Uwielbiam onetowców - jedni dopiero coś próbują wprowadzić do gospodarki, a onetowiec już wie, że to cud będzie.
Cudu nie będzie.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

Przekleństwem polskiej demokracji, jest polski wyborca. Nawet jak ktoś takiemu powie, że na świecie istnieją sygnały mogące świadczyć o poważnych zmianach zachodzących w gospodarce najbogatszego kraju świata to on nadal będzie starał się sprowadzić temat do poziomu Onet.pl i zainteresować słuchaczy swoimi wrażeniami oraz wiedzą jaką z owego portalu wyniósł. Na nieszczęście dla polskiego wyborcy, władze Utah chyba nie śledzą portalu Onet.pl i podejmują decyzje niezależnie od polskiego wyborcy.

Nie napisałeś, że są sygnały.
Napisałeś "uczta się". Ale czego się uczyć? Nasza walutą nie jest dolar. Nie mamy też takich problemów ze złotym, jak w USA mają z dolarem.
Naszym celem jest wejście do strefy Euro.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>Nie napisałeś, że są sygnały.
>Napisałeś "uczta się". Ale czego się uczyć? Nasza walutą nie jest dolar. Nie mamy też takich problemów ze złotym, jak w USA mają z dolarem.

Zastanawiałem się przez chwilę w jaki sposób odpowiedzieć człowiekowi, który uwierzył, że nie mamy problemów ze złotym tak jak Amerykanie z dolarem tym bardziej, że nasza waluta, jest w pełni niezależna od tego co się dzieje za Wielką Wodą i wobec tego nie powinniśmy się przejmować jakimiś tam "onetowcami". Nie wiem jak odpowiedzieć komuś kto z jakiś powodów uznał, że złoty jest mocniejszy (?) i stabilniejszy (?) od amerykańskiego dolara, ale mimo to spróbuję. Paliwo, chleb, cukier w Polsce obecnie można kupić po 5 złotych, ale będzie jeszcze drożej. Chęć oszczędzania w pieniądzach przy inflacji i podatku Belki graniczy z bezsensem i jest najczęściej wyrazem braku alternatywy. System emerytalny, który obiecuje obecnym dwudziestolatkom wypłatę na starość środków finansowych będzie wypłacał w pieniądzu papierowym. Ten pieniądz jednakże na dzień dzisiejszy jest tylko i wyłącznie zapisem księgowym i niczym więcej. Obecnie wypłacane środki na emerytury pochodzą z tzw. "składek na przyszłe emerytury". ZUS mimo to nadal ma problemu z płatnościami i zaciąga w bankach komercyjnych kredyty dzięki, którym spłaca należności wobec emerytów co de facto prowadzi do sytuacji, że w przyszłości dzisiejsi dwudziestolatkowie będą spłacać odsetki od własnych "zaoszczędzonych" pieniędzy. Mimo to ZUS nadal ma problemy z tymi płatnościami i w tym celu powołano bodajże 10 lat temu Fundusz Rezerwy Demograficznej, który miano uruchomić na tzw. czarną godzinę na wypadek problemów gospodarczych. Ów Fundusz zlikwidowano kilka miesięcy temu przerzucając wszystkie środki pieniężne do FUSu. Jak mniemam czarna godzina wobec tego nastała, ale drugiego Funduszu Rezerwy Demograficznej już nie ma. Przyszły złoty zaś ma tylko takie gwarancje wartości jakie gwarancje daje płodność młodych Polaków i otwartość gospodarcza polskiego rynku. Przyrost naturalny jak i gospodarka rynkowa są w opłakanym stanie o czym świadczy masowa emigracja młodych do Anglii, Irlandii cz Niemiec.

Nie wiem czy udało mi się odpowiedzieć, ale wątpię. Skłonny jestem raczej przyznać, że to moje hurraoptymistyczne skierowane do Polaków "uczta się od Amerykanów !" trąci naiwnością.

>Naszym celem jest wejście do strefy Euro.

