują w Syrii od czasu zimnej wojny.Iran natomiast udziela wsparcia Syryjskim elitą szyickim.

---

"historia testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae "

Czepiasz się, a sam nic mądrego nie napisałeś.
>>W sprawie uchodźców było oczywiste, że tzreba będzie ich przyjąć.
>Nie,to nie było oczywiste.Istniała możliwość odmowy udzielenia schronu.
>>Trzeba było zadeklarować pomoc "Europie"...
>Nonsens,jakbym słyszał piewców propagandy.
Nie pieprz! Było jasne, że będziemy zmuszeni do przyjęcia emigrantów i to się stanie. Ja piszę o faktach a nie o utopii.
>Taaak, zorganizować casting ...
Ty sam z siebie taki.... czy ktoś Ci tam podpowiada z tyłu? Można było już 2 miesiące temu przyjąć Syryjczyków (uciekinierów z powodów religijnych - chrześcijan) i byłoby po sprawie.
>Warto przemyśleć,w tym kontekście słowo;musimy.Okazuje się jednak,że wcale nie musimy.A jest jak jest,bo ten nieformalny "związek" Polsko-Niemiecki,to dyktat jednej strony (przynajmniej na dziś).
No to musimy czy nie? Ja piszę o faktach a nie urojeniach.
>>Sprawa Ukrainy jest też już dość jasna: wszystko idzie w kierunku rozwiązania konfliktu...
>Spokojnie,polityka międzynarodowa to nie film z "happy end-em".To że dziś frontem w ramówkach info-dnia nie stoi Ukraina,nie znaczy że problem zniknął.
O czym Ty bredzisz? Sprawa Ukrainy już jest zakończona.
>Po drugie; Co to znaczy ; "Rosja za to pomoże w Syrii, z Iranem"?,co to za bełkot?
Jak się nie rozumie co się dzieje to się myśli że się myśli.
>Nie sądzisz chyba,że bliskowschodni konflikt,jest ograniczony do terytorium północnej Syrii?
>Poza tym Rosjanie stacjonują w Syrii od czasu zimnej wojny.Iran natomiast udziela wsparcia Syryjskim elitą szyickim.
Iran podpisał porozumienie nuklearne, kto w tym pomógł mądralo? Otóż - Rosja. Kto dozbroi Asada, aby walczył z ISIS? Rosja! Co Roja za to zechce? Zdjęcia/ ograniczenia sankcji. Francja i Niemcy już nawiązują silniejsze kontakty gospodarcze z Rosją niż dotychczas (są ruchy w dużym bieznesie). Wsystko to oznacza, że za kilka miesięcy sankcje bedą ograniczone. Widzisz to mądralo? Czy bełkot.

>Czepiasz się, a sam nic mądrego nie napisałeś.

Nie,nie czepiam się,staram się zrozumieć,co autor wątku ma do powiedzenia,poza wzdychaniem do "mężów stanu" i marszałka Piłsudskiego.Temat warty dyskusji,tylko trzeba wyjaśnić pewne kwestie.

>>>Trzeba było zadeklarować pomoc "Europie"...
>>Nonsens,jakbym słyszał piewców propagandy.
>Nie pieprz! Było jasne, że będziemy zmuszeni do przyjęcia emigrantów i to się stanie. Ja piszę o faktach a nie o utopii.

A ja pisze o krytyce działań rządu.A jasne było tylko to,że rząd poraz kolejny okarze się zbyt miałki,by odmówić.To polityka zastępcza,a tego ludzie mają już dosyć.

>Można było już 2 miesiące temu przyjąć Syryjczyków (uciekinierów z powodów religijnych - chrześcijan) i byłoby po sprawie.

W mojej opinii jest wiele krajów,które mają wielokrotnie dogodniejsze możliwości pomocy uchodźcom.Polacy masowo (szczególnie młodzi) wyjeżdżają za chlebem,a rząd przygarnia ciapatych.Będą siedzieć na koszt podatników,a młodzi Polacy spi.rdalają z kraju... tylko klaskać takiej polityce.

>>>Sprawa Ukrainy jest też już dość jasna: wszystko idzie w kierunku rozwiązania konfliktu...
>>Spokojnie,polityka międzynarodowa to nie film z "happy end-em".To że dziś frontem w ramówkach info-dnia nie stoi Ukraina,nie znaczy że problem zniknął.
>O czym Ty bredzisz? Sprawa Ukrainy już jest zakończona.

Sam bredzisz.Ukraiński problem poza podłożem działań zbrojnych,to przede wszystkim problem strategii ekonomicznej.Od czego się konflikt na Ukrainie zaczął,pamiętasz? Myślisz,że jakie rozstrzygnięcia zapadną w kontekście na przykład dostawy gazu? Nic nie jest załatwione,problemy się nawarstwiają,naiwna jest krótkowzroczność.

