Racjonalista - Strona głównaDo treści
Zjawia się Smok

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Świat
NapisanoAutorTytuł
18-09-2015 11:30Arminius (25555 punktów)Zjawia się Smok
Kilka dni temu Wielka Brytania przeżyła wacle wielkie trzęsienie ziemi. Jeremy Corbyn został wybrany liderem Parti Pracy. Wybór był tak samo zaskakujący jak i szokujący skalą odniesionego zwycięstwa - 60 % głosujących (wybory powszechne wśród członków Partii Pracy i tych, którzy są jej sympatykami i zarejestrowali się do głosowania)
oddało swoje głosy na niego.
Wybór takiego właśnie człowieka - który ma duże szanse na zostanie premierem GB - wpisuje się w zaistniały w Europie trend powstawania i dochodzenia do władzy partii antysystemowego protestu, jak Syriza w Grecji czy Podemos w Hiszpanii. O ile jednak w przypadku liderów tamtych parti można mówić o ich miałkości i braku twardego kręgosłupa politycznego (exempli gratia: postawa Tsiprasa), o tyle Corbyn zdaje się być osobowością z innej trochę bajki, zdecydowanie bardziej stanowczą i wierną swoim zasadom. Jest to bowiem doświadczony polityk, od 30 lat będący członkiem brytyjskiego parlamentu, który znany jest z radykalności i stałości swoich poglądów. Corbyn ma poglądy mocno lewicowe - tak jeżeli chodzi o sprawy ekonomiczne jak i polityczno - obyczajowe. Jest za wyprowadzeniem GB z klubu nuklearnego, za wyjściem jego kraju z NATO, ma poglądy eurosceptyczne, więc nie wyklucza opcji opuszczenia EU, jest także zwolennikiem szegu lewicowych i prospołecznych reform w gospodarce GB, zawsze stanowczo popierał prawa i żądania środowiska LGTB, zielonych, antyglobalistów, zwiolenników praw zwierząt, działaczy ochrony przyrody.
Jednakże prawdziwie wybuchowym materiałem okazują się jego poglądy na Izrael i kwestię palestyńską. Jest on zawziętym krytykiem Izraela, syjonizmu, prześladowań Palestyńczyków przez Izrael. Opowiada się za bojkotem państwa Izrael, ściganiem izraelskich zbrodniarzy wojennych, wielopłaszczyznową pomocą i poparciem dla Palestyny. Corbyn utrzymuje kontakty z członkami Hamasu i Hezbollahu, nazywając ich swoimi przyjaciółmi i angażuje się wszereg akcji antyizraelskich i propalestyńskich.
Nic więc dziwnego, iż perspektywa objęcia przywództwa jednej z najważniejszych partii w GB przez takiego człowieka - podziałała na tamtejsze środowisko żydowsko - syjonistyczne niczym prowerbialna czerwona muleta na byka. Prasa brytyjska będąca w sporej części pod ich wpływem, przeprowadziła zadziwiającą w swej intensywności i brutalności kampanię przeciwko Corbynowi - usiłując zohydzić jego wizerunek w oczach przeciętnego Brytyjczyka. Sądząc z rezultatów wyborów nie przyniosła ona większych rezultatów, a może nawet - na odwrót - w jakimś stopniu przyczyniła się do do jego spektakularnego sukcesu.
Są tacy, którzy mówią, iż objęcie funkcji lidera Partii Pracy przez takiego radykała jak Corbyn gwarantuje porażkę tej parti w najbliższych wyborach parlamentarnych. Jednakże jeżeli stanie się na odwrót - może się dużo dziać.

www.telegr(*)ding-Jewish-group-demands.html

www.bbc.com/news/world-34245926

www.gilad.(*)/17/jeremy-corbyn-and-the-jews
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Rupson (1793 punktów)
>Corbyn utrzymuje kontakty z członkami Hamasu i Hezbollahu,
>nazywając ich swoimi przyjaciółmi i angażuje się wszereg akcji antyizraelskich i propalestyńskich.