Celem niektórych polityków z całą pewnością jest wejście do strefy Euro - moim nie. A szczególnie podobało by się to władzom Niemiec i Francji, które mając przewagę głosów w Europejskim Parlamencie mogłyby decydować o kształcie polskiej polityki pieniężnej, tak jak to robią z Grecją, która nie może ingerować we własną politykę gospodarczą bo de facto jej już nie ma.

Paliwo w Polsce można kupić za te 5 złotych nie ze względu na jakąś wartość złotówki, a ze względu na to, że Twój kochany, demokratyczny rząd postanowił włożyć podatnikom łapę do kieszeni. Tak samo papieroski. W USA średnio Marlboro kosztuje koło dwóch dolców. U nas są ponad dwa razy droższe. Widać ich rząd jest odrobinkę mniej pazerny.

>Uwielbiam onetowców - jedni dopiero coś próbują wprowadzić do gospodarki, a onetowiec już wie, że to cud będzie.

Jeśli całe przedsięwzięcie by się udało, to byłaby to rewolucja. To pewne - papierowy dolar stałby się zamiennikiem papieru toaletowego. Nie jest to też jakiś nowy pomysł, lecz system, bez którego nie byłoby możliwe bogactwo USA i Europy Zachodniej.

Inna sprawa, że raczej ciężko będzie przeforsować takie zmiany. Istnienie pieniądza fiducjarnego daje ogromną władzę Fed-owi oraz politykom, którzy mogą kupować -bez rozsądnych ograniczeń - głosy wyborców jednocześnie przerzucając ciężar spłaty długów na barki przyszłych pokoleń.

Zważ na fakt, że wzrost cen żywności - będący głównym czynnikiem afrykańskich zamieszek - jaki obserwujemy na świecie nie występuje w relacji do złota i srebra. Ktoś, kto się rozlicza za ich pomocą nie odczuwa wzrostu cen.

Sądzę, że każdy rozsądny człowiek powinien trzymać kciuki za powodzenie tych reform.

Pozdrawiam

>Zważ na fakt, że wzrost cen żywności - będący głównym czynnikiem afrykańskich zamieszek - jaki obserwujemy na świecie nie występuje w relacji do złota i srebra. Ktoś, kto się rozlicza za ich pomocą nie odczuwa wzrostu cen.

Mógłbyś rozwinąć? Bo albo ja czegoś nie zrozumiałem, albo czegoś nie dopowiedziałeś.
Chciałeś powiedzieć, że kurs cen żywności jest skorelowany z kursem złota?

A z tym rozliczaniem to chyba Ci uciekł pewien fakt - jedzenie się je. Wydając na nie złoto zmniejszamy ilość złota w naszym posiadaniu. By fakt "rozliczania się" w złocie rzeczywiście prowadził do nieodczuwania wzrostu cen musiałbyś stworzyć zamknięty cykl:
złoto - za - jedzenie - prowadzące do - produkcji/kupna x - sprzedane za - złoto
Chodzi o to, żeby po pełnym cyklu wyjść na taką samą ilość złota lub większą. Co byłoby tym elementem x, który zamknąłby cykl?

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>Mógłbyś rozwinąć? Bo albo ja czegoś nie zrozumiałem, albo czegoś nie dopowiedziałeś.
>Chciałeś powiedzieć, że kurs cen żywności jest skorelowany z kursem złota?

Miałem na myśli coś zupełnie prostego: względem złota żywność ostatnio nie drożeje, za to potwornie drożeje względem papierowego pieniądza (za uncję złota teraz możesz dostać tyle żywności, co kilka miesięcy temu - właściwie to nawet więcej. Natomiast za 10 złotych dostaniesz mniej żywności niż kilka miesięcy temu).

Obecnie pieniądz fiducjarny stał się narzędziem rozgrywek politycznych. Zamiast wprowadzać reformy można osłabiać walutę, by wzmocnić eksport. Chiński bank centralny też drukuje pieniądze, bo jest do tego zmuszony przez Fed - chce utrzymać stały kurs wymiany jena do dolara. Efektem ubocznym takich rozgrywek są okresowe wzrosty cen - nikt nie jest w stanie przewidzieć jak gwałtowne będą i kiedy wystąpią.