>>Po drugie; Co to znaczy ; "Rosja za to pomoże w Syrii, z Iranem"?,co to za bełkot?
>Jak się nie rozumie co się dzieje to się myśli że się myśli.

Ty myślisz że rozumiesz,pisząc takie brednie? ;

>Iran podpisał porozumienie nuklearne, kto w tym pomógł mądralo? Otóż - Rosja. Kto dozbroi Asada, aby walczył z ISIS? Rosja! Co Roja za to zechce? Zdjęcia/ ograniczenia sankcji. Francja i Niemcy już nawiązują silniejsze kontakty gospodarcze z Rosją niż dotychczas (są ruchy w dużym bieznesie). Wsystko to oznacza, że za kilka miesięcy sankcje bedą ogranicze.

Wychodzi na to,że niewiele rozumiesz.Mieszasz porządki.

Problem Syryjski od początku był "wnikliwe monitorowany"(pośrednia kontrola),zarówno przez Amerykanów jak i Rosjan (porzypominam,że w Syrii -miasto Tartus- stacjonuje baza marynarki wojennej Federacji Rosyjskiej).- to chyba dość wymowne dla całej sprawy.
Obecny konflikt na bliskim wschodzie (szczególnie dotyczy to Syrii,Iraku i Jemenu) to konflikt między Arabią Saudyjską a Iranem,walka o wpływy,Szyici i Sunnici.

www.psz.pl(*)jna-na-bliskim-wschodzie-jemen

Rząd Assada (którego głównym wsparciem są alawici i szyici),to jeden z głównych powodów dla Arabii Saudyjskiej (kraj sunnicki)j by dążyć do obalenia jego rządów.Czyim sojusznikiem są Saudyjczycy? USA,stąd zaangażowanie Amerykanów w akcje militarne.Obecne dostawy Rosyjskiego sprzętu dla Assada dlatego są "dyplomatycznie torpedowane" przez Amerykanów by uniemożliwić umocnienie się Assada,nawet gdy ten "odeprze" bojowników z ISIS.Bo jak chyba wiesz opozycja Syryjska,która wspierana jest zarówno przez Saudyjczyków (ale również pośrednio przez Izrael,który w ten sposób celuje w osłabienie wpływów Irańskich w Syrii) jest równie silna i dobrze uzbrojona,i działa niezależnie od ISIS.Na to wszystko nakłada się jeszcze,Izraelskie wsparcie pośrednie (głównie wywiad i sprzęt,i finanse) dla ISIS,gdyż ci zwalczają wrogi Izraelowi Hamas (Palestyna) i Hezbollah (Liban).

Irański program atomowy od początku był wspierany przez Moskwę,i kwestią czasu było porozumienie z USA,świadectwem wielokrotne negocjacje na linii Kerry-Ławrow.Od początku bowiem jasne było,że to program do celów gospodarczych,ale Żydowska propaganda w obawie przed rozwojem Iranu,wpłynęła na taką a nie inna postawę wobec sprawy USA. Tyle iż w świetle tego porozumienia,konflikt i tak toczy się na zupełnie innej płaszczyźnie (wspomniana wyżej walka o wpływy między Iranem a Arabią Saudyjską i pośrednio Izraelem).

www.stosun(*)Chiny_i_Rosja_pomagaja_Iranowi

A sankcje Unijne wobec Rosji,to jest głównie PR,szopka mająca być "odwetem" za ingerencję Rosji w Ukraińską umowę stowarzyszeniową z UE,której inicjatorem był Berlin.Konsekwencje wszyscy widzieli (Majdan,walki na wschodzie Ukrainy -Donbas- i aneksja Krymu).Tyle,iż mimo powyższego,interesy firm Rosyjskich z firmami zachodniej Europy miały i mają się dobrze.

m.newsweek(*)zialaly,artykuly,361130,1.html

www.defenc(*)spolpracy-przemyslow-obronnych

kresy24.pl(*)gistrale-gazociagu-polnocnego/

Więc przedstawiony przez ciebie "łańcuch zdarzeń",jest absurdalnym połączeniem kwestii biegnących zupełnie innymi torami.W polityce międzynarodowej,strategia geopolityczna nie może opierać się na działaniu "ad hoc".Zastanów się tylko nad dynamiką zmian na bliskim wschodzie,a zrozumiesz że nierealnym jest "granie na przetarg" jakąkolwiek kwestią bliskowschodnią, bo tam (bliski wschód),nikt niczego nie może być pewien.Więc wsadzanie kwestii Syryjskiej w kontekst Unijnych sankcji dla Rosji brzmi jak żart "eksperta" z telewizji śniadaniowej.

I daruj sobie te teksty typu "mądrala" bo to strasznie płytkie jest.Zamiast się spinać, warto poza powtarzaniem za źródłem medialnym, wykazać się jakąś wiedzą.(polecam zamieszczone materiały).

---

"historia testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae "