Racjonalista - Strona głównaDo treści
Chico Xavier

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Bazgroły
NapisanoAutorTytuł
02-06-2017 13:58hansel (9 punktów)
(zablokowany)
Chico Xavier
Chico Xavier napisał 451 psychograficznych książek, 39 z nich zostały opublikowane po jego śmierci. Nigdy nie przyznał się, że jest autorem swoich książek. Wszystkie jego dzieła przypisuje duchom. Książki sprzedano w liczbie ponad 50 milionów egzemplarzy. Komunikaty, które otrzymywał były również listami od zmarłych.

www.youtube.com/watch?v=BMkPCXUgAvw

Zwracam się do racjonalistów z pytaniem: Czy jest możliwe udowodnienie tego że on wcale nie komunikował się z Duchami zmarłych ?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

ZaKotem (8733 punktów)

>Zwracam się do racjonalistów z pytaniem: Czy jest możliwe udowodnienie tego że on wcale nie
>komunikował się z Duchami zmarłych ?

Oczywiście, że nie. Brak dowodów na komunikację z duchami nie jest dowodem na brak komunikacji


www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663
02-06-2017 14:58 
 Ocena 1 na 1
hansel (9 punktów)
(zablokowany)
>>Zwracam się do racjonalistów z pytaniem: Czy jest możliwe udowodnienie tego że on wcale nie
>>komunikował się z Duchami zmarłych ?
>Oczywiście, że nie. Brak dowodów na komunikację z duchami nie jest dowodem na brak komunikacji
>
www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663


Dowodem jaki on przedstawił na istnienie Duchów są księżyki i listy przez nie napisane :

Np Parnas Zagrobowy, który zawiera 256 poematów zmarłych 56 poetów z tego co wiem mieli go stworzyć:

1 Abel Gomes
2 A. G
3 Albérico Lobo
4 Alberto de Oliveira
5 Alfredo Nora
6 Alphonsus de Guimarãens
7 Alma Eros
8 Álvaro Teixeira de Macedo
9 Amadeu
10 Amaral Ornellas
11 Antero de Quental
12 Antônio Nobre
13 Antônio Torres
14 Artur Azevedo
15 Augusto de Lima
16 Augusto dos Anjos
17 Auta de Souza
18 B. Lopes
19 Batista Cepelos
20 Belmiro Braga
21 Bittencourt Sampaio
22 Cármen Cinira
23 Casimiro Cunha
24 Casimiro de Abreu
25 Castro Alves
26 Cornélio Bastos
27 Cruz e Souza
28 Edmundo Xavier de Barros
29 Emílio de Menezes
30 Fagundes Varela
31 Guerra Junqueiro
32 Gustavo Teixeira
33 Hermes Fontes
34 Ignácio José de Alvarenga Peixoto
35 Jesus Gonçalves
36 João de Deus
37 José do Patrocínio
38 José Duro
39 José Silvério Horta
40 Júlio Diniz
41 Juvenal Galeno
42 Leôncio Correia
43 Lucindo Filho
44 Luiz Guimarães Júnior
45 Luiz Murat
46 Luiz Pistarini
47 Marta
48 Múcio Teixeira
49 Olavo Bilac
50 Pedro de Alcântara
51 Raimundo Correia
52 Raul de Leoni
53 Rodrigues de Abreu
54 Souza Caldas
55 Um Desconhecido
56 Valado Rosas
02-06-2017 15:14 
 Ocena 1 na 1
ZaKotem (8733 punktów)
Ì
>Dowodem jaki on przedstawił na istnienie Duchów są księżyki
Znaczy, klerycy?


>i listy przez nie napisane :
Przez tych księżyków?

>Np Parnas Zagrobowy, który zawiera 256 poematów zmarłych 56 poetów z tego co wiem mieli go stworzyć:
Jest napisany ektoplazmą czy coś w tym guście? Znaczy, czy jest coś, co odróżnia wiersze napisane przez zmarłych poetów od wierszy napisanych przez ich zdolnych naśladowców, całkiem żywych? Trochę dziwne, że tylko hiszpańskojęzyczni poeci dyktowali mu wiersze, gdyby tak duchomówca ni z tego, ni z owego napisał jakiś wiersz po japońsku albo po gruzińsku, byłoby ich autorstwo chociaż trochę mniej oczywiste.


www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663
02-06-2017 15:19 
 Ocena 1 na 1
hansel (9 punktów)
(zablokowany)

