 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 13-08-2010 23:44 | Krzysztof Jóźwiak (20202 punktów)
(zablokowany) | Akcja krzyż 2.0
 5 na 5 | Jak Wam się podobała "Akcja krzyż" z 9/10 sierpnia ? Wniosła coś wartościowego do całej tej sytuacji ?
Kompromitacja, brak szacunku dla Państwa prawa trwa w najlepsze i chyba się rozkręca (negocjacje z 'terrorystami' ?!) - wstyd przed światem, wstyd żyć w kraju z tak ułomną władzą...
Kilkadziesiąt tysięcy złotych dziennie idzie z podatków na utrzymanie porządku pod 'centrum dowodzenia' krajem gdzie piękny krajobraz starego miasta przeobraził się w oborę nienawiści...
pozdrawiam |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 4 na 4 | Gołębiewski (850 punktów) | >Jak Wam się podobała "Akcja krzyż" z 9/10 sierpnia ? Wniosła coś wartościowego do całej tej
>sytuacji ?
>Kompromitacja, brak szacunku dla Państwa prawa trwa w najlepsze i chyba się rozkręca (negocjacje z
>'terrorystami' ?!) - wstyd przed światem, wstyd żyć w kraju z tak ułomną władzą...
>Kilkadziesiąt tysięcy złotych dziennie idzie z podatków na utrzymanie porządku pod 'centrum
>dowodzenia' krajem gdzie piękny krajobraz starego miasta przeobraził się w oborę nienawiści...
>pozdrawiam
Być może to jeszcze za wcześnie, ale cała sprawa pozwoliła na dojście do "debaty publicznej" na temat obecności i charakteru religii w Polsce. Bardzo sensownie SLD się zachowało. Cieszę się, że Napieralski uaktywnił je (i to nie bezpośrednio przed wyborami - szok!). Rozczarowanie postawą kościoła rośnie, niestety także postawa Platformy okazała się żałosna, ugłaskiwanie nie wychodzi nigdy na dobre, tak samo jak bezczynność i nijakość.
Na miejscu byłem, co mnie pocieszyło, że tylko około 100-150 ludzików okupowało pałac.
Ich zachowanie podobne jest do psa: pójdzie gdzieś, zaznaczy teren, a potem szczeka na inne psy co się zbliżą.
|
|
 | 1 na 1 | immune.ltd (1783 punktów) | > Być może to jeszcze za wcześnie, ale cała sprawa pozwoliła na dojście do "debaty publicznej" na temat obecności i charakteru religii w Polsce. Bardzo sensownie SLD się zachowało. Cieszę się, że Napieralski uaktywnił je (i to nie bezpośrednio przed wyborami - szok!). Rozczarowanie postawą kościoła rośnie, niestety także postawa Platformy okazała się żałosna, ugłaskiwanie nie wychodzi nigdy na dobre, tak samo jak bezczynność i nijakość.Myślę, że to dobry czas na zmiany w tej materii i wyprowadzenie z pompą wszelkich religii z życia publicznego. Ruch ten mnie bardzo pozytywnie zaskoczył  > Na miejscu byłem, co mnie pocieszyło, że tylko około 100-150 ludzików okupowało pałac.Ich zachowanie podobne jest do psa: pójdzie gdzieś, zaznaczy teren, a potem szczeka na inne psy co się zbliżą.To mnie więcej standard i lepiej nie pokazywać tych scenek dzieciom tak samo szkodzą jak oglądanie kreskówek japońskich
|
|
| | 2 na 2 | Wolnomyśliciel (7257 punktów) |
> Myślę, że to dobry czas na zmiany w tej materii i wyprowadzenie z pompą wszelkich religii z życia publicznego.Postuluję jednocześnie dla równowagi wprowadzenie do mediów publicznych programów prezentujących inną wizję świata niż chrześcijańska, pokazujących, że ateiści/agnostycy to nie potwory bez zasad moralnych, to nie zagubieni ludzie poszukujący gorączkowo sensu życia. Pozdrawiam - Zbyszek Bryłowski (agnostyk/ignostyk/sceptyk)
Nie zgadzam się z tym co mówisz, ale oddam życie, abyś miał prawo to powiedzieć. [Voltaire(?)]