-Typowy lewacki szkodnik bez wyobraźni i znajomości faktów. A za takie znajomości z mordercami i nazywanie ich przyjaciółmi to powinien regularnie zbierać po ryju.
Arminius (25555 punktów)Zbieranie po ryju
"Typowy lewacki szkodnik bez wyobraźni i znajomości faktów. A za takie znajomości z mordercami i nazywanie ich przyjaciółmi to powinien regularnie zbierać po ryju".

Postać barwna, nietuzinkowa i kontrowersyjna. A po ryju - równie dobrze - mogą zaczać zbierać wkrótce izraelscy wojskowi i urzędnicy, co do których zachodzą uzasadnione podejrzenia, iż dopuścili się zbrodni wojennych. Ryju - rzecz jasna - metaforycznym.
A dlaczego konkretnie (i dlaczego Corbyn ma taki a nie inny stosunek do Izraela) - o tym traktuje podlinkowany tekst (żydowskiego autora z blogu żydowskiej organizacji) którego fragment zamieszczam:

"The latest occupation (until now) is the Israeli. These new occupiers have no interest in converting the locals. They just want to take their land, and, if possible, induce them to go away. On part of the lands of Nabi Saleh an Israeli settlement called Halamish ("flint") was set up.
The conflict between the village and its new "neighbors" started immediately. Between them is an ancient well, which the settlers have renovated and claim as their own. The village is not ready to give it up.
Like in many other villages in the area, such as Bil'in, on every Friday, right after the prayers in the mosque, a demonstration against the occupation and the settlers takes place. A few Israeli peace activists and international volunteers take part in them. The demonstrators are generally non-violent, but on the fringes teen-agers and children often throw stones. The soldiers shoot rubber-covered steel bullets, tear gas and stun grenades, and sometime live bullets.
As in many small Arab villages, most inhabitants belong to one extended family, in this case the Tamimis. One Tamimi boy was shot dead in one of the demonstrations, a girl was shot in the foot. It is a Tamimi boy who features in the recent event.
THE CLIP that rocked the world starts with one lone soldier, who was obviously sent to arrest a boy who had (or had not) thrown a stone.
The soldiers jumps across the rocky terrain, looks for the boy who is hiding behind a rock and catches him. It is 12 year old Muhammad Tamimi, with one arm in a plaster cast.
The soldier puts his arm around the neck of the boy, who cries in terror. Soon his 14 year old sister appears, and soon after that his mother and other women. They all tear at the soldier, who tries to push them away with his other arm. During the wild struggle, the sister bites the arm of the soldier, the one which holds his gun.
The soldier is masked. This is a new thing. Why are they masked? What are they hiding? After all, they are not Russian policemen who fear the revenge of the gangsters. When I was a soldier, long ago, masks were unknown".

zope.gush-(*)/en/channels/avnery/1441374389
rysiek (4593 punktów)Odp: Zjawia się Smok
W XX wieku świat miał już paru lewicowych i nacjonalistyczno-lewicowych "antysystemowców" przy władzy.
Niektórzy rządzą nadal, np. w Korei Płn., na Kubie, czy "nowi" w Wenezueli.
Nie są to budujące przykłady. Pojawianie się podobnych powinno budzić sporo obaw.
Arminius (25555 punktów)Systemy - antysystemy?
"W XX wieku świat miał już paru lewicowych i nacjonalistyczno-lewicowych "antysystemowców" przy władzy.
Niektórzy rządzą nadal, np. w Korei Płn., na Kubie, czy "nowi" w Wenezueli.
Nie są to budujące przykłady. Pojawianie się podobnych powinno budzić sporo obaw".

Pan w swej zapalczywości za mocno wypalił i przeniosło daleko poza cel.
Bo przykłady przez Pana podane równie dobrze można traktować jako sytuacje w których skonstruowano mocny i okrutny ( Korea Pólnocna) system - który prowokuje do działań antysystemowych.
18-09-2015 14:50 
 Ocena 5 na 5
rysiek (4593 punktów)Odp: Systemy - antysystemy?
>Pan w swej zapalczywości za mocno wypalił i przeniosło daleko poza cel.
Moja "zapalczywość" łagodnieje - niestety, czy na szczęście - z upływem lat, i co za tym idzie, obserwacją wydarzeń na świecie. Za to coraz więcej smutku, że ludzie jednak "i po szkodzie głupi".

