>Czy nie nadszedł czas , aby postawić na polityka nowej generacji - Palikota?
>Jest biznesmenem , więc nie idzie do polityki, aby się "nachapać". Skończył filozofię, więc ma>otwartą głowę i zdaje się mówi to co myśli. Reprezentuje poglądy, jak na Polskę, odważne , ale nieskrajne. Popiera go szereg rozsądnych ludzi m.in.prof. Środa, Kuba Wojewódzki. Może już czas odsunąć>od władzy oszołomów typu Gowina, Niesiołowskiego, a nawet Tuska, który nie kopnął w dupę>Radziszewskiej, jak jej się to słusznie należało?
>
Zbudować nową partię to zadanie nie lada. Trzeba pracy u podstaw, prawdziwej harówki na dołach. Człowiek rozpieszczony przez media i życie, moim zdaniem nie ma tego typu wytrwałości. Liczy się szybki sukces, blicht. Idee? Jakie on ma idee? Czy on oprócz i nie ma antyklerykalnych haseł potrafi np. zrozumieć robotnika? Nie przypuszczam. Noo...Głosi hasła feministek.. Ale czy zrozumie kobietę, która chce mieć prawo do aborcji i decydowania o swym macierzyństwie Śmiem wątpić.

> Zbudować nową partię to zadanie nie lada.
Zaraz , zaraz! Mieliśmy gorsze przykłady. Samoobrona. Tymiński. Polska Partia Przyjaciół Piwa. Jeśli tacy się przebili, to co przeszkadza Palikotowi, który jest, moim zdaniem, o niebo, rozsądniejszy.
> Ale czy zrozumie kobietę, która chce mieć prawo do aborcji
Tego nie popieram! Jak kobieta nie chce rodzić dzieci, bo jej to przeszkadza, to niech się wysterylizuje, albo używa środków antykoncepcyjnych.

---

Czasami diabeł mnie kusi, aby uwierzyć w Boga.

>Zaraz , zaraz! Mieliśmy gorsze przykłady. Samoobrona. Tymiński. Polska Partia >Przyjaciół Piwa. Jeśli tacy się przebili, to co przeszkadza Palikotowi, który jest, >moim zdaniem, o niebo, rozsądniejszy.

Janusz Palikot to absolutne dno polityczne.
To skrzyżowanie Goebbelsa z Urbanem partii rządzącej.
Taki sam arsenał środków propagandy nienawiści:

a)krytyka wyglądu oponentów politycznych braci Kaczyńskich
b)insynuacje dotyczące alkoholowych problemów jednego z braci.

Dla dobra polskiej polityki Palikot powinien odejść do swej filozofii oraz Husserla.

Ponadto Janusz Palikot podpisał w stanie wojennym SB-cką lojalkę co go kompletnie dyskwalifikuje z życia publicznego w cywilizowanym kraju.
W Niemczech współpracujący ze STASI (odpowiednik polskiej SB) zostali wyautowani z polityki. Przyzwoitość przede wszystkim.

> W Niemczech współpracujący ze STASI (odpowiednik polskiej SB) zostali wyautowani z polityki.
Wielu pełni dzisiaj funkcje polityczne burmistrzów etc. Nie szata zdobi, lub nie zdobi człowieka.
> insynuacje dotyczące alkoholowych problemów jednego z braci.
On się tylko pytał. Nic nie insynuował.
> Janusz Palikot podpisał w stanie wojennym SB-cką lojalkę
"Ojciec, Marian, do 1982 był członkiem PZPR. Wystąpił z partii po tym, jak jego syn został aresztowany w związku z działalnością opozycyjną." Wikipedia.

---

Czasami diabeł mnie kusi, aby uwierzyć w Boga.

>Wielu pełni dzisiaj funkcje polityczne burmistrzów etc. Nie szata zdobi, lub nie zdobi >człowieka.