|
|
2 na 2 | KarolG (2892 punktów) | > wstyd przed światem, wstyd żyć w kraju z tak ułomną władzą...Wybitnie widać jak w Polsce jest zakorzeniony brak szacunku do prawa. I jakimi hipokrytami jesteśmy. Ciekawe, czy obrońcy krzyża mają zezwolenie na manifestację. Do tej pory może ktoś już się zakręcił i to załatwił, ale w żadnej gazecie nikt nawet o to nie zapytał. Przecież to nie są 3 osoby. Gołębiewski napisał wyżej, że 100-150. Być może, nie byłem nie widziałem, a gazety wszędzie piszą "grupka". /EDIT/ Właśnie przeczytałem w GW, że Cytat:"Czy nadal grupa osób bez wymaganych pozwoleń prawnych będzie destabilizować pracę samego prezydenta, prezydenckiej kancelarii i rządu [...] - mówił Michał Więckiewicz z "Inicjatywy na TAK". A wiec jednak, ktoś inny też zwrócił na to uwagę /EDIT/ > Kilkadziesiąt tysięcy złotych dziennie idzie z podatków na utrzymanie porządku pod 'centrum dowodzenia' krajemMoże trzeba zapłacić frycowe, żeby ludzie w końcu poszli po rozum do głowy Obserwuję całą sytuację z daleka i mam wrażenie, że coraz więcej ludzi, którzy normalnie mają wszystko głęboko, jest poirytowanych całą sytuacją. To dobrze, bo złość może zmotywować do wyrażenia swojej opinii, a przede wszystkim do zastanowienia się nad tym co się dzieje. Trzymam kciuki, żeby tak było.
Thank God, I'm an atheist
|
|
| 3 na 3 | Ammet (1428 punktów) |
> Wybitnie widać jak w Polsce jest zakorzeniony brak szacunku do prawa.Co prawda miesiąc nie miałam kontaktu z telewizją ani gazetami, bo wegetowałam w Portugalii, ale wczoraj wracając słuchaliśmy "Rozmów Niedokończonych" na temat krzyża, gdzie, o dziwo, dostał się chyba jakiś intruz z zapytaniem, gdzie polscy katolicy mają decyzje biskupa. Odpowiedzią była mało satysfakcjonująca mowa trawa i później kolejny zalew moherowobereciastych mądrości. Ale niektóre informacje o Akcji do mnie dotarły nawet tak daleko i przyznam, że byłąm zadowolona
"Dla Ciebie ten ofiarny stos Dla Ciebie dym palonych ciał Za wszystko co dla Ciebie W niebie odbiorę boski szmal"
|
|
5 na 5 | Alicja Duda (25557 punktów) | >Jak Wam się podobała "Akcja krzyż" z 9/10 sierpnia ? Wniosła coś wartościowego do całej tej
>sytuacji ?
Tę akcję oceniam bardzo pozytywnie. Dzięki niej obywatele mogli się przekonać, że nie należą do jakiejś nieokreślonej mniejszości, której nie podoba się co kościół robi z państwem. Symptomy tego były już wcześniej ale dopiero ta akcja udowodniła, że Polska nie jest cała katolicka.
Przeciwko Kościołowi występowały dotychczas jedynie "zdegenerowane jednostki".
Mimo, że media usiłowały pomniejszyć znaczenie tego protestu jest to sygnał dla polityków, że Polska nie składa się z samych katolickich baranów którzy słuchają co im księża wmawiają.
|
|
| 2 na 2 | Mariusz Ulman (5 punktów) | dzisiejsza akcja Policji była znacznie ciekawsze
"obrońców krzyża" odsunięto od krzyża na prośbę BORu
|
|
| | 3 na 3 | Alicja Duda (25557 punktów) | >dzisiejsza akcja Policji była znacznie ciekawsze
>"obrońców krzyża" odsunięto od krzyża na prośbę BORu
Dokładnie to powinno zostać wykonane najpóźniej 2/3 sierpnia. Ciekawa jestem dlaczego tego nie zrobiono.
|
|
|  -5 na 5 | Konowal (6291 punktów) | >Mimo, że media usiłowały pomniejszyć znaczenie tego protestu jest to sygnał dla polityków, że Polska nie składa się z samych katolickich baranów którzy słuchają co im księża wmawiają.
fakt większość baranów słucha Palikota i Niesiołowskiego - ot powód do dumy
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | 13 na 13 | Alicja Duda (25557 punktów) | >fakt większość baranów słucha Palikota i Niesiołowskiego - ot powód do dumy
Nie "większość baranów". Niesiołowskiego i Palikota słuchają światli Polacy.
Owieczki i barany występują w kościele katolickim. Tak przecież biskupi nazywają wyznawców swojej religii "owieczki boże". Ja jestem feministką i dlatego używam określenia barany w trosce o równość płci.
|
|
| | | | kapitan AS (298 punktów) | >Ja jestem feministką i dlatego używam określenia barany w trosce o równość płci.