A w cel trafiłem, co potwierdzają Twoje/Pana(?) słowa:
>Bo przykłady przez Pana podane równie dobrze można traktować jako sytuacje w których skonstruowano mocny i okrutny ( Korea Pólnocna) system - który prowokuje do działań antysystemowych.
I właśnie o to mi, m.in. chodziło. Wielu z tych "antysystemowców" szybko utworzyło systemy, często gorsze od tych które krytykowali i zburzyli.
Negev (358 punktów)Odp: Zjawia się Smok
1.
Gość nieźle kręci. Zdołał przekonać świat (w tym także i Pana), że jest przyjacielem Hamasu i Hesbollahu. Tłumaczy to jednak tylko "dyplomatycznym językiem", a nie polityczną sympatią:

He also moved to clarify why he had described representatives of Hamas and Hezbollah as "friends", saying he used it as "diplomatic language in a meeting".
"I have met elected representatives of Hamas in Gaza in the company of 60 Members of Parliament from all across Europe," he said. "Does it mean that I consider the policies of Hamas appropriate and ones that I approve [of]? Absolutely of course I don't."

Wykrzekł się znajmości z libańskim ekstrmistą Dyabem Abu Jahjahem, wydalonym z Wielkiej Brytanii przez rząd laburzystowski. Stwierdził, że nie wiem kim jest ten człowiek. Ten jednak zapewnił na twiterze, iż jego współpraca z Corbynem była zawsze wiedziona wspólną wiarą w dialog, sprawiedliwość i równość wszystkich ludzi.
www.indepe(*)o-this-person-is-10462150.html
Jeśli Corbyn rzeczywiście przyjaźnił się, lub współpracował Dyabem Abu Jahjahem, to trudno uwierzyć w jego czyste intencje. Nie będę tu przytaczał poglądów tego pana.

2.
Corbyn od ponad piętnastu lat utrzymuje bliskie związki z głośnym negacjonistom Paulem Eisenem. Eisen twierdzi, że Corbyn brał udział w jego wszystkich, corocznych imprezach i wspomagał jego organizację finansowo. Jednak rzecznik Pierwszego Labourzysty, zaganięty w trakcie kampanii wyborczej zaprzeczył jakichkolwiek zwiazków dwóch panów.

'Paul Eisen is not someone Jeremy Corbyn's office has any dealings with. Based upon what is in written in the articles here, anyone can call themselves a "long time associate" when in fact that is not the case. Paul Eisen clearly holds some of the most extreme views that are entirely his, and Jeremy totally opposes them and disassociates himself from them.'
When asked to confirm whether Corbyn knows Eisen personally, or whether Eisen's accounts of Corbyn attending 'every single' one of his events and 'opening his cheque book' to his organisation are correct, the spokesperson declined to comment.
www.dailym(*)er-revealed.html#ixzz3mGfYSeGd
Także tu, nie będę przytaczał poglądów Eisena. Są dobrze znane.

3.
Corbyn bronił wielbnego Stephena Sizera, który został zawieszony przez władzę angielskiego kościoła za rozpowszechnianie w interncie czysto antysemickich treści w stylu izraelskiej odpowiedzialności za 9/11.

Jeremy Corbyn, the Labour leadership candidate, wrote a letter of support for a vicar who was banned from social media after suggesting that Israel was responsible for the 9/11 attack on the twin towers.
The Reverend Stephen Sizer used his internet accounts to spread ideas which were 'clearly anti-Semitic', the Church of England said. He was banned by Church authorities for six months in February.

Poniższy artykuł w przybliża sylwetkę tego sługi bożego, jego z wiązki z negacjonizmem, poparcie dla reżimu Asada w Syrii, udział w antysemickich konferencjach w Iranie i inne, wygląda na to, że miłe sercu Corbyna, uczynki.
www.dailym(*)ic-material.html#ixzz3mGiPQefd