Lecz ich czyny zostały potępione przez Instytut Gaucka,sam Gauck jest ogromnie popularny. Nikt nie nazywał tych działań "oszołomstwem".

>"Ojciec, Marian, do 1982 był członkiem PZPR. Wystąpił z partii po tym, jak jego syn >został aresztowany w związku z działalnością opozycyjną." Wikipedia.

Odpowiadam źródłem historycznym,a nie encyklopedią:
[Załącznik]

>>"Ojciec, Marian, do 1982 był członkiem PZPR. Wystąpił z partii po tym, jak jego syn >został aresztowany w związku z działalnością opozycyjną." Wikipedia.
>Odpowiadam źródłem historycznym,a nie encyklopedią:
>[Załącznik]
No i pewnie go zmusili,żeby podpisał. Tak jak zresztą wielu księży. No i co? Odsądzić ich od czci i od wiary?

---

Czasami diabeł mnie kusi, aby uwierzyć w Boga.

>Odpowiadam źródłem historycznym,a nie encyklopedią:
>[Załącznik]

A jakie to źródło historycznie? Jaka jest data oraz miejsce napisania tego czegoś? Przedstawiasz jakieś śmiecie publikowane jedynie przez Gazetę Polską.

>>Odpowiadam źródłem historycznym,a nie encyklopedią:
>>[Załącznik]A jakie to źródło historycznie?

To materiały dostępne w IPN.
To dlaczego tą wiedzę przedstawia tylko "Gazeta Polska" mówi samo za siebie.

W "Rzeczpospolitej" też o tym:
www.rp.pl/artykul/16,539063.html

Bardziej szczegółowo.
Wiedzę nazywasz śmieciami?
To o tobie najlepiej nie świadczy:

Janusz Palikot
"Informacje zawarte w dokumentach organow bezpieczeństwa Stan zachowania dokumentow Uwagi Skany
W dniu 13.01.1982 r. zarejestrowany pod nr. 6186 przez Wydział III WUSW w Zamościu jako osoba rozpracowywana w ramach SOR krypt. "Apel" (nr rej. 6127) w związku z podejrzeniem o drukowanie i kolportaż ulotek na terenie miasta Biłgoraj. Sprawę zakończono przeprowadzeniem rozmowy profilaktyczno-ostrzegawczej i w dniu 16.01.1984 r. zdjęto z ewidencji. Materiały złożono w archiwum Wydz. "C" WUSW w Zamościu pod nr. 918/II i zmikrofilmowano; zniszczono w dniu 30.10.1989 r. za protokołem brakowania nr 7/89. Poz. 6127 i poz. 6186 z dziennika rejestracyjnego WUSW Zamość; poz. 264 dziennika archiwalnego mikrofilmów sygn. II WUSW Zamość; poz. 918 dziennika archiwalnego sygn. II WUSW Zamość; protokół brakowania nr 7/89 sygn. IPN Lu 0374/22 t. 3, k. 31, 50, 62v i 85v; 2 karty EO-4-A/77 w kartotece ogólnoinformacyjnej b. Wydz. "C" WUSW Lublin, Biała Podlaska, Chełm, Zamość; karta Mkr-2 w kartotece ogólnoinformacyjnej b. Biura "C" MSW; mikrofilm sygn. IPN Lu 0224/245 (918/2).
W dniu 11.02.1985 r. zarejestrowany pod nr. 10330 przez Pion III SB RUSW w Biłgoraju jako osoba rozpracowywana w ramach SOR krypt. "Uparty" (nr rej. 8138) w związku z podejrzeniem o kolportaż ulotek na terenie miasta Biłgoraj w 1983 r. Sprawę zakończono 22.12.1987 r. z powodu braku podstaw do wszczęcia postępowania - przedawnienie. W styczniu 1988 r. materiały złożono w archiwum Sekcji "C" WUSW w Zamościu pod nr. 1617/II i zmikrofilmowano; zniszczono w dniu 30.10.1989 r. za protokołem brakowania nr 7/89. Poz. 8138; poz. 10330 dz. rej. WUSW Zamość; poz. 1617 dz. arch. sygn. II WUSW Zamość; poz. 547 dziennika archiwalnego mikrofilmów dział II WUSW Zamość; protokół brakowania sygn. IPN Lu 0374/22 t. 3; 2 karty EO-4-A/77 w kartotece ogólnoinformacyjnej WUSW Lublin, Biała Podlaska, Chełm, Zamość; karta Mkr-2 w kartotece ogólnoinformacyjnej b. Biura "C"; karta Mkr-2 w kartotece odtworzeniowej b. Biura "C" MSW; mikrofilm sygn. IPN Lu 0224/520 (1617/2).
Akta paszportowe. Akta o sygn. EAGM 111471."