>Jest napisany ektoplazmą czy coś w tym guście? Znaczy, czy jest coś, co odróżnia wiersze napisane przez zmarłych poetów od wierszy napisanych przez ich zdolnych naśladowców, całkiem żywych? Trochę dziwne, że tylko hiszpańskojęzyczni poeci dyktowali mu wiersze, gdyby tak duchomówca ni z tego, ni z owego napisał jakiś wiersz po japońsku albo po gruzińsku, byłoby ich autorstwo chociaż trochę mniej oczywiste.
>
www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663


On był Brazylijczykiem i znała tylko język Portugalski ale książki które napisały Dychy używając jego ręki były w sumie w 11 różnych językach.
02-06-2017 15:32 
 Ocena 1 na 1
ZaKotem (8733 punktów)

>On był Brazylijczykiem i znała tylko język Portugalski ale książki które napisały Dychy
Nie stać go było na Stówki

> używając jego ręki były w sumie w 11 różnych językach.
Przetłumaczone były. On nie pisał w innych językach. No, powiedzmy, że duchy są ograniczone do miejsca swego życia, ale nie mógł pojechać do Japonii czy Gruzji i tam czegoś napisać? Japoński jest dobry do komunikacji z duchami, bo można łatwo go powtarzać (o ile dyktujacy mówi powoli) nawet gdy się go nie rozumie, nie ma żadnych chrząszczy brzmiących w trzcinie. A jeśli duchy nie dyktuja, tylko kierują ręką, no to jeszcze większe wrażenie sprawiłoby prawidłowe pisanie wierszy japońskimi znakami (choćby i kiepskich) przez kogoś, kto nie zna języka.


www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663
02-06-2017 16:30 
 Ocena 1 na 1
hansel (9 punktów)
(zablokowany)

>> używając jego ręki były w sumie w 11 różnych językach.
>Przetłumaczone były. On nie pisał w innych językach.

Pisał...
03-07-2017 11:27 
 Ocena 1 na 1
spirytysta1 (47 punktów)
(zablokowany)
>>Zwracam się do racjonalistów z pytaniem: Czy jest możliwe udowodnienie tego że on wcale nie
>>komunikował się z Duchami zmarłych ?
>Oczywiście, że nie. Brak dowodów na komunikację z duchami nie jest dowodem na brak komunikacji
>
www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663


Co ciekawe Chico Xavier cieszył się w społeczeństwie brazylijskim takim szacunkiem że kiedyś pozwolono nawet za jego pośrednictwom zeznawać jednemu duchowi zmarłej osoby w sądzie. Była to sprawa o morderstwo a dzięki zeznaniom ducha zamordowanej osoby uniewinniono w tedy oskarżonego.
03-07-2017 11:31 
 Ocena 2 na 2
ZaKotem (8733 punktów)
Jeśli nie jest to miejska legenda, tylko rzeczywiście sądownictwo w Brazylii takie rzeczy wyrabia, to można się tylko cieszyć, że Polska to jednak racjonalna Europa pełną gębą.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663
03-07-2017 11:49 
 Ocena 1 na 1
spirytysta1 (47 punktów)
(zablokowany)
>Jeśli nie jest to miejska legenda, tylko rzeczywiście sądownictwo w Brazylii takie rzeczy wyrabia, to można się tylko cieszyć, że Polska to jednak racjonalna Europa pełną gębą.
Oby ten fenomen zrozumieć trzeba wiedzieć kim dla Brazylijczyków był Chico Xavier On tam był otoczony kultem większym niż Jan Paweł II w Polsce - www.youtube.com/watch?v=r3RrebE6GFA
03-07-2017 16:02 
 Ocena 3 na 3
Wenancjusz (16441 punktów)
>>Jeśli nie jest to miejska legenda, tylko rzeczywiście sądownictwo w Brazylii takie rzeczy wyrabia, to można się tylko cieszyć, że Polska to jednak racjonalna Europa pełną gębą.
>Oby ten fenomen zrozumieć trzeba wiedzieć kim dla Brazylijczyków był Chico Xavier On tam był otoczony kultem większym niż Jan Paweł II w Polsce - www.youtube.com/watch?v=r3RrebE6GFA

No i tłumacz takiemu! Tu jest forum Racjonalisty! Obudź się człowieku!


Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
03-07-2017 16:48 
 Ocena 1 na 1
Hufdobitny (186 punktów)
>Tu jest forum Światowida! Obudź się człowieku!