Pozdrawiam

Pozostaje kwestia tego, co napisałem - jak zastąpisz pieniądz złotem, to przecież nic nie zmienisz. No chyba, że pokażesz mi cykl, który będzie miał sensowny składnik "x".
Inaczej ruch jest pozorny.

Wydaje się, że masz zastrzeżenia do polityki drukowania pieniędzy, a nie do pieniądza. W takim razie, według mnie, uderzasz nie w to miejsce, co trzeba.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>Pozostaje kwestia tego, co napisałem - jak zastąpisz pieniądz złotem, to przecież nic nie zmienisz. No chyba, że pokażesz mi cykl, który będzie miał sensowny składnik "x".
>Inaczej ruch jest pozorny.
>Wydaje się, że masz zastrzeżenia do polityki drukowania pieniędzy, a nie do pieniądza. W takim razie, według mnie, uderzasz nie w to miejsce, co trzeba.

Wartość pieniądza papierowego zależy od ilości i jakości, co ostatecznie zależy od władzy. Wartość złota zależy od rynku, czyli wszystkich ludzi mogących kupić złoto, co długofalowo uniezależnia je od władzy jakiegokolwiek państwa. To jest ZNACZĄCA różnica. Tylko na pierwszy rzut oka wydaje się, że nic się nie zmienia, bo zamieniamy jedną walutę na drugą.

Polityka drukowania pieniędzy może być dobra tylko wtedy, kiedy ludzie się nią zajmujący będą uczciwi teraz i zawsze. Ponieważ nie ma na to gwarancji, to najlogiczniejszym rozwiązaniem jest zabrać tą władzę i zlikwidować wszystkie waluty, żeby ludzie wymieniali się tak, jak im to pasuje. Historia pokazała jednak, że pieniądz jest dobry, bo ułatwia wymianę handlową.

Obecny pieniądz jest wynikiem stosowanej polityki finansowej, więc nie da się atakować tych dwóch rzeczy osobno, bo zmiana jednego powoduje zmianę drugiego.

Nie rozumiem, co napisałeś.
Kurs złotego zależy od rynku (wymiany z innymi państwami) i drukowania złotego.
Wprowadzając złoto nic nie zmieniamy i tak będą karteluszki, a nie złote samorodki przy kupowaniu towaru w sklepie.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>Nie rozumiem, co napisałeś.
>Kurs złotego zależy od rynku (wymiany z innymi państwami) i drukowania złotego.
>Wprowadzając złoto nic nie zmieniamy i tak będą karteluszki, a nie złote samorodki przy kupowaniu towaru w sklepie.

Po pierwsze radziłbym poczytać więcej na temat pieniądza na jakimś specjalistycznym portalu, a dopiero potem zabierać głos w dyskusji na dany temat i zaprzeczania wszystkiemu, co się nie podoba.

Po drugie nie wymieniono wszystkich czynników. Najważniejszy jest taki, że żaden rząd na świecie nie może zdewaluować złota. Nawet jeśli jeden kraj go nie akceptuje, to dalej może z niego korzystać inny, a w ostateczności można je przerobić na biżuterię. W wypadku dewaluacji PLN tracą wszyscy posiadacze tej waluty i nie obronią się przed tym w żaden sposób.

Po trzecie wprowadzenie standardu złota (lub innego sensownego) nie prowadzi do tego, że porzucamy wymianę karteczkami i zaczynamy barter, tylko to, że te pieniądze będą świadczyły, że coś posiadam. Obecnie PLN nie posiada pokrycia, tzn. nie jest kwitem własności określonej porcji złota lub czegoś innego co istnieje. W związku z tym nie ma on ustalonej wartości i emitent pieniądza (czyli państwo) może wpływać na jego wartość. Nie zmieni się więc sposób wymiany (banknoty i monety) tylko jej podstawy.