To informacja publiczna: z katalog.bi(*)No=1&nameId=4212&osobaId=9829&

>Bardziej szczegółowo.
Trzeba było tak od razu.

>Wiedzę nazywasz śmieciami?

Nie, śmieciami nazywam artykuły pisane w tym stylu (GP):

"Jak to możliwe, że nikomu nieznany, biedny chłopak z Biłgoraju w ciągu paru lat stał się jednym z najbogatszych ludzi w Polsce, co umożliwiło mu start w wielką politykę? Kim są ludzie, dzięki którym Janusz Palikot zrobił karierę?"

Dla ludzi z GP oraz ich czytelnikom faktycznie takie rzeczy są abstrakcją. Zupełnie jakby GP zapomniała, że Palikot ma status osoby rozpracowywanej z powodu działalności antypaństwowej. Nie lubię takiego gnoju jaki prezentujesz tylko po to by wzbudzić sensację. Dlaczego nie zacytowałaś, z tej samej strony tego fragmentu?

05.01.1982; Sprawa Operacyjnego Rozpracowania [SOR] "Apel" : Wykonywał ręcznie ulotki "o treści antypaństwowej", które następnie kolportował na terenie miasta Biłgoraj. Sprawę zakończono przeprowadzeniem rozmowy "profilaktyczno-ostrzegawczej".

22.06.1983; Sprawa Operacyjnego Sprawdzenia [SOS] "Uparty" : Kolportował ulotki "antysocjalistyczne" na terenie miasta Biłgoraj.

Jeden z moich rodziców, który jest pracownikiem IPNu stwierdził przed chwilą "zdziwiony", że GP "zapomniała" wspomnieć o tym, że tego typu zobowiązania były rutynowym postępowaniem Służb Bezpieczeństwa i nie mają w praktyczne żadnego znaczenia - podpisywali je także osoby rozpracowywane w tym opozycjoniści.
Może z czytaniem również masz problem wiec przypomnę, że dokument ten mówi o tym, że Palikot zobowiązuje się zachować w tajemnicy treść kontaktów (w tym przypadku przesłuchań) z SB. Tyle.

PS. W kartotece Palikota IPNu widnieje zakładka "rozpracowywany". Oznacza to, że Janusz Palikot otrzymał status osoby pokrzywdzonej(Status pokrzywdzonego nadaje obecnie Instytut Pamięci Narodowej tym, którzy nie byli agentami lub oficerami tajnych służb PRL, a których te służby inwigilowały.)Osoby publiczne, które nie mają takiego statusu posiadają jedynie zakładkę "osoba publiczna". I to jest WIEDZA a nie ten syf, który tutaj usilnie rozsiewasz.

>Ponadto Janusz Palikot podpisał w stanie wojennym SB-cką lojalkę co go kompletnie dyskwalifikuje z życia publicznego w cywilizowanym kraju.

Kompromitujesz się. Dorosła kobieta a nie rozumie co czyta
ehkm... że co o mnie źle świadczy?

>Może z czytaniem również masz problem wiec przypomnę, że dokument ten mówi o tym, że >Palikot zobowiązuje się zachować w tajemnicy treść kontaktów (w tym przypadku >przesłuchań) z SB.