4.
Jeremy Corbyn wychwalał Szejka Raeda Salaha, działacza Islamic Movement in Israel. Salah został wydalony z Wielkiej Brytanii za zjadliwy antysemityzm. Udało mu się jednak w 2006 wjechać d Anglii, i zanim został aresztowany, wygłościć kilka przemówień. Corbyn nazwał go czcigodnym obywatelem, dobrze reprezentującym swój lud, i którego głos musi być wysłuchany. Zaprosił on także duchownego na herbatę w brytyjskim parlamencie i zapewnił bardzo gorące przyjęcie. Salah odbył dwuletnią karę wiezienia za przekazywanie milionów Hamasowi i kontakty z wywiadem irańskim. Przed kamerami wielokrotnie wygłaszał ekstremistyczne poglądy w stylu "niedługo Mahomet będzie najpopularniejszy w Europie", "Allach zapewni nam zwucięstwo nad wami [tj Europą], nawoływał do stworzenia globalnego kalifatu ze stolicą w Jerozolimie. Także i on oskarżał Żydów o 9/11
www.dailym(*)tea-terrace-House-Commons.html
Tak, niewątpliwie czcigodny obywatel, wart wszelkich pochwał z ust przewodniczego Labour Party.

5.
Antysemityzm Corbyna przyćmiewa nawet jego sympatię i wspieranie ruchu LGBT. Mimo, że jak wcześniej cytowałem Corban zaprzeczał przyjaźni z Hamasem, na spotkaniu organizacji Interpal (Palestinian Relief and Development Fund) powiedział o Ibrahimie Hewittcie , że poznał go bardzo dobrze I uważa za bardzo bliskiego przyjaciela.

Speaking at a meeting for the Palestinian Relief and Development Fund, Interpal, Mr Corbyn said of Hewitt: "I've got to know Ibrahim Hewitt extremely well, and I consider him to be a very good friend. I would think he's done a fantastic work in leading and guiding Interpal."

Tymczasem Ibrahim Hewitt w swojej książce twierdzi, że homoseksualiści powinni ukrywać swoje zakazane praktyki, oraz przyrównał homoseksualizm do pedofilii i kazirodzwa.
www.pinkne(*)-compared-gays-to-paedophiles/

6.
Nie mam zamiaru dyskutować z poglądami Corbyna. Chodzi mi raczej o wskazanie jego niekonsekwencji. Uważany jest za nietuzinkowego polityka, z kręgosłupem i jednoznacznymi poglądami. Okazuje się jednak, że wije się jak piskosz i kluczy, to zaprzeczejąc swoim czynom, to znowu je eksponując, w zależności do kogo się zwraca i czyją sympatię chce zdobyć.
A jego sympatia dla teorii spiskowych przypomina mi Antoniego Maciarewicza.
Corbyn wini sojusz brytyjsko-ameryański za przegraną w konkursie Eurowizji...
twitter.com/jimwaterson/status/64
Arminius (25555 punktów)Młot na Bibiego?
Ale nie zaprzeczy Pan, iż mimo całej swojej kontrowersyjności i oryginalności nie zdołał on zdeklasować np. premiera Izraela o miłym dla ucha przydomku "Bibi" jeżeli chodzi o poziom kłamstwa, cynizmu i brutalności?
Słowem trafiła kosa na kamień a Corbyn może (wcale nie musi) być bojowym młotem na Izrael, n aktóry to państwo pracuje intensywnie od wielu lat.
Pana uwagi o negacjonizmie i antysemityzmie - są jak z innej epoki. Proszę się obudzić, jest rok 2015 i wszyscy wiedzą jaki jest naprawdę Izrael - dowodów na to dość. Jego ostra krytyka wcale nie musi być negacjonizmem czy antysemityzmem.
20-09-2015 15:58 
 Ocena 2 na 2
Negev (358 punktów)Odp: Młot na Bibiego?
>Pana uwagi o negacjonizmie i antysemityzmie - są jak z innej epoki. Proszę się obudzić, jest rok 2015 i wszyscy wiedzą jaki jest naprawdę Izrael - dowodów na to dość. Jego ostra krytyka wcale nie musi być negacjonizmem czy antysemityzmem.

Nie musi, ale w przypadku Corbyna jest.
20-09-2015 21:46 
 Ocena 1 na 1
rysiek (4593 punktów)Odp: Zjawia się Smok
Tu z kolei o możliwej reakcji armii brytyjskiej, w przypadku dojścia do władzy i realizacji poglądów Cobyrna:
fakty.inte(*)enie-buntem-wojska,nId,1889064

Wróć do listy wątków działu Świat
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365