Za to ci, co tworzyli obecną sondę chyba nie popierają równości płci bo obok feministki zapomnieli dodać feministów no chyba, że racjonaliści zamierzają współpracować tylko z feministkami.
|
|
| | | | Konowal (6291 punktów) | no tak światli Polacy - elyty znaczy się, nic dziwnego że wierzą jak im płemier wciska kit że podniesienia vat-u nie odczują
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | immune.ltd (1783 punktów) | >fakt większość baranów słucha Palikota i Niesiołowskiego - ot powód do dumy
Hm tak się teraz zastanawiam i niech Pan proszę powie kiedy i w jakiej sytuacji np. Palikot się pomylił i błędnie ocenił sytuację ?
|
|
| | | | Gołębiewski (850 punktów) | |
|
| | | | Konowal (6291 punktów) | >>fakt większość baranów słucha Palikota i Niesiołowskiego - ot powód do dumy
>Hm tak się teraz zastanawiam i niech Pan proszę powie kiedy i w jakiej sytuacji np. Palikot się pomylił i błędnie ocenił sytuację ?
>
chodzi o styl nie słuszność poglądów, ale jak już pan sie pyta to niech pan powie kiedy chamskie insynuacje i chowanie się za formę pytania z pomówieniami można nazwać oceną sytuacji?
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | | 2 na 2 | immune.ltd (1783 punktów) | > chodzi o styl nie słuszność poglądów, ale jak już pan sie pyta to niech pan powie kiedy chamskie insynuacje i chowanie się za formę pytania z pomówieniami można nazwać oceną sytuacji?Sam się dziwię, że staje w obronie polityka, ale potraktujmy to jako luźną wymianę poglądów . Styl przyznaję ma osobliwy i oryginalny, ale trafność spostrzeżeń i odwaga powinna być doceniona w polityce. Nie poszedł w amoku za tłumem, mediami w sprawie min. katastrofy pod Smoleńskiem i jako jeden z pierwszych mówił o tym, że Kaczyński nie jest Ojcem Narodu i że jest wielce prawdopodobne, że przyczynił się do tej katastrofy w sposób znaczny. Tego boją się najbardziej działacze PiS i stąd ten frontalny atak i stawianie pomników (polityka faktów dokonanych), ale w tym swym panicznym strachu przed jedną osobą wychodzą żałośnie ...
|
|
| | | | | | Konowal (6291 punktów) | > >chodzi o styl nie słuszność poglądów, ale jak już pan sie pyta to niech pan powie kiedy chamskie insynuacje i chowanie się za formę pytania z pomówieniami można nazwać oceną sytuacji?> Sam się dziwię, że staje w obronie polityka, ale potraktujmy to jako luźną wymianę poglądów . Styl przyznaję ma osobliwy i oryginalny, ale trafność spostrzeżeń i odwaga powinna być doceniona w polityce. Nie poszedł w amoku za tłumem, mediami w sprawie min. katastrofy pod Smoleńskiem i jako jeden z pierwszych mówił o tym, że Kaczyński nie jest Ojcem Narodu i że jest wielce prawdopodobne, że przyczynił się do tej katastrofy w sposób znaczny.a gdzie dowody na to "wielce prawdopodobne" ?? czy insynuacje o alkoholizmie , czy też jakichś domniemanych rozkazach to dowody? proszę nie stosować argumentacji poniżej poziomu podstawówki. Palikot nie jest ani osobliwy ani oryginalny tylko umiejętnie zwraca na siebie uwagę i jeżeli byłoby to w sferze show biznesu jak np. Paris Hilton, albo Hana Montana to mnie by nic nie obchodziło, ale że miesza z błotem wartości jakie niesie ze sobą urząd prezydenta to już uważam za wielce szkodliwe dla Polski i polityki. > Tego boją się najbardziej działacze PiS i stąd ten frontalny atak i stawianie pomników (polityka faktów dokonanych), ale w tym swym panicznym strachu przed jedną osobą wychodzą żałośnie ...> Ja to trochę inaczej widzę, zaś co do faktów dokonanych to nikt z Komorowskim nie wygra, widocznie cała PO bała się jednego człowieka, ale w tym swym panicznym strachu przed jedną osobą wychodzą żałośnie ...
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | 4 na 4 | Vytautas (4394 punktów) | >fakt większość baranów słucha Palikota i Niesiołowskiego - ot powód do dumy
Człowiek, który sam nie potrafi myśleć, powtarza sądy po kimś. Dla niego prawdą jest to, co twierdzi ktoś, kogo on ceni i poważa, a wobec tego wierzy mu. Racjonalista wszystko chce najpierw sam przemyśleć.
Palikot i Niesiołowski mają wiele spostrzeżeń, na które racjonaliści wpadli sami. Nie wierzą im, tylko się z nimi zgadzają.
> Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
Brednia. Wiara wyklucza samodzielność myślenia.