Czyli podpisał lojalkę z SB.

Frasyniuk,Lityński czy Michnik niczego takiego nie podpisywali.
Widocznie nie powiedzieli czegoś wartościowego dla SB.

>Jak w ogóle można mieć czelność by robić wyrzut z naśmiewania się z Kaczyńskich.

Wyróżnianie cech fizycznych oraz insynuacje dotyczące alkoholizmu to arsenał środków propagandy totalitarnej.

Tylko, widzi pani, właśnie takie środki z lubością stosowali (jeden wciąż stosuje) bracia Kaczyńscy. Dlatego hipokryzją jest robić pretensje o podobne u ich adwersarzy.

Ponadto, nie przypominam sobie by Palikot łamał fundamentalne wolności demokratyczne zakazując pokojowych zgromadzeń i demonstracji, jak to nieboszczyk Kaczyński miał w zwyczaju. A łamanie takich swobód rzeczywiście zahacza o środki rodem z totalitarnych reżymów.

>Tylko, widzi pani, właśnie takie środki z lubością stosowali (jeden wciąż stosuje) >bracia Kaczyńscy.

Komu insynuowali nałogi bo nie pamiętam..
Albo z czyjego wyglądu się wyśmiewali?
Szydzili z kogoś po jego tragicznej śmierci w niewyjaśnionych okolicznościach?

>A łamanie takich swobód rzeczywiście zahacza o środki rodem z totalitarnych reżymów.

Dzisiaj PO wprowadza przepisy o demonstracjach,niezwykle restrykcyjne,tylko pod kontrolą policji.....
Widzi Pan Panie Sylwku i nie grzmisz?

>Widzi Pan Panie Sylwku i nie grzmisz?

Choć mi tez trudno w to uwierzyć, ale nie jestem Bogiem.

>... Janusz Palikot podpisał w stanie wojennym SB-cką lojalkę co go kompletnie dyskwalifikuje z życia publicznego w cywilizowanym kraju.
Argument chybiony. Nie znam szczegółów, lecz podpisanie "lojalki", jeśli brać dosłownie (lojalka - deklaracja lojalności), nie można potępiać uznania istniejącej de facto władzy, co czynem stwierdzali wszyscy wykonujący swoje obowiązki obywatelskie = 99,99 % ludności Polski z braćmi K. włącznie.

---

Stach M. G.

>> Ale czy zrozumie kobietę, która chce mieć prawo do aborcji
>Tego nie popieram! Jak kobieta nie chce rodzić dzieci, bo jej to przeszkadza, to niech się wysterylizuje, albo używa środków antykoncepcyjnych.
Palikot o aborcji:

Cytat:

(źródło tu, wpis z 30.08 br)

Ja go w tym popieram, nie widzę racjonalnych przesłanek przeciw aborcji.
Tekst o "sterylizacji" uważam, że jest poniżej pewnego poziomu

---

Jak mogę uwierzyć w Boga, gdy właśnie w zeszłym tygodniu mój język wkręcił się w wałek elektrycznej maszyny do pisania? - W. Allen

On nie jest rozpieszczony przez życie i media. To gdzie teraz doszedł zawdzięcza tylko sobie, a żeby zdobyć taki majątek to jednak trzeba być ogarniętym.

Lepsza zmiana taka niż zdana, a przynajmniej nasza polityka pójdzie w stronę zachodu.

> Skończył filozofię, więc ma
>otwartą głowę i zdaje się mówi to co myśli.

Terlik jest nawet doktorem filzofii i też, zdaje się, mówi co myśli...

>Terlik jest nawet doktorem filozofii i też, zdaje się, mówi co myśli...
Ale myśli i mówi głupio. A Palikot lubi, zdaje się, gejów. A Terlik ich nie toleruje. Może sam ma takie , podświadome, inklinacje. A Palikot nosił koszulkę - "Jestem gejem". Wyobrażasz sobie Terlika w takiej koszulce? Bo ja nie.