Spocznij wieniec, kołacz i snop...

Hufdobitny, Uciszony "dożywotnie", palący się, boski żerca...
07-07-2017 09:50 
 Ocena 1 na 1
spirytysta1 (47 punktów)
(zablokowany)

>No i tłumacz takiemu! Tu jest forum Racjonalisty! Obudź się człowieku!

i co z tego wynika w tym temacie ?
07-07-2017 11:49 
 Ocena 1 na 1
Wenancjusz (16441 punktów)
>>No i tłumacz takiemu! Tu jest forum Racjonalisty! Obudź się człowieku!
>i co z tego wynika w tym temacie ?

Tylko tyle wynika, żeś człowieku nieprzytomny nadal. Co racjonalnego przedstawiłeś? Więc to właśnie tego właśnie dotyczyła moja uwaga.


Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
07-07-2017 11:25 
 Ocena 1 na 1
John Doe (782 punktów)
>Jeśli nie jest to miejska legenda, tylko rzeczywiście sądownictwo w Brazylii takie rzeczy wyrabia,

Chyba wyrabiało, Xawier marł w 2002 czy jakoś tak. Nie zmienia to faktu że podkopało to moje peany na temat Brazylii. Może to jakoś zniekształcili (był świadek realny i ten mediumista i w połączeniu z kulturowym czynnikiem świadkowi się przypomniało w obecności medium jak bełkotali o duchach czy coś), trzeba by znać to dokładnie, co tam prawo dupuszcza ze świadkami itp.

> to można się tylko cieszyć, że Polska to jednak racjonalna Europa pełną gębą.

Poczekaj trochę.
07-07-2017 13:14 
 Ocena 1 na 1
spirytysta1 (47 punktów)
(zablokowany)

>> to można się tylko cieszyć, że Polska to jednak racjonalna Europa pełną gębą.
>Poczekaj trochę.
>

Na co?

> Nie zmienia to faktu że podkopało to moje peany na temat Brazylii.

W jaki sposób?
10-07-2017 15:59 
 Ocena 1 na 1
John Doe (782 punktów)

>Na co?

Na katastrofę z wartościami humanistycznymi w RP.

>> Nie zmienia to faktu że podkopało to moje peany na temat Brazylii.
>W jaki sposób?

Uważałem że jest bardziej nowoczesna i bez takich wpadek w wymiarze sprawiedliwości. Jak dla my jak nie to państwo wzorcowe. Niestety jak zechcą ustrzelić ateistę to mogą się na jakieś duchy powołać czy coś.
11-07-2017 12:26 
 Ocena 1 na 1
spirytysta1 (47 punktów)
(zablokowany)
>>Na co?
>Na katastrofę z wartościami humanistycznymi w RP.
A dlaczego ona miała by nastąpić ?

> Niestety jak zechcą ustrzelić ateistę to mogą się na jakieś duchy powołać czy coś.

Wyzwanie osoby za nie ma tutaj przecież żadnego znaczenia Duch osoby która za życia była ateistą po śmieci ciała materialnego musi w oczywisty sposób zmienić swoje poglądy na kwestię istnienia rzeczywistości metafizycznej.
11-07-2017 13:13 
 Ocena 1 na 1
John Doe (782 punktów)

>> Niestety jak zechcą ustrzelić ateistę to mogą się na jakieś duchy powołać czy coś.
>Wyzwanie osoby za nie ma tutaj przecież żadnego znaczenia Duch osoby która za życia była ateistą po śmieci ciała materialnego musi w oczywisty sposób zmienić swoje poglądy na kwestię istnienia rzeczywistości metafizycznej.

O rany!
Skoro w przewodzie sądowym dopuszcza się zeznania jakiś duchów czy widm czy fantazji to przecież nic łatwiejszego niż fikcyjnie posądzić kogoś o morderstwo itp.
Oczywiście reszta oskarżeń minimalnie musi trzymać się kupy, brak alibi, obecność w danym miejscu przynajmniej domniemana i nie do zaprzeczenia itp. ale jakby przymierzyć się lekko do tematu to wiele spraw jest tak do wygrania.

