>Tylko tak właściwie to za co?

Za to co zwykle, czyli za to, że są majętni, wpływowi i sławni, a czasami nawet zdarza się, że są przyzwoitymi ludźmi.

---

"Nie ieden widziemy przykład, że naymocniey przyięte mniemania są to często przesądy, wzmocnione od dawna przyzwyczaieniem, i ciągle naśladowane mimo Rozsądku, a czasem nawet mimo naszego własnego przekonania". - Izabela Czartoryska

> czasami nawet zdarza się, że są przyzwoitymi ludźmi.
Tyle, że przyzwoitym się nie jest, przyzwoitym się bywa.

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

>Tyle, że przyzwoitym się nie jest, przyzwoitym się bywa.

Wszystko płynie. Bywa się również przedsiębiorczym. Wbrew encyklopedystom nie jest to cecha, której istotę łatwo uchwycić w zupełnym oderwaniu od realiów społecznych i okoliczności życiowych. Świat zachwyca się przykładami ludzi przedsiębiorczych, którzy osiągnęli sukces, ale iluż jest przedsiębiorców, którzy w ciągu kilku lat wskutek zmiany różnych okoliczności upadli ze szczytu powodzenia do stanu zupełnej niemal nędzy?

www.tvp.in(*)dowal-na-ulicy-pomogla-mu-zona

---

"Nie ieden widziemy przykład, że naymocniey przyięte mniemania są to często przesądy, wzmocnione od dawna przyzwyczaieniem, i ciągle naśladowane mimo Rozsądku, a czasem nawet mimo naszego własnego przekonania". - Izabela Czartoryska

>Bywa się również przedsiębiorczym.
A co to znaczy "być przedsiębiorczym"?

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

>A co to znaczy "być przedsiębiorczym"?

Niby skomplikowane, ale wszystko zasadniczo sprowadza się do umiejętności samodzielnego wynajdowania i realizowania różnych pomysłów na zarabianie pieniędzy.

---

"Nie ieden widziemy przykład, że naymocniey przyięte mniemania są to często przesądy, wzmocnione od dawna przyzwyczaieniem, i ciągle naśladowane mimo Rozsądku, a czasem nawet mimo naszego własnego przekonania". - Izabela Czartoryska

>zasadniczo sprowadza się do umiejętności samodzielnego wynajdowania i realizowania różnych pomysłów na zarabianie pieniędzy.
Zasadniczo tak, zwłaszcza przypomnienie, że w przedsiębiorczości idzie o pieniądze czyni tę definicję zdecydowanie lepszą i od pewuenowskiego owijania w bawełnę, i od wikipedyjnego gonienia w piętkę. Brakowało tam także wskazania, że w przedsiębiorczości chodzi o pomysły, bo kreatywność zdecydowanie udziałem osób przedsiębiorczych jest.

Wątpliwości nachodzą mnie jednak gdy czytam o "zarabianiu", jako że "zarabiać" to nie tylko "osiągać zyski z", ale i "otrzymywać zapłatę za pracę" (pwn), tymczasem "przedsiębiorczość" jawi się jako cecha pozwalająca czynnik "praca" zastąpić sobie w życiu czynnikiem "interesy".

No i może wskazanie na "łatwość orientowania się gdzie stoją konfitury" byłoby nie od rzeczy.

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

Ja raczej kładłbym nacisk na proaktywność w wynajdowaniu sposobów na wzbogacenie się. Samodzielnie inicjowanie takich przedsięwzięć - to jest, jak mi się wydaje, cecha wyróżniająca ludzi przedsiębiorczych. Co do łatwości orientowania się w zawartości spiżarni, to w biznesie różnie z tym bywa. Znanych jest wiele przykładów ludzi przedsiębiorczych, którzy polegali w zasadzie na jednym pomyśle na swój biznes, a gdy warunki rynkowe się zmieniły, nie potrafili się odnaleźć w nowych realiach - zwijali biznes albo bankrutowali. Czy tylko z tego powodu, że nie było im łatwo, nie zasługują na miano przedsiębiorczych?