> św. Augustyn
Ano, właśnie -- zdanie jest prawdziwe, bo pochodzi od Augustyna z Hippony, autorytetu nad autorytety.
|
|
| | | -1 na 1 | Konowal (6291 punktów) | >> Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
> Brednia. Wiara wyklucza samodzielność myślenia.
niby dlaczego? Wiara się odnosi do życia religijnego, w sferze polityki jestem racjonalistą.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | | 2 na 2 | Vytautas (4394 punktów) | >>> Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
>> Brednia. Wiara wyklucza samodzielność myślenia.
>niby dlaczego? Wiara się odnosi do życia religijnego, w sferze polityki jestem racjonalistą.
Wierzyć w prawdziwość jakiejś tezy, to przyjmować, że jest prawdziwa bez żądania dowodu. To kłóci się z racjonalnością w każdej sferze, dziedzinie i zakresie.
> Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
Rozumiej, a nie będziesz musiał wierzyć. Wierz, a nie będziesz musiał trudzić się rozumieniem.
|
|
| | | | 1 na 1 | Vytautas (4394 punktów) | >>> Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
>> Brednia. Wiara wyklucza samodzielność myślenia.
>niby dlaczego? Wiara się odnosi do życia religijnego, w sferze polityki jestem racjonalistą.
Z rana jesteś chrześcijaninem, a wieczorem muzułmaninem. Gdy włożysz kapelusz, jesteś racjonalistą, a kiedy go zdejmiesz -- buddystą. Zlituj się nad sobą.
|
|
| | | | | | Konowal (6291 punktów) | >>>> Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
>>> Brednia. Wiara wyklucza samodzielność myślenia.
>>niby dlaczego? Wiara się odnosi do życia religijnego, w sferze polityki jestem racjonalistą.
> Z rana jesteś chrześcijaninem, a wieczorem muzułmaninem. Gdy włożysz kapelusz, jesteś racjonalistą, a kiedy go zdejmiesz -- buddystą. Zlituj się nad sobą.
Zawsze jestem chrześcijaninem co bym nie zrobił bo mam wiarę w reszcie przypadków posługuję się rozumem, jest to dosyć prosty podział, ale jak widzę do niektórych nie dociera.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | | | | 5 na 5 | Vytautas (4394 punktów) | > Zawsze jestem chrześcijaninem co bym nie zrobił bo mam wiarę w reszcie przypadków posługuję się rozumem, jest to dosyć prosty podział, ale jak widzę do niektórych nie dociera.
Przez grzeczność nie przeczę, masz na pewno rację sadząc, że można wodę w wino zamieniać, boso po jeziorze chodzić, rodzić dzieci bez udziału mężczyzny, że jeden i trzy to to samo, że wasz capo di tutti capi jest nieomylny, a ojciec Pio miał od Boga dar bilokacji, czyli bycia w dwóch miejscach jednocześnie. Do mnie to nie dociera, bo wiary nie mam -- jestem zapewne na to zbyt tępy.
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | Konowal (6291 punktów) |
> jestem zapewne na to zbyt tępy.
przez grzeczność nie przeczę
zaś porównywanie Boga do jakiegoś mafioza jest chamskie i nieinteligentne
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | 3 na 3 | Gosia (9452 punktów) | >> że wasz capo di tutti capi jest nieomylny
>zaś porównywanie Boga do jakiegoś mafioza jest chamskie i nieinteligentne
Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, jesteś nieinteligentny, czy faktycznie uważasz papieża za swojego boga?
Panie, zachowaj mnie od zgubnego nawyku mniemania, że muszę coś powiedzieć na każdy temat i przy każdej okazji.
Św. Tomasz z Akwinu
|
|
| | | | | | | | | | Konowal (6291 punktów) | >>> że wasz capo di tutti capi jest nieomylny
>>zaś porównywanie Boga do jakiegoś mafioza jest chamskie i nieinteligentne
>Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, jesteś nieinteligentny, czy faktycznie uważasz papieża za swojego boga?
Fakt pomyliłem się chodziło chyba o Papieża co nie zmienia ze porównanie Papieża do mafiosa jest chamskie i nieinteligentne. Ty zaś jesteś jak widzę z elyty polskiego społeczeństwa bo z góry założyłaś że katolik nie może się najzwyczajniej pomylić.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | 6 na 6 | Vytautas (4394 punktów) | >> jestem zapewne na to zbyt tępy.
>przez grzeczność nie przeczę
>zaś porównywanie Boga do jakiegoś mafioza jest chamskie i nieinteligentne
Wasz capo di tutti capi nazywa się Ratzinger. Jest przywódcą bandy zajmującej się oszukiwaniem ludzi. Nie rozumiem tylko, dlaczego ma to być nieinteligentne. Zapewne z tępoty właśnie.
|
|
| | | | | | | | | | Konowal (6291 punktów) | >>> jestem zapewne na to zbyt tępy.