---

Czasami diabeł mnie kusi, aby uwierzyć w Boga.

A ja mam koszulki z Maryją, zupełnie jak Cejrowski. Ale to ze mnie nie robi fana Królowej Polski.

>A ja mam koszulki z Maryją
W szafie, czy obnosisz się z nimi? Obnoszenie się ze swoim kultem maryjnym jest jego propagowaniem! A nie wiem czy to jest dozwolone i czy nie gorszy dzieci?

---

Czasami diabeł mnie kusi, aby uwierzyć w Boga.

>Terlik jest nawet doktorem filzofii i też, zdaje się, mówi co myśli...

   Hołownia brzydzi się grzechem, co nie przeszkadza mu brać ciężkiej kasy za prowadzenie programu rozrywkowego w TVN. Oni wszyscy im bardziej świętojebliwi tym bardziej zakłamani. Olać świrów i robić swoje, bo gdyby człowiek ich słuchał, to zimą w sandałach by latał po mieście.

Pozdrawiam Cię Sylwek

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

> co nie przeszkadza mu brać ciężkiej kasy
Za pracę należy się płaca. Czyż nie?
>to zimą w sandałach by latał po mieście.
Karmelici bosi tak chodzą i nie narzekają.

---

Czasami diabeł mnie kusi, aby uwierzyć w Boga.

>> co nie przeszkadza mu brać ciężkiej kasy
>Za pracę należy się płaca. Czyż nie?

   A pewnie, pewnie, tylko niech innych nie poucza jak żyć biednie ale godnie i w zgodzie z Bogiem.

>>to zimą w sandałach by latał po mieście.
>Karmelici bosi tak chodzą i nie narzekają.

   Widziałam kiedyś zimą takiego karmelitę w sandałach. Ilość kurw jakie burczał pod nosem niejednego zaprawionego w bojach by zawstydziła. W nóżki mu było zimno.

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

> niech innych nie poucza jak żyć biednie
Nie słyszałam, aby pouczał. Do Hołowni mam inne zastrzeżenia. Że niby inteligentny, a w swoich książkach takie androny wypisuje. Nie wiem, czy do mediów dostał się przez znajomości, czy przez zdolności. Dzisiaj są takie czasy, że są ludzie którzy zarabiają i tacy co klepią bidę. Jest takie powiedzenie, że kto głupi to biedny, a biedny bo głupi.
> Widziałam kiedyś zimą takiego karmelitę
Znaczy się, małej wiary był.

---

Czasami diabeł mnie kusi, aby uwierzyć w Boga.

>Nie słyszałam, aby pouczał.
Od pouczania,to jest kto inny.
On jest na odcinku dawania świadectwa.

>Do Hołowni mam inne zastrzeżenia. Że niby inteligentny, a w swoich książkach takie androny wypisuje.
Wobec powyższego to nie sa żadne androny.
Pretorianie nie mają myśleć, tylko myśl daną opornemu ludowi na czyn przekładać.

>Jest takie powiedzenie, że kto głupi to biedny, a biedny bo głupi.
Stąd wynika, że Hołownia mądry.

>> Widziałam kiedyś zimą takiego karmelitę
>Znaczy się, małej wiary był.
No... to nie mógł być Hołownia

>> Widziałam kiedyś zimą takiego karmelitę
>Znaczy się, małej wiary był.

   Tak? A jakim cudem można zostać duchownym będąc małej wiary człowiekiem? Będzie łaskawa mi Pani Profesor to wyjaśnić.

---

Pomoc terapeutyczna oraz psychologiczna - całodobowo.

>>> Widziałam kiedyś zimą takiego karmelitę
>>Znaczy się, małej wiary był.
>    Tak? A jakim cudem można zostać duchownym będąc małej wiary człowiekiem? Będzie łaskawa mi Pani Profesor to wyjaśnić.