Emitent zawsze może wpływać na wartość pieniądza.
NIe potrzeba złota, by ustawiać ograniczenia drukowania.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>Emitent zawsze może wpływać na wartość pieniądza.

Właśnie o tym pisałem powyżej. Proszę o czytanie ze zrozumieniem.

>NIe potrzeba złota, by ustawiać ograniczenia drukowania.

Ograniczenia w produkcji złota są naturalne i na dzień dzisiejszy nie da się ich ominąć, co skutecznie ogranicza chciwość władzy.

Chciałbym poznać sposoby ogranicznenia ilości drukowanych pieniędzy. Chodzi mi oczywiście o skuteczne sposoby.

>Chciałbym poznać sposoby ogranicznenia ilości drukowanych pieniędzy. Chodzi mi oczywiście o skuteczne sposoby.

Jednym z historycznie sprawdzonych sposobów jest standard złota właśnie Niestety ludziom, którzy uwierzyli, że jedynym pieniądzem jest pieniądz papierowy ciężko to zrozumieć. W zasadzie jest tak, że najwięcej konserwatystów mamy w obozie, który najgłośniej przekonuje o swojej otwartości na świat. Zachęcają do otwartości na Muzułmanów, gejów, feministki, murzynów, ale jak ktoś pisze o otwartości wobec zmiany systemu pieniężnego to nie wiedząc czemu swoim uporem przypominają twarde głowy socjalistów sprzed stu lat i już nie krzyczą, że to zaściankowość i konserwa Obawiam się, że w pewnych przypadkach to już jest kwestia ideologii lub ontologii, a nie ekonomii.

>>Chciałbym poznać sposoby ogranicznenia ilości drukowanych pieniędzy. Chodzi mi oczywiście o skuteczne sposoby.
>Jednym z historycznie sprawdzonych sposobów jest standard złota właśnie Niestety ludziom, którzy uwierzyli, że jedynym pieniądzem jest pieniądz papierowy ciężko to zrozumieć. W zasadzie jest tak, że najwięcej konserwatystów mamy w obozie, który najgłośniej przekonuje o swojej otwartości na świat. Zachęcają do otwartości na Muzułmanów, gejów, feministki, murzynów, ale jak ktoś pisze o otwartości wobec zmiany systemu pieniężnego to nie wiedząc czemu swoim uporem przypominają twarde głowy socjalistów sprzed stu lat i już nie krzyczą, że to zaściankowość i konserwa Obawiam się, że w pewnych przypadkach to już jest kwestia ideologii lub ontologii, a nie ekonomii.

W dalszym ciągu proszę o czytanie ze zrozumieniem. Pytanie nie brzmiało "dlaczego standard złota jest taki fajny i dlaczego jego przeciwnicy są źli".

Przeczytaj, co napisałem.
Gdzie ja pisałem o produkcji złota??

Nigdzie, ale i tak wyczytujesz to, co chcesz.

To chyba kończy dyskusję z mojej strony z Tobą.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>Przeczytaj, co napisałem.
>Gdzie ja pisałem o produkcji złota??
>Nigdzie, ale i tak wyczytujesz to, co chcesz.

O tym pisałem ja i cały czas to zaznaczam. Napisałem dlaczego to jest lepsze i dlaczego nie wierzę w ograniczenia drukowania pieniędzy.

Mimo to cały czas proszę o podanie skutecznego sposobu ograniczenia drukowania pieniedzy.

>Mimo to cały czas proszę o podanie skutecznego sposobu ograniczenia drukowania pieniedzy.
Ustawa.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>>Mimo to cały czas proszę o podanie skutecznego sposobu ograniczenia drukowania pieniedzy.
>Ustawa.

Ustawę zawsze można zmienić. W ten sposób cały czas zwiększa się u nas podatki.

Sposób nieskuteczny. Może jakiś lepszy?

W demokracji nie ma innego sposobu - w demokracji wszystko można zmienić za odpowiednią procedurą.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>W demokracji nie ma innego sposobu - w demokracji wszystko można zmienić za odpowiednią procedurą.