>>przez grzeczność nie przeczę
>>zaś porównywanie Boga do jakiegoś mafioza jest chamskie i nieinteligentne
> Wasz capo di tutti capi nazywa się Ratzinger. Jest przywódcą bandy zajmującej się oszukiwaniem ludzi. Nie rozumiem tylko, dlaczego ma to być nieinteligentne. Zapewne z tępoty właśnie.
Jeżeli uważasz że capo di tutti capi zajmuje sie tylko oszukiwaniem ludzi to nie jest to zbyt inteligentne.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | | | 2 na 2 | Vytautas (4394 punktów) | >Jeżeli uważasz że capo di tutti capi zajmuje sie tylko oszukiwaniem ludzi to nie jest to zbyt inteligentne.
Czas najwyższy dowiedzieć się, co to znaczy inteligentny, inteligentnie itp. Proponuję Wikipedię.
|
|
| | | | | | | | | | | | Konowal (6291 punktów) | >>Jeżeli uważasz że capo di tutti capi zajmuje sie tylko oszukiwaniem ludzi to nie jest to zbyt inteligentne.
> Czas najwyższy dowiedzieć się, co to znaczy inteligentny, inteligentnie itp. Proponuję Wikipedię.
>
a ja proponuję zrezygnować z chamskich porównań wogóle nie przystających do rzeczywistości. Proponuję od zaraz.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | | | | | 4 na 4 kiryl (2975 punktów)
(zablokowany) | Porównanie nie było chamskie, było dosadne i trafione. Czy Twoje uczucia religijne zostały obrażone?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | Konowal (6291 punktów) | >Porównanie nie było chamskie, było dosadne i trafione. Czy Twoje uczucia religijne zostały obrażone?
Czyli uważasz że pomówienie papieża o zlecanie zabójstw, czerpanie zysku z handlu narkotykami i ludźmi itd było "dosadne i trafione" ??!! Jak to teraz jest modne napisze - żal.pl
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Vytautas (4394 punktów) | >a ja proponuję zrezygnować z chamskich porównań wogóle nie przystających do rzeczywistości. Proponuję od zaraz.
Ja się mogę nawet zgodzić z określaniem moich wypowiedzi jako chamskie. Chciałem, żeby były dosadne, może więc przekroczyły Twój poziom dobrego smaku. Ważne jest, przynajmniej dla mnie, że są prawdziwe.
To bardzo częsty 'argument' czarno umundurowanych panów, że jeżeli ktoś mówi coś, co się im nie podoba, twierdzą, że to, to jest niekulturalne, bo obraża uczucia religijne innych ludzi. Wymyślili także inne określenie -- bluźnierstwo. Co to jest? Jeśli zgodzisz się na taką definicję, że bluźnierstwem jest krytyka tego, co adwersarz uznaje za święte, to wmawianie w ludzi istnienia cudów jest dla mnie bluźnierstwem przeciwko temu, co ja uważam za święte -- przeciwko prawdzie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | Konowal (6291 punktów) | >>a ja proponuję zrezygnować z chamskich porównań wogóle nie przystających do rzeczywistości. Proponuję od zaraz.
> Ja się mogę nawet zgodzić z określaniem moich wypowiedzi jako chamskie. Chciałem, żeby były dosadne, może więc przekroczyły Twój poziom dobrego smaku. Ważne jest, przynajmniej dla mnie, że są prawdziwe.
> To bardzo częsty 'argument' czarno umundurowanych panów, że jeżeli ktoś mówi coś, co się im nie podoba, twierdzą, że to, to jest niekulturalne, bo obraża uczucia religijne innych ludzi. Wymyślili także inne określenie -- bluźnierstwo. Co to jest? Jeśli zgodzisz się na taką definicję, że bluźnierstwem jest krytyka tego, co adwersarz uznaje za święte, to wmawianie w ludzi istnienia cudów jest dla mnie bluźnierstwem przeciwko temu, co ja uważam za święte -- przeciwko prawdzie.
Mnie nie przeszkadza, jak dyskusja jest ostra czy nawet czasami brutalna. Ba nawet bardzo dosadne określenia mnie nie zniechęcają o ile na jakichś prawdziwych argumentach się opierają. Wbrew temu co piszesz Twoje twierdzenie jest tak samo prawdziwe jak ja bym stwierdził że jesteś jak Urban.
Bluźnić można jak się w coś wierzy, zaś Ty nie wierzysz więc nie bluźnisz tylko po prostu błądzisz. No ale błądzenie to rzecz ludzka nie?
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Vytautas (4394 punktów) |
>>Wymyślili także inne określenie -- bluźnierstwo. Co to jest?
>>Jeśli zgodzisz się na taką definicję, że bluźnierstwem jest krytyka tego, co adwersarz uznaje za święte, to wmawianie w ludzi istnienia cudów jest dla mnie bluźnierstwem przeciwko temu, co ja uważam za święte -- przeciwko prawdzie.
