Racjonalista - Strona głównaDo treści
Cytatów Czar-CIII. Achterhuis o przemocy w Izraelu

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » O wszystkim i o niczym
NapisanoAutorTytuł
16-04-2021 08:37Arminius (25555 punktów)Cytatów Czar-CIII. Achterhuis o przemocy w Izraelu
Ocena 1 na 1
Hans Achterhuis, holenderski filozof obdarzony zaszczytnym tytułem "myśliciela ojczyzny", w wywiadzie na temat roli religii we współczesnym państwie stwierdził, że: "Bez względu na to jak straszny był los Żydów, ciągle jednakże w pewnym sensie możemy mówić o błogosławieństwie ich diaspory. Będąc w diasporze nie mieli oni władzy, a tym samym pozbawieni byli możliwości generowania przemocy motywowanej religią. Teraz z kolei - w państwie Izrael - możemy zaobserwować jak bardzo źle mogą się potoczyć sprawy - gdy ta władza istnieje".
W reakcji na dictum jak wyżej, Holender został okrzyknięty antysemitą i rasistą przez środowiska żydowskie, które to zarzuty błyskotliwie sparował powołując się na Hannę Arendt.
Rzecz jasna co do przemocy w Izraelu ma On jak najbardziej rację. I jest to przemoc także natury sensu stricte religijnej, albo czerpiąca wprost z religii. Natomiast nie mogę zgodzić się z Jego opinią, że Żydzi w diasporze byli pozbawieni władzy i - jako tacy - nie mogli uciekać się do religijnej przemocy. Oczywiście ta "władza" była mniejsza niż w obecnym Izraelu, tym niemniej jednak ona istniała. Przecież losy Spinozy są tego najlepszym przykładem - i co ciekawe jest to przykład właśnie z holenderskiego podwórka.
Ponadto, co bezwzględnie należy podkreślić, diaspora żydowska posiadając ową "władzę" jak wyżej Uprawiała na wielką skalę inny rodzaj przemocy, to jest przemoc ekonomiczno - socjalną, o czym także pisał Marks i wielu innych ojców założycieli socjalizmu. Owa eksploatacja ekonomiczna jak wyżej miała u swego źródła motyw sensu stricto religijny - to jest starotestamentowo - talmudyczne przekonanie o wyjątkowości narodu żydowskiego (wybrany naród jedynego prawdziwego boga) i jego specjalnego statusu wśród innych nacji.
Zainteresowanym problemem odsyłam do podlinkowanego materiału.

www.jta.or(*)evented-jews-from-having-power
"AMSTERDAM (JTA) — The Netherlands’ foremost philosopher called the dispersal of Jews in the Diaspora a “blessing” because it prevented them from achieving the power they have in Israel today that has resulted in “religiously motivated violence.”Hans Achterhuis, the first recipient of the prestigious and royally recognized title of “thinker of the Fatherland,” made the remarks in an interview on the role of religion in the modern state for Trouw, which the paper published on Thursday, Israel’s national Holocaust memorial day.
“As terrible as the story of the Jews has been, it was still in a certain sense a blessing that they were dispersed in the Diaspora. They had no power and therefore no possibility of exercising religiously motivated violence. And one sees how it can go wrong if that power does exist, in the State of Israel,” Achterhuis said."
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>Rzecz jasna co do przemocy w Izraelu ma On jak najbardziej rację. I jest to przemoc także natury sensu stricte religijnej, albo czerpiąca wprost z religii. Natomiast nie mogę zgodzić się z Jego opinią, że Żydzi w diasporze byli pozbawieni władzy i - jako tacy - nie mogli uciekać się do religijnej przemocy.
A może jakieś konkrety w sprawie tej przemocy w Izraelu i władzy w diasporze? Czy może to taki wątek dla swoich, żeby sobie wspólnie na Żydów pobiadolić?

cr
16-04-2021 09:53 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)Konkretów jest multum

>A może jakieś konkrety w sprawie tej przemocy w Izraelu i władzy w diasporze?

Konkretów jak wyżej jest ogrom w wątkach mojego autorstwa. Jak Pani zapewne zauważyła, tylko w serii "Cytatów Czar" ( całkowicie poświęconej tematyce żydowskiej ) ukazało się już 103 wątki, w tym wiele dotyczących właśnie owych konkretów. Zachęcam do ich lektury!

>Czy może to taki >wątek dla swoich, żeby sobie wspólnie na Żydów pobiadolić?

Można i taką wersję przyjąć.
16-04-2021 11:58 
 Ocena 1 na 1
chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: Konkretów jest multum

>Konkretów jak wyżej jest ogrom w wątkach mojego autorstwa. Jak Pani zapewne zauważyła, tylko w serii "Cytatów Czar" ( całkowicie poświęconej tematyce żydowskiej ) ukazało się już 103 wątki,
Tak uważnie to nawet własnego dorobku nie śledzę. Do tego u Ciebie, przez nadawanie tytułów poszczególnym postom, nie da się na liście wypowiedzi wyodrębnić wątków.