Powiedz mi w takim razie jak w Polsce można znieść prawa człowieka. Gdyby w demokratycznym głosowaniu większość chciała ich zniesienia, to byśmy je znieśli? A jeśli nie możemy, to czy to jest demokracja?

Możemy je znieść. Jednak zwykła większość nie wystarczy, bo do zniesienia potrzeba zmiany Konstytucji RP.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>Możemy je znieść. Jednak zwykła większość nie wystarczy, bo do zniesienia potrzeba zmiany Konstytucji RP.

Z tego wszystkiego zrozumiałem, że ustanowienie takiego limitu drukowania pieniędzy jest niemożliwe na stałe. Dlaczego więc zostawiać coś takiego jak drukowanie pieniędzy ludziom którzy są u władzy?

Najrozsądniejsza możliwość, to zniesienie monopolu państwa na drukowanie pieniędzy i możliwość tworzenia ich przez każdego. Historia już raz pokazała, że standard złota był najchętniej wybierany wśród całego świata.

Morał z tego taki, że powrót standardu złota (być może razem z innymi metalami) byłby powrotem do sprawdzonego i działającego systemu, który wymagałby oczywiście pewnych aktualizacji. Zapewnia on większą stabilność ekonomiczną i zmniejsza możliwość ukrytej ingerencji władzy w życie obywateli (inflacja poprzez dodruk pieniądza).

Czy to już nie jest wystarczająca argumentacja za tym, że pieniądz niezależny od władzy może wiele zmienić i utrwalić demokrację?

Historia pokazała też, że feudalizm był sprawdzonym, działającym systemem, wybranym przez większość państw. Aż głupio pytać, dlaczego z niego zrezygnowano?

Reszty nie komentuję, bo to tylko tezy i chciejstwo stojące za nimi.

Pozdrawiam
PS. Posługuj się wekslami na co dzień, to Twój pieniądz!

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>Historia pokazała też, że feudalizm był sprawdzonym, działającym systemem, wybranym przez większość państw. Aż głupio pytać, dlaczego z niego zrezygnowano?

Z feudalizmu nie zrezygnowano bo jakiś król czy rząd miał na to ochotę, tylko dlatego, że praca na roli nie była już tak pochłaniająca i chłopi emigrowali do miast. Jak więc napisałem, było to coś naturalnego.

Standard złota zmieniono, bo pozwoliło to na większą manipulację pieniądzem.

>Reszty nie komentuję, bo to tylko tezy i chciejstwo stojące za nimi.

Poproszę o konkretne argumenty.

>PS. Posługuj się wekslami na co dzień, to Twój pieniądz!

Weksle są dalej kontrolowane przez władzę i dalej korzystają z tych samych pieniędzy. Zamieniam jedne papierki bez rzeczywistego pokrycia na inne i zmieniam sposób obrotu nimi. Dlatego moim zdaniem to żadna zmiana.

Proszę o konstruktywną krytykę, a nie puste hasła.

Napisz proszę, czy jest "rzeczywiste pokrycie", jeśli potrafisz.
Ja już dziś nie dam rady dyskutować tematu.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>Napisz proszę, czy jest "rzeczywiste pokrycie", jeśli potrafisz.

Gdzie?

Literówka:
Napisz proszę, czym jest "rzeczywiste pokrycie", jeśli potrafisz.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>Napisz proszę, czym jest "rzeczywiste pokrycie", jeśli potrafisz.

Rzeczywiste pokrycie polega na tym, że pieniądz papierowy jest poświadczeniem tego, że osoba posiadająca ten papier jest właścicielem tego towaru, którym może dowolnie dysponować.