Duchownym można być i bez wiary, co potwierdza doświadczenie.
Także w tzw. najwyższych kręgach.
Vide: Leon X.
Mało, że nie miał święceń w chwili wyboru na papieża... Paskudnie się wyrażał o bajeczkach, które przyniosły jemu i jemu podobnym znaczące profity...

>>Kto zimą w sandałach by latał po mieście.
>Karmelici bosi tak chodzą i nie narzekają.

Mają skarmelizowane stopy więc nic nie czują.

>Terlik jest nawet doktorem filozofii
Terlik? Kto to taki? - chętnie bym się o nim czegoś dowiedział, może się to przydać.

---

Stach M. G.

>Terlik? Kto to taki? - chętnie bym się o nim czegoś dowiedział, może się to przydać.

Terlikowski.

>Jest biznesmenem , więc nie idzie do polityki, aby się "nachapać".
Palikot to kolega "kolegów" - uważam, że właśnie po to idzie do polityki, aby nachapać się jeszcze bardziej tylko, że wraz ze swoim kolesiostwem. Nie chodzi o pobieranie pieniędzy za poselski mandat, bo to dla niego żadne pieniądze, ale o inicjowanie ustaw sprzyjających dużym korporacjom, czemu jestem przeciwny...

Komisja Przyjazne Państwo to s**t. Przyjazne owszem, ale nie dla obywateli...

> ustaw sprzyjających dużym korporacjom, czemu jestem przeciwny..
A może niech te korporacje się rozwijają. Przynajmniej będzie praca dla ludzi i nie będą musieli za granicę wyjeżdżać. Jak Niemcy zniosą ograniczenia na pracę to z Polski wyjedzie znowu 500 tys.ludzi. Dobrze wykształconych i wykwalifikowanych.

---

Czasami diabeł mnie kusi, aby uwierzyć w Boga.

niech się rozwijają, ale bez żadnych przywilejów ...

---

... bo kto nie wyjdzie z domu swego, by socyalizm znaleźć i z oblicza Ziemi zgładzić, do tego socyalizm sam przyjdzie i stanie przed obliczem jego ...

>> ustaw sprzyjających dużym korporacjom, czemu jestem przeciwny..
>A może niech te korporacje się rozwijają. Przynajmniej będzie praca dla ludzi i nie będą musieli za granicę wyjeżdżać. Jak Niemcy zniosą ograniczenia na pracę to z Polski wyjedzie znowu 500 tys.ludzi. Dobrze wykształconych i wykwalifikowanych.
Uważam, że lepiej postawić na małe i średnie przedsiębiorstwa. Korporacje są, jak dziwki, kto da lepszą ceną to tam idą, natomiast rodzime przedsiębiorstwa po prostu muszą trwać tu u nas, dlatego dobrze by było gdyby państwo to właśnie im ułatwiło życie, a nie międzynarodowym molochom.

Poza tym - jeżeli chodzi o Palikota i jego nowo powstający ruch, fajnie go określił jeden z dziennikarzy Newsweeka, że to nie lewica tylko laicka prawica. Myślę, że jest w tym coś na rzeczy.

Palikot wybrał sobie idealny moment na działanie. Sytuacja polityczna w Polsce jest już tak głęboko żenująca, że po prostu nie ma na co, czy na kogo głosować. Palikot symbolizuje właśnie tą śmieszność. To jest facet, który jest tak absurdalnym wyborem, że zapewnia zmiany. Bo zmian nie było, partie się między sobą nie różnią. Palikot na pewno się będzie różnił, część zagłosuje w myśl zasady niech będzie choćby gorzej, ale żeby było inaczej.

Nawiasem mówiąc argument w stylu "on już się dorobił, więc nie ma po co kraść" jest absurdalny. Ludzie lubią mieć więcej, uzbierają fortunę i zbierają dalej, nawet kiedy ilość posiadanych przez nich pieniędzy jest już tylko abstrakcją.
No i umówmy się, że nie wszyscy koledzy Palikota będą mieli tyle kasy co on.