>Zachęcam do ich lektury!
Jeśli polecane lektury dają odpowiedzi na pytania i wnioski oponentów, to niechby polecający sami z nich korzystali.

>>Czy może to taki wątek dla swoich, żeby sobie wspólnie na Żydów pobiadolić?
>Można i taką wersję przyjąć.
Przyjmuję.


cr
romaro (25211 punktów)
>Jeśli polecane lektury dają odpowiedzi na pytania i wnioski oponentów, to niechby polecający sami z nich korzystali.

Świetne i szczególnie adekwatne do reklamowanych przez Arminiusa jego wlasnych półproduktów "progresywnożydowskich"
bartech (554 punktów)Odp: Cytatów Czar-CIII. Achterhuis o przemocy w Izraelu
>>Rzecz jasna co do przemocy w Izraelu ma On jak najbardziej rację. I jest to przemoc także natury sensu stricte religijnej, albo czerpiąca wprost z religii. Natomiast nie mogę zgodzić się z Jego opinią, że Żydzi w diasporze byli pozbawieni władzy i - jako tacy - nie mogli uciekać się do religijnej przemocy.
>A może jakieś konkrety w sprawie tej przemocy w Izraelu i władzy w diasporze? Czy może to taki wątek dla swoich, żeby sobie wspólnie na Żydów pobiadolić?
>
cr


Chodzi o to, żeby konkretnie pobiadolić.
................................^.......................................
.................................|.......................................
.....................tu jest ten konkret.........................
romaro (25211 punktów)
Nie wiem jaki ma cel twoje "czarowanie", a może wiem, moim tu natomiast nie jest obrona "żydków". Dość powiedzieć, że co znaczy słowo semita, antysemita długo nie bardzo wiedziałem. To tak, na swoją obronę. Bo przez takie teksty jak ten tu Arminiusa, patrioty polskie zalewają często bogu ducha winnych współziomków gównem. Nie mam też nic do wyznawców islamu. Mam tylko problem z wyznawcami Chomeiniego i jego apostołami prawdy, rozsianymi po całym świecie. "Cytaty" gloszone przez jednego z nich mam wątpliwą przyjemność właśnie czytać.
> bezwzględnie należy podkreślić, diaspora żydowska posiadając ową "władzę" jak wyżej Uprawiała na wielką skalę inny rodzaj przemocy, to jest przemoc ekonomiczno - socjalną, o czym także pisał Marks i wielu innych ojców założycieli socjalizmu.

Przemoc ekonomiczna, religijna istnieje w tamtym regionie od wieków. Myślę, że znacznie ciekawsze cytaty znalazłbyś w przemówieniach Chomeiniego. Człowiek ten nie tylko zmienił swój kraj. Zmienił region.
Teheran w latach 60. wyglądał jak Paryż Wschodu. Dziewczyny w minispódniczkach, perfumy najnowszych marek, whisky i wina w każdym barze, w każdej kawiarni. Nie zrozumie tego mistyk. Nie wybaczy asceta. Miasto zmieniło się za sprawą Chomeiniego. Był jednym z przywódców religijnej opozycji, który otwarcie sprzeciwiali się zażyłym stosunkom szacha z Izraelem, wprowadzeniu równych praw dla kobiet i dopuszczeniu do urzędów państwowych przedstawicieli mniejszości religijnych.
Dla Chomeiniego największymi problemami społecznymi były: alkohol, cudzołóstwo, homoseksualizm, pornografia, przerywanie postu, wolność słowa i praktykowanie innowierczych, zwłaszcza Bahai, zgromadzeń religijnych. Czyli społeczeństwo doskonałe, ściśle kontrolowane pod tymi zwłaszcza względami. Metodą prześladowań i tortur. Nie do pomyślenia równość kobiet. Za poprzednich rzadów szacha nie było czadorów, obowiązywał m.in. zakaz wybierania 9-letnich dziewczynek na małżonki i zakaz tymczasowych małżeństw. Chomeini to zmienił, wezwał do odbudowy społeczeństwa patriarchalnego. Nie wolno było pić, ale i palić. Amulety były zakazane, podobnie jak magia, muzyka, procesje, wesela, uroczystości obrzezania, żałoba i odwiedzanie grobów. I dżinsy. I muzyka Zachodu, zwłaszcza rock i pop.
"Cytatów Czar"
Chomeini jeżeli nie jest ojcem założycielem Piekła kobiet to napewno jego patronem
16-04-2021 12:00 
 Ocena 2 na 2
Arminius (25555 punktów)szyici to nie sunnici!
>Chomeini jeżeli nie jest ojcem założycielem Piekła kobiet to napewno jego patronem.

Panu się miesza rzeczywistość perska z realiami saudyjskimi. Sytuacja kobiety w Iranie jest daleko lepsza niż w Arabii Saudyjskiej - na przykład.

>Teheran w latach 60. wyglądał jak Paryż Wschodu. Dziewczyny w minispódniczkach, perfumy >najnowszych marek, whisky i wina w każdym barze, w każdej kawiarni. Nie zrozumie tego mistyk.

