Racjonalista - Strona głównaDo treści
Zrozumiałość wypowiedzi / intencje

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
14-12-2010 21:17AdamGr (3037 punktów)Zrozumiałość wypowiedzi / intencje
Ocena 7 na 7
Kiedy internet wkroczył do Polski (pozaakademicko w 1994/5) i jego zakres przekazu wykroczył poza terminologie techniczną czy zawodową, pojawiły się dwa zasadnicze problemy :

1.W obliczu braku standaryzacji niemożność używania polskich znaków w komunikacji.

2.Niemożność przekazu intencji, które są możliwe do wyrażenia głosem / mimiką.
A więc jeśli piszemy jednym zwartym tekstem bez wyróżników i wskaźników intencji to cały tekst jest odbierany jednolicie w jednolitej intencji.
Zastosowanie „spacji” (przerw) niczego nie rozwiązuje, gdyż stosuje się oddzielenie tekstu dla jego przejrzystości czytelniczej (zabieg techniczny), a nie intencjonalnej.

Jak rozwiązano kiedyś te problemy ?

1.Umówiono się że nikt nie stosuje polskich znaków.
Wprawdzie było to uciążliwe w pewnych sytuacjach, ale tekst był zrozumiały i bez „krzaków”.
Dzisiaj takie ograniczenie jest zbyteczne z racji możliwości technicznych.

2.Przyjęto stosowanie znaków specjalnych klasycznych ( !,?,..., ; , oraz wymyślonych dodatkowych które precyzują intencje.
Te dodatkowe były zbudowane ze znaków specjalnych, dziś zastąpione przez odpowiadające im ikony oraz dodatkowe dowymyślone typu pokładanie się ze śmiechu i inne (głownie dobarwiacze-duperele).

I dopiero zestawienie tych dwóch rozwiązań pozwoliło w miarę precyzyjnie oddać intencje.
Nie istnieje inna możliwość odczytu informacji , chyba że kogoś znamy osobiście i znamy jego styl wypowiedzi.
Zatem każdy tekst zawierający intencje (nietechniczny) i długi , a pozbawiony znaków specjalnych może być źle odczytany o ile niesie przekaz emocjonalny.
Co więcej może być ( i bywało tak ) odczytany jako agresja lub obraza, ponieważ brak znaków specjalnych dopuszcza dowolną zrozumiałość i albo się trafi z intencjami albo nie.
I próżno tu liczyć na domyślne zrozumienie gdyż różnimy sie w zależności od używanego języka potocznego, regionu (naleciałości, gwary) , wieku (użycia specyficznych zwrotów) oraz używaniem samego języka polskiego jako komunikatora (co na dziś nie jest wcale taką oczywistością).
Wielu nie zdaje sobie sprawy z faktu że język polski może wcale nie być rodzimym, można nie zrozumieć słów za to znaki specjalne się zrozumie, są uniwersalne i powszechne.
Języka polskiego zaczęto się uczyć, mimo tego że jest niebywale trudny nie tylko ze względu na wymowę ale i na dysonans między wyjątkową precyzją a wyjątkową dwuznacznością i to na kilku poziomach (pomijam tu masę wyjątków językowych).
Dziś jak zauważam zaprzestano używania znaków specjalnych ( i ja sam sie pogubiłem i nie wiem czy są w użyciu nadal czy nie i kiedy...używać czy nie używać...ponowny chaos), są rzadkością...lub teksty sa zawalone ikonami bo...tak jest „fajniej” ? (może śmieszniej).
Ludzie przyjęli domyślnie że jednolity tekst jaki napiszą zostanie zrozumiany zgodnie z intencjami.
Owszem, to się sprawdza na ...zamkniętych forach gdzie się ludzie znają.
Taki apel : jeśli chcecie precyzyjnie przekazać intencje używajcie znaków i symboli specjalnych !
Nie ma innego sposobu.
A nie ma ponieważ język polski jest wyjątkowo bogaty w słowa i dwuznaczności.
Ogólnie in plus, w internecie zaczyna być wadą.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

simo.hayha. (433 punktów)
Noam Chomsky lepiej by tego nie ujął*

Apel o to, aby używać polskich znaków, przestrzegać zasad ortografii, gramatyki oraz używać znaków specjalnych w celu przybliżenia intencji piszącego jak najbardziej słuszny, choć śmiem twierdzić, że większość forumowiczów Racjonalisty przestrzega owych zasad.
Jeśli tego nie robi zawsze czujna moderacja pilnuje

*w jaki sposób mam przekazać, że to ironia?
coreless (16088 punktów)

Tekst jest przestrzenią projekcyjną, i to podwójnie. Poprzez tekst ujawniają się pewne właściwości jego autora, ale również pewne właściwości czytelnika. Idąc po nitce do kłębka, trzeba po prostu przyznać, że nieodłącznym elementem procesu komunikacji międzyludzkiej jest psychiczny szum. A intencje zawsze są rzeczą (?) względną. Człowiek to w końcu przede wszystkim dużo wody, białko i trochę soli mineralnych do smaku. Czy takie coś warto w ogóle brać na poważnie?


Ponieważ nie ma najpierwszego początku i ostatecznego końca.
sztejkat (4743 punktów)
Niewątpliwie prawdą jest, że w rozmowie twarzą w twarz wiele informacji przekazujemy kanałem poza-werbalnym. Czy to postawą, gestem, mimiką czy też modulacją głosu i tempa wypowiedzi. Na przykład uśmiechamy się krzywo nie fatygując się powiedzieć "to śmieszne!".

Moim zdaniem buźki i uśmieszki są jednak drogą na skróty i protezą na braki w umiejętności posługiwania się językiem.

Świat literatury i poezji od dawien dawna stosuje przeróżne techniki po to, by przekazać to, czego same gołe zdania nie potrafią.

Sądzę, że na dłuższą metę lepszą radą będzie: dużo czytać. A nade wszystko czytać to, co się samemu napisało. Przez "dużo czytać" nie mam na myśli "newsów na onecie" czy ViVy. Polecam powieści ze względu na zazwyczaj wysoki standard rzemiosła literackiego oraz prace naukowe ze względu na niezbędne w ich wypadku dążenie do jednoznaczności i przejrzystości wypowiedzi. Najlepszą szkołą zaś tego, jak przekazywać emocje bez emotikon będzie zapewne poezja.

Pozdrawiam,

Tomasz Sztejka
AdamGr (3037 punktów)
Niestety mija nascie lat i wszelkie pobożne życzenia nie zdały egzaminu.
Świat literatury i poezji choć pomocny to jednak niemożliwy do zastosowania w praktyce komunikacyjnej na podstawowym poziomie.
I to w dodatku kiedy za pomocą internetu wchodzi człek w świat lub ze świata do Polski i teraz kto jest kto ?

>Najlepszą szkołą zaś tego, jak przekazywać emocje bez emotikon będzie zapewne poezja.

Czy poezja polska czy francuska, a może kameruńska ? Jakkolwiek wydaje się to żartobliwe to w naturze nie jest.
Twoja rada nie ma zastosowania internacjonalnego.

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365