>Bluźnić można jak się w coś wierzy, zaś Ty nie wierzysz więc nie bluźnisz tylko po prostu błądzisz. No ale błądzenie to rzecz ludzka nie?
Hmmm... Moją propozycję definicji bluźnierstwa odrzucasz, swojej podajesz tylko kawalątek tak mały, że wynika z niego, że tylko wierzący mogą bluźnić, a ja nie. Bardzo chciałbym sobie pobluźnić, ale nie wiem, jak to zrobić. Oświeć mnie i poinformuj, co to słowo znaczy.
Jest Kodeksie Karnym § 196 penalizujący bluźnierstwo. Było mi bardzo miło dowiedzieć się, że ateiści temu paragrafowi nie podlegają.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | Vytautas (4394 punktów) | Usunięte przez moderatora
|
|
| | | | | | | | | | 3 na 3 | liliac (147340 punktów) | >Jeżeli uważasz że capo di tutti capi zajmuje sie tylko oszukiwaniem ludzi to nie jest to zbyt inteligentne.
Przecież nikt nie napisał, że zajmuje się tylko oszukiwaniem ludzi, bo rzeczywiście nie byłoby to nazbyt mądre. W końcu papież też człowiek- musi jeść, pić, spać, etc.
|
|
| | | | | | | | | | | | Konowal (6291 punktów) | >>Jeżeli uważasz że capo di tutti capi zajmuje sie tylko oszukiwaniem ludzi to nie jest to zbyt inteligentne.
>Przecież nikt nie napisał, że zajmuje się tylko oszukiwaniem ludzi, bo rzeczywiście nie byłoby to nazbyt mądre. W końcu papież też człowiek- musi jeść, pić, spać, etc.
W miarę inteligentny przedszkolak rozumie różnicę między mafiosem a papieżem
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | | | | | 3 na 3 | liliac (147340 punktów) | >>Przecież nikt nie napisał, że zajmuje się tylko oszukiwaniem ludzi, bo rzeczywiście nie byłoby to nazbyt mądre. W końcu papież też człowiek- musi jeść, pić, spać, etc.
>W miarę inteligentny przedszkolak rozumie różnicę między mafiosem a papieżem
Ależ oczywiście- to kwestia stroju, częstotliwości pokazywania w telewizji, ilości (w końcu papież jest jeden), etc. To tyle, jeśli chodzi o przedszkolaka. Nieco starsi zauważą też, że KK nie jest oficjalnie uważany za organizację przestępczą. Reszta różnic jest subtelna.
Czy katolicy naprawdę mają tak emocjonalny stosunek do swoich papieży, jak można by wywnioskować z twojej irytacji?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | Konowal (6291 punktów) | >>>Przecież nikt nie napisał, że zajmuje się tylko oszukiwaniem ludzi, bo rzeczywiście nie byłoby to nazbyt mądre. W końcu papież też człowiek- musi jeść, pić, spać, etc.
>>W miarę inteligentny przedszkolak rozumie różnicę między mafiosem a papieżem
>Ależ oczywiście- to kwestia stroju, częstotliwości pokazywania w telewizji, ilości (w końcu papież jest jeden), etc. To tyle, jeśli chodzi o przedszkolaka. Nieco starsi zauważą też, że KK nie jest oficjalnie uważany za organizację przestępczą. Reszta różnic jest subtelna.
>Czy katolicy naprawdę mają tak emocjonalny stosunek do swoich papieży, jak można by wywnioskować z twojej irytacji?
Ja się nie irytuje, bo papież nie potrzebuje mojej obrony, po prostu to porównanie jest na tyle kłamliwe, że jako przyzwoity człowiek daję temu wyraz nie zgadzając się z tym.
Co do subtelnych różnic to wygląda na to że nawet jakbyś się o nią potkną to byś jej nie zauważył.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | liliac (147340 punktów) | > Co do subtelnych różnic to wygląda na to że nawet jakbyś się o nią potkną to byś jej nie zauważył.Gdybyś się nie irytował, pamiętałbyś, być może, o formach gramatycznych i końcówkach  Przecież nikt nie mówi o skazanych mafiosach, a tym na wolności nikt nic nie udowodnił  PS Mam kolejną różnicę- żaden mafioso nie może się powoływać na immunitet. Ale to już nie dla przedszkolaka.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Konowal (6291 punktów) | > >Co do subtelnych różnic to wygląda na to że nawet jakbyś się o nią potkną to byś jej nie zauważył.> Gdybyś się nie irytował, pamiętałbyś, być może, o formach gramatycznych i końcówkach > Przecież nikt nie mówi o skazanych mafiosach, a tym na wolności nikt nic nie udowodnił > PS> Mam kolejną różnicę- żaden mafioso nie może się powoływać na immunitet. Ale to już nie dla przedszkolaka.> Na to łyżka - niemożliwe.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | | | | 2 na 2 kiryl (2975 punktów)
(zablokowany) | > Zawsze jestem chrześcijaninem co bym nie zrobił bo mam wiarę w reszcie przypadków posługuję się rozumem, jest to dosyć prosty podział, ale jak widzę do niektórych nie dociera.