Ale dobrze rozumieli mieszkańcy Iranu - którzy przecież w miażdżącej większości wsparli rewolucję Chomeiniego, w tym kobiety. Bo druga strona medalu wyglądała nadzwyczaj paskudnie. Korupcja, afery, nierówności społeczne, bieda wielu segmentów społeczeństwa, zależność od obcych czynników, jak również totalna degrengolad moralna i wyuzdanie seksualne elit (pseudoelit) politycznych. A wszystko to podlane brutalną przemocą. Słowa SAVAK zrobiło wówczas międzynarodową karierę. Więc musiało nastąpić odreagowanie. Sytuacja jak wyżej nota bene, żywcem przypomina odreagowanie Niemców na afery, brudy i zapaść moralną Republiki Weimarskiej, która pod koniec swego istnienia była jednym, wielkim, perwersyjnym burdelem. Nazizm jawił się na jego tle niczym jutrzenka nadziei na odnowę moralną. Podobnie jak "chomeinizm" na degrengoladę która miał miejsce za rządów szacha.
romaro (25211 punktów)Odp: szyici to nie sunnici!
Coś długo ci zajęło
>Ale dobrze rozumieli mieszkańcy Iranu - którzy przecież w miażdżącej większości wsparli rewolucję Chomeiniego, w tym kobiety.
Stara śpiewka wszędzie powtarzana. Musi dobrze kobietom skoro poparły kata.
Faszyzm podobnie przez większość Niemców został zaakceptowny, co nie zmienia faktu, że Hitler i swoich mordował. Nawet "sanatorium" w Buhenwaldzie dla swoich politycznych kolegów otworzył.
Wszystko można barwnie opisać i jak "Na straganie" J. Brzechwy sprzedać.
16-04-2021 13:12 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)jakościowo
>Coś długo ci zajęło

A jakie to ma znaczenie? Liczy się jakość odpowiedzi nie czas reakcji.
16-04-2021 16:36 
 Ocena 1 na 1
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)
Odp: szyici to nie sunnici!
>>
>>Teheran w latach 60. wyglądał jak Paryż Wschodu. Dziewczyny w minispódniczkach, perfumy >najnowszych marek, whisky i wina w każdym barze, w każdej kawiarni. Nie zrozumie tego mistyk.
>Ale dobrze rozumieli mieszkańcy Iranu - którzy przecież w miażdżącej większości wsparli rewolucję Chomeiniego, w tym kobiety.

en.wikiped(*)953_Iranian_coup_d'ĂŠtat

"1953 irański zamach stanu , znany w Iranie jako 28 Mordad coup d'etat , było obalenie demokratycznie wybranego premiera Mohammad Mosaddegh...
Został zaaranżowany przez Stany Zjednoczone (pod nazwą TPAJAX Project [6] lub " Operation Ajax ") i Zjednoczone Królestwo (pod nazwą " Operation Boot")
W sierpniu 2013 r., Sześćdziesiąt lat później, rząd USA oficjalnie potwierdził rolę USA w przewrocie, publikując większość wcześniej utajnionych dokumentów rządowych, z których wynika, że ​​był on odpowiedzialny zarówno za planowanie, jak i wykonanie zamachu, w tym za przekupywanie irańskich polityków, wysokich rangą urzędników ds. bezpieczeństwa i armii, a także propagandy przewrotowej. CIA jest cytowana, przyznając, że zamach stanu został przeprowadzony "pod kierownictwem CIA" i "jako akt polityki zagranicznej USA, wymyślony i zatwierdzony na najwyższych szczeblach rządowych".

en.wikipedia.org/wiki/Kermit_Roosevelt_Jr.

"Kermit Roosevelt Jr. (16 lutego 1916 - 8 czerwca 2000) był amerykańskim oficerem wywiadu, który służył w Biurze Służb Strategicznych podczas i po II wojnie światowej . Roosevelt założył następnie American Friends of the Middle East , a później odegrał wiodącą rolę w wysiłkach Centralnej Agencji Wywiadowczej zmierzających do obalenia Mohammada Mosaddegha"

Nasz "sojusznik" ciągle mieszał i miesza Arabom. Jak dla kogoś jest marzeniem żeby chodzić z goła dupą i pić whisky to Amerykanie z Brytyjczykami szybko wypompują mu ropę i wtedy wszyscy będą chodzić z gołą dupą "wolni" i szczęśliwi po narkotykach.

John Perkins opisał jak brał udział m.in. zakładaniu przez Amerykanów "demokracji" w Arabii Saudyjskiej, "Hitman człowiek do zadań specjalnych". To powinna być obowiązkowa lektura w naszych szkołach. Można podziwiać naszego "sojusznika" za to jak okrada narody, które go "podziwiają" i czekają na prezenty.
Imperializm amerykański przypisywany jest Żydom. Izrael i USA traktowani są jak jedna banda> Natomiast Żydzi w Związku Radzieckim stali po stronie Arabów, ciekawe dlaczego ??

Wróć do listy wątków działu O wszystkim i o niczym
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365