Racjonalista - Strona głównaDo treści
Uzdrowienia Jezusa

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Bazgroły
NapisanoAutorTytuł
16-09-2017 08:54Jolanta Komorowska (1321 punktów)
(zablokowany)
Uzdrowienia Jezusa
0 na 2
Jest w NT opis uzdrowienia ślepego od urodzenia.
Jan. 9:6-7
6. Po tych słowach splunął na ziemię i ze śliny uczynił błoto, i to błoto nałożył na oczy ślepego.
7. I rzekł do niego: Idź i obmyj się w sadzawce Syloe [to znaczy Posłany]. Odszedł tedy i obmył się, i wrócił z odzyskanym wzrokiem.

Czy Jezus uzdrawiał dotykiem?
Okazuje się, że wcale nie. Ślepy odzyskał wzrok po obyciu się w sadzawce.

Uzdrowienie według własnej wiary, bo o takim mówi uzdrowienie dwóch ślepych.
Mat. 9:27-30
27. A gdy Jezus odchodził stamtąd, szli za nim dwaj ślepi, wołając i mówiąc: Zmiłuj się nad nami, Synu Dawida!
28. A gdy wszedł do domu, przyszli do niego ci ślepi. I rzekł im Jezus: Czy wierzycie, że mogę to uczynić? Rzekli mu: Tak jest, Panie!
29. Wtedy dotknął ich oczu, mówiąc: Według wiary waszej niechaj się wam stanie.
30. I otworzyły się ich oczy; a Jezus przykazał im surowo, mówiąc: Baczcie, aby nikt się o tym nie dowiedział!

I wychodzi na to, że wiara w Jezusa słowa uzdrawia. Ale czy ci dwaj ślepi słuchali Jezusa?

Mat. 9:31
31. A oni wyszedłszy, rozsławili imię jego po całej okolicy.

Nie słuchali.

Jest też uzdrowienie czy też jakiś egzorcyzm o duchu niemym i głuchym. Tylko czy duch głuchy słyszy? Okazuje się, że tylko Jezusa.
Mar. 9:24-27
24. Zaraz zawołał ojciec chłopca: Wierzę, pomóż niedowiarstwu memu.
25. A Jezus, widząc, że tłum się zbiega, zgromił ducha nieczystego i rzekł mu: Duchu niemy i głuchy! Nakazuję ci: Wyjdź z niego i już nigdy do niego nie wracaj.
26. I krzyknął, i szarpnął nim gwałtownie, po czym wyszedł; a chłopiec wyglądał jak martwy, tak iż wielu mówiło, że umarł.
27. A Jezus ujął go za rękę i podniósł go, a on powstał.
Ale brak inf. o tym, że chłopiec zaczął słyszeć, bo tylko krzyknął.

Poza tym, wierząc w słowa Jezusa sami musicie się uzdrawiać i wskrzeszać. Ale jak występuje wskrzeszenie to brak możliwości uzdrowienia. Uzdrowionych nie ma potrzeby wskrzeszać.
Mat. 10:7-8
7. A idąc, głoście wieść: Przybliżyło się Królestwo Niebios.
8. Chorych uzdrawiajcie, umarłych wskrzeszajcie, trędowatych oczyszczajcie, demony wyganiajcie; darmo wzięliście, darmo dawajcie.

I pomimo mocy nadanej słowem przez Jezusa uczniowie jego nie potrafili uzdrawiać.
Mat. 17:16
16. I przywiodłem go do uczniów twoich, ale nie mogli go uzdrowić.

Mat. 17:19
19. Wtedy przystąpili uczniowie do Jezusa na osobności i powiedzieli: Dlaczego my nie mogliśmy go wypędzić?

Czy słowa Jezusa mają moc uzdrawiania? lub czy też przez Jezusa słowa można uzyskać jakieś moce?
Nie można.
Pewnie dlatego wielu od Jezusa odeszło.
Jan. 6:66-67
66. Od tej chwili wielu uczniów jego zawróciło i już z nim nie chodziło.
67. Wtedy Jezus rzekł do dwunastu: Czy i wy chcecie odejść?
(BW)
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Jacholek (5699 punktów)
No dobrze ale w jakim celu przytoczone są te wszystkie historie, jakie wnioski miałyby z tego wypływać ??? Każdy mógłby na tym forum przytaczać cytaty w nieskończoność ale czy taki jest jego sens ? Proszę o podanie celu tej pseudo-wypowiedzi !
handzlik (491 punktów)
(zablokowany)
>No dobrze ale w jakim celu przytoczone są te wszystkie historie, jakie wnioski miałyby z tego wypływać ?