>... Sytuacja polityczna w Polsce jest już tak głęboko żenująca, że po prostu nie ma na co, czy na kogo głosować.
Histeryzujesz. Daleko naszym politykom do ideału, ale bez przesady! Poza tym, przecież poziom uczestników władzy wybieranej jest zależny od poziomu wyborców czyli nas wszystkich, łącznie z tobą. Gdyby ci, którzy narzekają, że "nie ma na kogo głosować", czyli co najmniej 60 % obywateli, zażądali od swoich posłów odpowiedzialności, dużo by się zmieniło. Niestety, cechą "narzekających" jest bierność: nie należą do organizacji stwarzających warunki do manifestowania oceny postępowania przedstawicieli, nie uczestniczą w spotkaniach poświęconych omawianiu kwestii społecznych itd. Fakt, że obowiązujący porządek wyborów, gdy praktycznie nikt nie wie, kto jest jego delegatem, nie sprzyja formułowaniu postulatów, co znacznie lepiej przedstawia się w tzw. JOW (jednomandatowych okręgach wyborczych), ale każdy powinien czynić to minimum, które jest dlań dostępne.
Konkretnie zalecam to, co sam czynię: wstąpiłem do partii, której statut najbardziej mi odpowiada i wszelkimi zgodnymi z wymaganiami statutu sposobami usiłuję stworzyć front nacisku na władze partii celem zmuszenia ich do przestrzegania reguł demokratyzmu. Sukcesów nie osiągnąłem, gdyż zbyt wielu jest członków nastawionych na bezmyślne klakierstwo i czołobitność wobec kolejnego "wodza". Po prostu ci, którym łatwiej przychodzi zdobyć się na niezależność poglądów, kultywują swoją bierność jako wspomniani "narzekający".

---

Stach M. G.

>Niestety, cechą "narzekających" jest bierność: nie należą do organizacji stwarzających warunki do manifestowania oceny postępowania przedstawicieli, nie uczestniczą w spotkaniach poświęconych omawianiu kwestii społecznych itd.

Nie do końca - ludzie z jednej strony zdają sobie sprawę z tego, że sytuacja polityczna jest ciulata, ale z drugiej sami robią, tylko nie dla ogółu, a dla siebie. Wychodzą z założenia, że lepiej jest posiedzieć więcej w pracy (np. we własnej firmie), niż chodzić na spotkania dla dobra ogółu, które nie przełożą się bezpośrednio na zyski. Więc jedni będą marudzić, że podatki są za wysokie, że do lekarza iść nie można - inni po prostu znajdą pracę, która umożliwi im utrzymanie się na tym poziomie, na jakim chcą żyć.

Oczywiście - to by się zmieniło, tam by było taniej, ale lepszym wyjściem zdaje się być dbanie o własny tyłek.

>Konkretnie zalecam to, co sam czynię: wstąpiłem do partii, której statut najbardziej mi odpowiada i wszelkimi zgodnymi z wymaganiami statutu sposobami usiłuję stworzyć front nacisku na władze partii celem zmuszenia ich do przestrzegania reguł demokratyzmu.
Sukcesów nie osiągnąłem, gdyż zbyt wielu jest członków nastawionych na bezmyślne klakierstwo i czołobitność wobec kolejnego "wodza". Po prostu ci, którym łatwiej przychodzi zdobyć się na niezależność poglądów, kultywują swoją bierność jako wspomniani "narzekający".

Po co wstępować? Żeby zmienić oczywiście. Zmienić sposób w jaki działają struktury rządowe, bądź zmienić sposób myślenia ludzi, ewentualnie sytuację społeczną w kraju. Ale nie przez politykę droga. Zdecydowanie większy wpływ na ludzi mają gwiazdy sceny muzycznej. Można robić kampanie i wpływać przez głosy autorytetów na postawy ludzkie, co nie daje dobrych efektów, podczas gdy wystarczy parę tygodni i Doda, żeby coś faktycznie się zmieniło.