>>Napisz proszę, czym jest "rzeczywiste pokrycie", jeśli potrafisz.
>Rzeczywiste pokrycie polega na tym, że pieniądz papierowy jest poświadczeniem tego, że osoba posiadająca ten papier jest właścicielem tego towaru, którym może dowolnie dysponować.
Zatem proponujesz barter. Najśmieszniejsze, że złoto nie jest towarem zbyt użytecznym (pomijam zastosowania przemysłowe, bo można je zastapić)- raczej fetyszem tylko, tak jak fetyszem były tulipany pl.wikipedia.org/wiki/Tulipomania . Zatem wymieniasz jedzenie za coś, z czego nie możesz skorzystać, ani nie potrzebujesz.
Złoto nie ma samo z siebie wartości - "rzeczywiste pokrycie" złota, to chęć rynku do jego kupna.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>Zatem proponujesz barter. Najśmieszniejsze, że złoto nie jest towarem zbyt użytecznym (pomijam zastosowania przemysłowe, bo można je zastapić)- raczej fetyszem tylko, tak jak fetyszem były tulipany pl.wikipedia.org/wiki/Tulipomania . Zatem wymieniasz jedzenie za coś, z czego nie możesz skorzystać, ani nie potrzebujesz.
>Złoto nie ma samo z siebie wartości - "rzeczywiste pokrycie" złota, to chęć rynku do jego kupna.

Parytet złota to nie barter, jednak go nie wyklucza.

Obecny PLN jest jeszcze mniej użyteczny, a jakoś tym się mało kto przejmuje. Kolejny bezsensowny argument.

Wymieniając jedzenie na PLN dostaję coś, czego nie potrzebuję, a możliwości wykorzystania ma jeszcze mniej niż złoto.

PLN sam w sobie ma jeszcze mniejszą wartość, ponieważ gdyby w jednej chwili zlikwidowano Polskę, to PLN jest warty tyle co papier lub metal z którego jest zrobiony. Złoto istnieje w rzeczywistości a PLN nie.

Proszę po raz kolejny:
1) Nauczyć się czytać ze zrozumieniem.
2) Zgłębić podstawowe zasady ekonomii, a dopiero potem się wymądrzać.
3) Przyjąć logiczne argumenty, a nie obrażać się dlatego, że burzą czyjś światopogląd.

>Złoto istnieje w rzeczywistości a PLN nie.
Co kończy moją dyskusję z Tobą ostatecznie.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>Co kończy moją dyskusję z Tobą ostatecznie.

Rozumiem, że dalej niczym obrażone dziecko nie będzie żadnych konkretnych argumentów. Skoro więc tak wygląda sprawa to proszę o niewypowiadanie się w jakimkolwiek temacie dotyczącym gospodarki.

>Kurs złotego zależy od rynku (wymiany z innymi państwami) i drukowania złotego.Wprowadzając złoto nic nie zmieniamy

A od czego zależy drukowanie złotego ? Rusz głową to może dojdziesz do wniosku, że fizyczna niemożność drukowania złota jednak coś tam zmieni.

>>Kurs złotego zależy od rynku (wymiany z innymi państwami) i drukowania złotego.Wprowadzając złoto nic nie zmieniamy
>A od czego zależy drukowanie złotego ? Rusz głową to może dojdziesz do wniosku, że fizyczna niemożność drukowania złota jednak coś tam zmieni.
Nic nie zmieni. Tak samo jak teraz uchwali się ustawę na dodrukowanie karteluszków i już.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>>>Kurs złotego zależy od rynku i drukowania złotego.Wprowadzając złoto nic nie zmieniamy
>>A od czego zależy drukowanie złotego ? Rusz głową to może dojdziesz do wniosku, że fizyczna niemożność drukowania złota jednak coś tam zmieni.
>Nic nie zmieni. Tak samo jak teraz uchwali się ustawę na dodrukowanie karteluszków i już.