Myślałem że Brazylia jednak jakoś bardziej się trzyma realu.
11-07-2017 14:57 
 Ocena 1 na 1
spirytysta1 (47 punktów)
(zablokowany)

>Skoro w przewodzie sądowym dopuszcza się zeznania jakiś duchów

Ale tylko na takiej samej zasadzie jak ludzi których ciała materialne jeszcze żyją ale np nie znają miejscowego języka i potrzebują tłumacza. W tym wypadku taką rolę pełniło w sądzie medium Spirytystyczne.
Wenancjusz (16441 punktów)
>Chico Xavier napisał 451 psychograficznych książek, 39 z nich zostały opublikowane po jego śmierci.
>Nigdy nie przyznał się, że jest autorem swoich książek. Wszystkie jego dzieła przypisuje duchom.
>Książki sprzedano w liczbie ponad 50 milionów egzemplarzy. Komunikaty, które otrzymywał były również
>listami od zmarłych.
>www.youtube.com/watch?v=BMkPCXUgAvw
>Zwracam się do racjonalistów z pytaniem: Czy jest możliwe udowodnienie tego że on wcale nie
>komunikował się z Duchami zmarłych ?
>

Problem! Jak udowodnić coś czego nie ma? Nie umiem.

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
04-07-2017 14:18 
 Ocena 1 na 1
spirytysta1 (47 punktów)
(zablokowany)
>>Zwracam się do racjonalistów z pytaniem: Czy jest możliwe udowodnienie tego że on wcale nie
>>komunikował się z Duchami zmarłych ?
>>
>Problem! Jak udowodnić coś czego nie ma? Nie umiem.

Czyli uważasz że Duchy istnieją naprawdę?
04-07-2017 14:51 
 Ocena 2 na 2
Wenancjusz (16441 punktów)
>>>Zwracam się do racjonalistów z pytaniem: Czy jest możliwe udowodnienie tego że on wcale nie
>>>komunikował się z Duchami zmarłych ?
>>>
>>Problem! Jak udowodnić coś czego nie ma? Nie umiem.
>Czyli uważasz że Duchy istnieją naprawdę?

A gdzieś to u mnie zauważył? Wskaż proszę. Dla ułatwienia zacytuję sam siebie.
Cytat:
Problem! Jak udowodnić coś czego nie ma? Nie umiem.
Ty już majaki jakieś masz?


Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
spirytysta1 (47 punktów)
(zablokowany)
>Chico Xavier napisał 451 psychograficznych książek, 39 z nich zostały opublikowane po jego śmierci.
>Nigdy nie przyznał się, że jest autorem swoich książek. Wszystkie jego dzieła przypisuje duchom.
>Książki sprzedano w liczbie ponad 50 milionów egzemplarzy. Komunikaty, które otrzymywał były również
>listami od zmarłych.

Warto tutaj wspomnieć że za swoją działalność Chico Xavier był nawet nominowany do pokojowej nagrody Nobla. www.youtube.com/watch?v=KcVmIXDY7YM
spirytysta1 (47 punktów)
(zablokowany)
spirytzm.b(*)dziewiecdziesiat-lat-temu.html

,,W dniu 8 lipca 1927r. siedemnastoletni młodzieniec napisał pierwszą mediumiczną wiadomość,było to w domu Pani Carmen Penna Peracio.Ten młodzieniec ,Francisco Candido Xavier wówczas będąc jeszcze wiary katolickiej,jak okazało się póżniej ,stał się jednym z największych pośredników świata duchowego.Chico Xavier obdarzony był kilkoma zdolnościami mediumicznymi.

Relacje z pierwszych psychografii,opisanych przez Chico Xaviera.

W 1927r.8 lipca w nocy na spotkaniu modlitewnym,dzięki obecnej
pani Carmen Penna Peracio,otrzyamłem zalecenie od duchowego przyjaciela,który doradził mi ,
abym wziął pióro oraz papier w celu mediumicznych zapisów.Nie miałem absolutnie żadnej wiedzy na ten temat, pojawiałem się na spotkaniu ,aby towarzyszyć mojej chorej siostrze,która korzystała z uzdrowieńczej fluidoterapii ,w której brali udział tylko godni i pokorni ludzie .Pomimo,że byłem bardzo młody,byłem bardzo żarliwym katolikiem,który spowiadał się i przyjmował komunię.
Ignorując to,że przekraczam pewne przykazania kościoła,
(który uważałem za mojego duchowego ojca),wziąłem ołówek oraz kilka arkuszy białego papieru,a moje ramię jakby oderwane od ciała zaczęło pisać wiadomości zachęcające nas do pracy na rzecz naszego Pana Jezusa Chrystusa.Komunikat został odzwierciedlony na siedemnastu stronach i podpisany przez posłańca,który przedstawił się jako ,,duchowy przyjaciel,, ogłaszając,że w późniejszym czasie poznam go lepiej .
Żadna z obecnych osób nie była zainteresowana ,aby zachować komunikat,nawet ja sam.Nikt z nas nie przewidział,że przez następne dziesięciolecia będę rozwijał mediumizm ,a przede wszystkim pismo automatyczne.