Także polecam - nie do polityki a do muzyki.
I człowiek będzie mógł głosić poglądy nie "zbliżone" do swoich, a swoje własne (i jest duża szansa, że ktoś go wysłucha).

>Także polecam - nie do polityki a do muzyki.
Jednak większość z nas (szczególnie ja) na stanie się gwiazdą w jakiejkolwiek dziedzinie nie ma szans.

---

Stach M. G.

>... ludzie z jednej strony zdają sobie sprawę z tego, że sytuacja polityczna jest ciulata, ale z drugiej sami robią, tylko nie dla ogółu, a dla siebie...
Uogólnienie przesadnie pesymistyczne. Jest wielu, którzy mają dobre zamiary, a zniechęca ich brak natychmiastowych efektów. Potrzebna im jest świadomość tego, że społeczeństwo składające się z milionów osobników cechuje duża bezwładność, którą mogą pokonać drobne osiągnięcia sumujące się w czasie i w ilości tych, którzy nie oglądając się na brak znaczącego poparcia wytrwale usiłują osiągnąć poprawę w minimalnej skali.

---

Stach M. G.

Owszem, zmiany potrzebują nie tylko czasu, ale i świeżej krwi, której obecnie brakuje. Wielkie zmiany społeczne zawsze zbiegają się ze wzrostem liczby ludzi, w ostatnim okresie ludzi przybywało w zastraszającym tempie i - jak widać choćby po epokach literackich - co pokolenie następowało odbicie w drugą stronę.

Zmiana "za 40 lat" większości nie usatysfakcjonuje. Inna sprawa, że krótkie rządy w ogóle uniemożliwiają przeprowadzenie jakichkolwiek większych, kontrolowanych zmian.

Nie podoba mi się że Palikot pozuje na liberała. Jestem liberałem, ale nie głosowałbym na niego. Owszem, proponuje pewne rozluźnienie przepisów, ale głównie w sferze obyczajowej. Zwłaszcza że proponuje trochę lewicowych, interwencjonistycznych pomysłów - jak finansownie z budżetu in vitro czy wychowania seksualnego. No i prawie nie ma żadnych pomysłów na najważniejszą obecnie kwestię - gospodarkę:/
To typowy populista, który wypowiada najbardziej chwytliwe obecnie hasła. Tacy ludzie dostawali się co prawda kilka razy do polskiego sejmu, ale mam nadzieję że ich czas już minął i nadszedł u nas czas na poważną politykę.

> No i prawie nie ma żadnych pomysłów na najważniejszą obecnie kwestię - gospodarkę:/
I mieć nie musi. Mieliśmy już polityków którzy zajmowali się gospodarką. Gospodarka się kręci mimo ich działalności.
>To typowy populista, który wypowiada najbardziej chwytliwe obecnie hasła. Tacy ludzie dostawali się co prawda kilka razy do polskiego sejmu, ale mam nadzieję że ich czas już minął i nadszedł u nas czas na poważną politykę.
Prawa obywatelskie są jak najbardziej poważną polityką. Bez nich będziemy wlekli się w ogonie Europy ( gospodarczo też).
Gdyby państwo nie finansowało z budżetu działalności kościoła to w kasie zostałoby 7-9 miliardów złotych. Nie trzeba podnosić podatków a efekt będzie lepszy.
Przepisy ustawy antyaborcyjnej, proponowane przepisy w sprawie in vitro, religia w szkole, edukacja podporządkowana religii, wszystkie święta państwowe na kolanach sprawiają, że Polska jawi się młodym ludziom jako stęchły , obrzydliwy, wrogi kraj. Ci lepiej wykształceni znajda pracę w innych krajach ( już dużo młodych ludzi przeprowadza się do Czech czy Niemiec).
W Polsce zostaną niezaradni, nieuki i starzy. Jak we wszystkich katolickich krajach będziemy pobożni, głupi i biedni.