Jak zdejmujesz końskie okulary to zaczynasz rozumować, czy jest wręcz przeciwnie?
|
|
| | | | | | | | Konowal (6291 punktów) | >> Zawsze jestem chrześcijaninem co bym nie zrobił bo mam wiarę w reszcie przypadków posługuję się rozumem, jest to dosyć prosty podział, ale jak widzę do niektórych nie dociera.
>Jak zdejmujesz końskie okulary to zaczynasz rozumować, czy jest wręcz przeciwnie?
>
nie noszę okularów, a rozumuję bez względu na ubiór. Jak widzę masz odmienne doświadczenia.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
-5 na 7 | Konowal (6291 punktów) | >Jak Wam się podobała "Akcja krzyż" z 9/10 sierpnia ? Wniosła coś wartościowego do całej tej sytuacji ?
wartościowego - to nic, pokazało arogancję warszawki. Chamski happening ot i nic więcej. PO kręci na siebie bicz bo wzmacnia to lewicę.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| 12 na 12 | Alicja Duda (25557 punktów) | Wesoła młodzież jest chamska a obrońcy krzyża wyzywający harcerzy to wysoka kultura katolicka.
|
|
| | | Konowal (6291 punktów) | >Wesoła młodzież jest chamska a obrońcy krzyża wyzywający harcerzy to wysoka kultura katolicka.
wychowanie z poglądami Ci się pomyliło. Cham jest chamem , a kto ma rację to inna sprawa.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | Vytautas (4394 punktów) | >PO kręci na siebie bicz bo wzmacnia to lewicę.
No, proszę, nawet Konowałowi zdarzyło się powiedzieć coś z sensem. Jeżeli to sam wymyśliłeś, to znaczy, że zacząłeś myśleć, a to jest prosta droga do racjonalizmu.
> Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
> św. Augustyn
Właśnie -- do racjonalizmu, a nie do wiary.
|
|
| | | Konowal (6291 punktów) | >>PO kręci na siebie bicz bo wzmacnia to lewicę.
> No, proszę, nawet Konowałowi zdarzyło się powiedzieć coś z sensem. Jeżeli to sam wymyśliłeś, to znaczy, że zacząłeś myśleć, a to jest prosta droga do racjonalizmu.
>> Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
>> św. Augustyn
> Właśnie -- do racjonalizmu, a nie do wiary.
Wiara jest potrzebna w zakresie religii, nie polityki, zaś Ty uparcie to mieszasz i błędnie mnie klasyfikujesz.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
3 na 3 | immune.ltd (1783 punktów) | >Jak Wam się podobała "Akcja krzyż" z 9/10 sierpnia ? Wniosła coś wartościowego do całej tej sytuacji ?
Byłem i jestem pod dużym wrażeniem społeczności, która tak pięknie i spontanicznie zareagowała to bardzo dobrze wróży na przyszłość
>Kompromitacja, brak szacunku dla Państwa prawa trwa w najlepsze i chyba się rozkręca (negocjacje z'terrorystami' ?!) - wstyd przed światem, wstyd żyć w kraju z tak ułomną władzą...
Świat mało się tym interesuje, niestety.
>Kilkadziesiąt tysięcy złotych dziennie idzie z podatków na utrzymanie porządku pod 'centrum dowodzenia' krajem gdzie piękny krajobraz starego miasta przeobraził się w oborę nienawiści...
Mi się podobała swego czasu reakcja byłego już Prezesa Jastrzębskiej Spółki Węglowej, który w podobnym przypadku (strajk bez zapowiedzi) wystawił związkowcom rachunek. Chciałbym też widzieć tę grupkę w Sądzie Grodzkim za zakłócanie porządku publicznego, zaśmiecanie ...
|
|
3 na 3 Praprababka (403 punktów)
(zablokowany) | > Jak Wam się podobała "Akcja krzyż" z 9/10 sierpnia ?"Akcja krzyż" nie pokazała tego, co zwolennicy państwa świeckiego pokazać chcieli. Bo nade wszystko chcieli dać sygnał, że oto łamane jest prawo. Ale słabo było to reprezentowane samą manifestacją i prawie wcale nie przekazane przez media. Po za tym - że jest ich więcej niż garstka, co wyszło chyba średnio, a po trzecie, że nie są łobuzami, ale obrońcami praworządności, co w tłumie jest łatwe do podważenia, i trochę się przeciwnikom udało. Jako "nasz głos" akcja powinna być bardziej zdecydowana, możliwe, a zabrakło jakiegoś wyraźnego akcentu, np. sloganu, który by powtarzano do dzisiaj, przekręcano na różne sposoby - choćby i złośliwie; bez tego wyszło trochę nijako. Palikota nam trzeba. 