Czy ty nie rozumiesz, że przy standardzie złota pieniądz zyskuje silniejsze pokrycie bo ludzie zaczynają wówczas wartościować pieniądze inaczej ? Jak masz w obiegu pieniężnym dwie wartości wymienne - złoto i papier - to ludzie otrzymują możliwość wyboru waluty. Po pewnym czasie papier zaczyna tracić w stosunku do złota bo ludzie wybierają metal szlachetny. Wartość wymienna kształtuje się na rynku. Obecnie jest monopol pieniądza papierowego więc konkurencji nie ma i ludzie nie mają wyboru jak tylko ufać zapisowi księgowemu. Natomiast jak pojawia się złoto to ludzie otrzymują wybór i chętniej otrzymują wypłaty w złocie. Nie oczekują już więcej, że wszystko można załatwić zapisem księgowym i drukowaniem pieniądza. Zmienia się wówczas optyka i pieniądz papierowy traci tym bardziej.

mises.org/resources/3250

rozdział XVII, podrozdział o standardzie złota.

Może tak było przed wiekami.
en.wikipedia.org/wiki/Gold_standard
Teraz jest problem:
The total amount of gold that has ever been mined has been estimated at around 142,000 metric tons.[20] This is less than the value of circulating money in the U.S. alone, where more than $8.3 trillion is in circulation or in deposit (M2).[21] Therefore, a return to the gold standard, if also combined with a mandated end to fractional reserve banking, would result in a significant increase in the current value of gold, which may limit its use in current applications.[22] However, this is specifically a disadvantage of return to the gold standard and not the efficacy of the gold standard itself. Some gold standard advocates consider this to be both acceptable and necessary[23] The amount of such base currency (M0) is only about one tenth as much as the figure (M2) listed above.
Problem jest taki, że złota jest za mało i nie zastąpi ono pieniędzy w obiegu. Teoretycznie może zastąpić, ale w praktyce 1000$ będzie oznaczać niewielką ilość złota i nie będzie alternatywy wypłacania w złocie wynagrodzeń.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

>The total amount of gold that has ever been mined has been estimated at around 142,000 metric tons.[20] This is less than the value of circulating money in the U.S. alone...
>Problem jest taki, że złota jest za mało i nie zastąpi ono pieniędzy w obiegu.

A czy w wikipedii tłumaczyli dlaczego obecnie w USA jest tak duże zapotrzebowanie na pieniądze oraz w jaki sposób USA zamierzają spłacić zadłużenie wobec Chin oraz Japonii ? Bo coś mi się zdaje, że to są pieniądze nadmuchane, których USA nigdy nie zamierzają spłacać. Podobnie rzecz się miała z wartościami na rynku nieruchomości w latach 2008-2010, których wysokość była ponad miarę rynku i w końcu ta bańka pękła. Podobnie jest ze zobowiązaniami państwa opiekuńczego wobec obywateli oraz finansami wielkich korporacji, które na koncie mają bajońskie sumy, ale jak przychodzi co do czego to stoją w obliczu bankructwa. Tych pieniędzy nie ma i nigdy nie było. Nie czytałeś Misesa bowiem on tłumaczy dlaczego przy zniesionym standardzie złota automatycznie wzrasta zapotrzebowanie na pieniądze i dlaczego te pieniądze obiecują głównie politycy.

>Problem jest taki, że złota jest za mało i nie zastąpi ono pieniędzy w obiegu.

To nie jest problem ekonomiczny a polityczny. Tych nadmuchanych pieniędzy nie ma wobec tego trudno żeby złoto było w stanie to pokryć.

Ja już to tłumaczyłem; bardzo podobna sytuacja jest z polskim systemem emerytalnym. Młodzi ludzie odprowadzający tzw. składki emerytalne, de facto, nie oszczędzają pieniędzy na własnym koncie bowiem ZUS z tych pieniędzy wypłaca dzisiejsze zobowiązania wobec emerytów. Wobec tego młodzi ludzie mają w rzeczywistości 0 złotych na koncie emerytalnym, choć zapis księgowy może mówić coś innego. Tych pieniędzy nie ma i wobec tego nie ma czego tutaj pokrywać złotem.

>To nie jest problem ekonomiczny a polityczny.
Po takich "prawdach objawionych" odechciewa mi się dyskutować.
Kończę z Panem dyskusję w tym wątku.

Pozdrawiam

---

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O