Następnego dnia,po porannej mszy ,szukałem ojca Sebastiana Scarzelli, był on moim spowiednikiem i opiekunem,więc opowiedziałem mu,co się stało i poprosiłem o radę.
Ojciec Sebastian był młodym księdzem,myślę,że pochodzenia włoskiego, moim umiłowanym pastorem,który wielokrotnie był dla mnie wsparciem w trudnościach psychologicznych i mediumicznych,które regularnie przechodziłem .Kiedy podczas rozmowy wspomniałem Ojcu Sebastaianowi o spirytyźmie ,przemówił do mnie z wielką uprzejmością:
nigdy nie czytałem książek spirytystycznych ,ale jeśli czujesz się dobrze na spotkaniach modlitewnych,to spróbuj na nich odzyskać spokój,którego tak ci brakuje,a także zasugerował,że mogę uczęszczać na spotkania ,nie zapominając ,abym oddał się Matce Bożej,ponieważ wierzył ,że Matka Boża wstawia się i pomaga nam we wszystkich okolicznościach.Po tej rozmowie,nigdy już więcej nie spotkałem Ojca Scarzelli.
Mój spowiednik i przyjaciel Ojcies Sebastian został przeniesiony do miasta Joinville w stanie Santa Catarina,gdzie zmarł kilka lat temu jako prałat,czyniąc ogromne prace charytatywne na rzecz innych.

Kiedy nie było już Ojca Sebastiana z taką samą wiarą z jaką uczestniczyłem w działalnościach katolickich poświęciłem się grupie spirytystycznej
Wszystko było w porządku do momentu ,kiedy wieczorem dziesiątego lipca,dwa dni po otrzymaniu pierwszego komunikatu ,podczas wieczornej modlitwy,ściany mojego skromnego pokoju nagle rozjaśniły się ,odbijało się z nich światło w kolorze srebrzystej lilii.Kiedy klęczałem według zwyczajów katolickich otworzyłem oczy starając się zobaczyć ,co się dzieje,wtedy ujrzałem ,kobietę promieniującą światłem.Próbowałem wstać,aby okazać jej uprzejmość i szacunek ,ale nie wytrzymałem i mimowolnie uklękłem przed nią na kolanach.Świetlista dama obserwowała obraz Matki Boskiej,który był w moim pokoju,a potem przemówiła w języku kastylijskim ,język,który zrozumiałem,choć nigdy z tym językiem nie miałem styczności:

-Francisco-mówiąc powoli-w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa,przychodzę ,aby zwrócić się do ciebie o pomoc na rzecz ubogich braci.
Emocje otuliły całą moja duszę,ale pomimo tego ze łzami wzruszenia zapytałem.
Proszę pani,kim pani jest ?
-Nie pamiętasz mnie,jestem Isabel,Isabel z Aragonii.
Nie znałem żadnej kobiety o takim imieniu ,byłem zaskoczony tym ,co do mnie mówiła,
ale dzięki wewnętrznej sile milczałem ,z powodu mej ignorancji nie wypowiedziałem żadnego słowa.
Jednak po chwili zapytałem:
-Proszę pani,jestem biedny nie mam nic do zaoferowania.W jaki sposób mogę pomóc tym biedniejszym ode mnie?
Na co odpowiedziała:
-Ty moje drogie dziecko pomożesz nam rozdawać chleb potrzebującym.
Płacząc z żalu powiedziałem:
-Proszę pani,prawie nigdy nie wystarcza dla mnie,jak mogę rozdawać chleb innym?
Pani uśmiechnęła się i wyjaśniła:
-Nadejdzie czas,kiedy będziesz miał na to zasoby.
Będziesz pisał psychograficznie,ta praca nadana ci jest przez Jezusa,jednak nie będziesz mógł odebrać żadnej korzyści materialnej za strony ,które zostaną ci podyktowane.Podejmiemy się zadania ,aby posłańcy dobra regularnie przynosili gotówkę,aby rozpocząć zadanie.Ufajmy w dobroć Pana.,,

Wróć do listy wątków działu Bazgroły
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365