www.racjon(*)9a445fc54bb909dd50b1a984z38257Za zarejestrowanie się na Racjonaliście.pl z użyciem tego adresu - nagroda.
|
|
| Kelly (2051 punktów) | A ja tę akcję oceniam negatywnie. Wszystkie największe media, politycy i chyba znaczna część opinii publicznej przed, w trakcie i po akcji uznała to kolorowe zbiorowisko za infantylne, kompletnie nie konstruktywne i nic nie wnoszące. Ot, policjanci, zamiast pójść do domu albo zająć się czymś ważniejszym, pilnowali ludu, który przyszedł na Krakowskie i sobie postał.
Krzyż nie powinien być stawiany w maju po tym, jak go zabrano (zniszczyły go ulewy i wichury). Niestety, władza ugięła się pod grupką fanatyków, ale trudno, powinien stać do postawienia tablicy. "Akcja krzyż" udowodniła, że w tym kraju ludzie są w stanie dyskutować nad takimi głupotami i poniekąd zaakcentowała i dała do zrozumienia, że tymczasowa obecność krzyża pod pałacem ma dla kogoś jakiekolwiek znaczenie.
|
|
1 na 1 | TommySunday (10 punktów) | >Jak Wam się podobała "Akcja krzyż" z 9/10 sierpnia ? Wniosła coś wartościowego do całej tej
>sytuacji ?
Obrońcy Krzyża - co im przeszkadzało że krzyż będzie przeniesiony? Przecież nikt nie chciał go spalić ani zniszczyć - w zgodzie z urzędnikami kościelnymi miał być przeniesiony do świątyni, a na jego miejsce miała być postawiona tablica.
Po prostu fanatyzm.
Przeciwnicy krzyża - podobnie. Co im przeszkadzał krzyż. Jeśli chrześcijanie (a przynajmniej duża ich grupa) tego chce - to niech im będzie. Lepiej wziąć się za wywalenie religii ze szkół zamiast za głupie symbole.
Ogólnie - wyszło na to, że jesteśmy krajem fanatyków, dla których symbole są ważniejsze od rzeczywistości. Ważniejsze są krzyże niż finansowanie Kościoła przez Państwo i podwyższenie podatku vat.
|
|
| Paolo Monstro (6146 punktów) | > Jak Wam się podobała "Akcja krzyż" z 9/10 sierpnia ? Wniosła coś wartościowego do całej tej> sytuacji ?Czym dłużej ten krzyż stoi tym lepiej dla Polski wg mnie. Tym lepiej ludzie widzą do czego prowadzi niezdrowe wzmacnianie religii w nowoczesnym państwie. Zwłaszcza, że ten krzyż nie ma większego znaczenia. W praktyce nikomu to nie przeszkadza niczym "Miś" ...ale efekt jest b. silny i dzięki temu będzie można zaadresować sprawy ważne jak religia w szkole czy rola kościoła i religii w państwie. Aktualnie w Radiu M. jest reportaż na ten temat, pojawiają się konkluzje tego typu: Cytat:"Jest tak jak 2000 lat temu... Są (dobrzy) obrońcy krzyża i ludzie po drugiej stronie, pod wpływem narkotyków i alkoholu, którzy rozdają ulotki o wystąpieniu z KK. Oczywiście spisek jest silny bo jest bardzo dobra czcionka na ulotkach" ...ciekawy tok rozumowania księdza prowadzącego swoją drogą. Cytat:"Kapłani przyjeżdżają z całej Europy i proszą ludzi by trwali przy krzyżu, by pomogli napełnić kościoły w Europie".
"U nich (w EU) jest tak, my się do nich nie wtrącamy ... u nas siłą jest krzyż". etc ... Ludzie pod krzyżem domagają się by prezydent, jako katolik przestrzegał praw boskich, podobnie jak premier i rząd. Polscy, w większości konserwatywni, biskupi popierają tę akcję "obrony". Nieliczni, inteligentniejsi, rozumieją, że to gwóźdź do ich trumny ale jak widać są w mniejszości i kościół sam się zatapia. Czym dłużej to potrwa tym lepiej. To wojna wewnątrz kościoła również. Ta cała historia przełamała nareszcie dziwną propagandę kościoła i środowisk katolickich typu: "nie katolik = komunista, poplecznik Moskwy, żyd etc, etc...". Szarzy ludzie przestali się wstydzić faktu, że nie są katolikami. Za 20 lat problem będzie rozwiązany ...
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