wydaje mi się że pytanie postawione w tym temacie nie jest do końca "głupie". zauważmy że w Pś jest napisane że Bóg stworzył świat w 6 dni a 7-ego odpoczywał. ciężko więc traktować słowa z Pisma w sposób dosłowny... więc jak interpretować fakt że Jezus "przemawiając" uzdrawiał ludzi?
16-09-2017 13:00 
 Ocena 1 na 1
Jacholek (5699 punktów)
> ciężko więc traktować słowa z Pisma w sposób dosłowny... więc jak interpretować fakt że Jezus "przemawiając" uzdrawiał ludzi?
Oj ciężko, ciężko, tylko na jakiej podstawie ma ktoś rozstrzygać co w mitologii było mniej lub bardziej zbliżone do prawdy? Kogo to naprawdę interesuje na tym forum ? A może Jezus był kosmitą posiadającym zdolności "nadprzyrodzone" ? Proszę niech ktoś mi udowodni iż taką możliwość należy wykluczyć.
16-09-2017 13:20 
 Ocena 1 na 1
Jolanta Komorowska (1321 punktów)
(zablokowany)
>> ciężko więc traktować słowa z Pisma w sposób dosłowny... więc jak interpretować fakt że Jezus "przemawiając" uzdrawiał ludzi?
> Oj ciężko, ciężko, tylko na jakiej podstawie ma ktoś rozstrzygać co w mitologii było mniej lub bardziej zbliżone do prawdy? Kogo to naprawdę interesuje na tym forum ? A może Jezus był kosmitą posiadającym zdolności "nadprzyrodzone" ? Proszę niech ktoś mi udowodni iż taką możliwość należy wykluczyć.
>
Jezus musi najpierw narodzić się. Tylko kiedy?
W czasach Heroda, czy w czasie spisu?
Herod nie organizował spisu, więc nie w czasach Heroda. Odpada ucieczka do Egiptu.
Jezus musi narodzić się przez zacienienie. I do tej opowieści pasuje narodzenie Jezusa w tzw. stajence czyli w oborze.
A tu znowu widać, że Józef nie miał domu w Betlejemie, a i miejsca w gospodzie nie było. Poza tym, ten spis nie odnotował narodzenia Jezusa. Jezusa nie ma w żadnym spisie.
16-09-2017 13:15 
 Ocena 1 na 1
Jolanta Komorowska (1321 punktów)
(zablokowany)
>No dobrze ale w jakim celu przytoczone są te wszystkie historie, jakie wnioski miałyby z tego wypływać ??? Każdy mógłby na tym forum przytaczać cytaty w nieskończoność ale czy taki jest jego sens ? Proszę o podanie celu tej pseudo-wypowiedzi !
Cel wypowiedzi - zastanowienie się nad postacią Jezusa.
Wiem, wielu już zastanawiało się nad tym tematem. Wielu wierzy, że uzdrowienia są możliwe, chociaż i tak chodzą do lekarza. Chorego nie można uzdrowić, chory musi się leczyć. Takie luźne biblijne opowieści trudno nazwać cudami, bo przecież za mało inf. To jest podobne do ganiającego ludzi Słońca w Fatimie, kiedy akurat reszta Ziemian nie zaobserwowała braku Słońca ani na chwilę. Wygląda to tak jakby Fatimiacy mieli dwa Słońca jedno do ganiania ich, a drugie jak dla reszty świata.
I tak ogłupiają cuda, że czegoś tam nie widać, np; Słońca, a inni je widzą nadal.
klawik (759 punktów)
To nadaje się tylko do oślej ławki.
16-09-2017 13:27 
 Ocena 1 na 1
Jolanta Komorowska (1321 punktów)
(zablokowany)
>To nadaje się tylko do oślej ławki.
>
A tak sobie pomyślałam o tych uzdrowieniach i jeżeli uczniowie Jezusa nie potrafili to i sam Jezus nie potrafił. Góry też nie przeniósł, a to byłby dopiero cud.
Mat. 17:20
20. A On im mówi: Dla niedowiarstwa waszego. Bo zaprawdę powiadam wam, gdybyście mieli wiarę jak ziarnko gorczycy, to powiedzielibyście tej górze: Przenieś się stąd tam, a przeniesie się, i nic niemożliwego dla was nie będzie.
(BW)

Wróć do listy wątków działu Bazgroły
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365