---

"Nie ieden widziemy przykład, że naymocniey przyięte mniemania są to często przesądy, wzmocnione od dawna przyzwyczaieniem, i ciągle naśladowane mimo Rozsądku, a czasem nawet mimo naszego własnego przekonania". - Izabela Czartoryska

>Ja raczej kładłbym nacisk na proaktywność w wynajdowaniu sposobów na wzbogacenie się. Samodzielnie inicjowanie takich przedsięwzięć - to jest, jak mi się wydaje, cecha wyróżniająca ludzi przedsiębiorczych.
Przedsiębiorczość jako "inicjowanie przedsięwzięć" zalatuje masłem maślanym, ale "bogacenie się" i "aktywność" to dwa - jeden za drugim - strzały w dziesiątkę; co powiesz na "przedsiębiorczość to aktywność na rzecz wzbogacenia się"?

>Co do łatwości orientowania się w zawartości spiżarni, to w biznesie różnie z tym bywa. Znanych jest wiele przykładów ludzi przedsiębiorczych, którzy polegali w zasadzie na jednym pomyśle na swój biznes, a gdy warunki rynkowe się zmieniły, nie potrafili się odnaleźć
Z powodu permanentnego przemieszczania się słoiczków z konfiturami pisałam o łatwości orientowania się, a nie o jakiejś sztywnej w temacie wiedzy.

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

>Przedsiębiorczość jako "inicjowanie przedsięwzięć" zalatuje masłem maślanym, ale "bogacenie się" i "aktywność" to dwa - jeden za drugim - strzały w dziesiątkę; co powiesz na "przedsiębiorczość to aktywność na rzecz wzbogacenia się"?

Brakuje mi jeszcze uwypuklenia tego, że jest to aktywność w przeważającej mierze samodzielnie inicjowana i organizowana przez osobę przedsiębiorczą. Moim zdaniem należałoby jakoś zaakcentować ten element samodzielności, autonomiczności, niezależności, swobody.

>Z powodu permanentnego przemieszczania się słoiczków z konfiturami pisałam o łatwości orientowania się, a nie o jakiejś sztywnej w temacie wiedzy.

Elastyczność w myśleniu i działaniu oraz łatwość adaptacji do zmiennych warunków mogą być cechami sprzyjającymi odniesieniu sukcesu w przedsiębiorczości, ale nie uważam, że są konieczne potrzebne do jej zaistnienia.

---

"Nie ieden widziemy przykład, że naymocniey przyięte mniemania są to często przesądy, wzmocnione od dawna przyzwyczaieniem, i ciągle naśladowane mimo Rozsądku, a czasem nawet mimo naszego własnego przekonania". - Izabela Czartoryska

>>"przedsiębiorczość to aktywność na rzecz wzbogacenia się"?
>Brakuje mi jeszcze uwypuklenia tego, że jest to aktywność w przeważającej mierze samodzielnie inicjowana i organizowana przez osobę przedsiębiorczą. Moim zdaniem należałoby jakoś zaakcentować ten element samodzielności, autonomiczności, niezależności, swobody.
A może raczej podkreślenia, że w przedsiębiorczości chodzi o efektywność bogacenia się, czyli minimalizowanie kosztów?

>Elastyczność w myśleniu i działaniu oraz łatwość adaptacji do zmiennych warunków mogą być cechami sprzyjającymi odniesieniu sukcesu w przedsiębiorczości, ale nie uważam, że są konieczne potrzebne do jej zaistnienia.
Nie ma ich też w zaproponowanej przeze mnie definicji.

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

>A może raczej podkreślenia, że w przedsiębiorczości chodzi o efektywność bogacenia się, czyli minimalizowanie kosztów?

Spryt z pewnością jeszcze nikomu w przedsiębiorczości nie przeszkodził, podobnie jak w innych życiowych sprawach.

---

"Nie ieden widziemy przykład, że naymocniey przyięte mniemania są to często przesądy, wzmocnione od dawna przyzwyczaieniem, i ciągle naśladowane mimo Rozsądku, a czasem nawet mimo naszego własnego przekonania". - Izabela Czartoryska

>A może raczej podkreślenia, że w przedsiębiorczości chodzi o efektywność bogacenia się, czyli minimalizowanie kosztów?
>Spryt z pewnością jeszcze nikomu w przedsiębiorczości nie przeszkodził, podobnie jak w innych życiowych sprawach.
Np. takich jak skonstruowanie definicji przedsiębiorczości?

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

>Brakuje mi jeszcze uwypuklenia tego, że jest to aktywność w przeważającej mierze >samodzielnie inicjowana i organizowana przez osobę przedsiębiorczą. Moim zdaniem >należałoby jakoś zaakcentować ten element samodzielności, autonomiczności, >niezależności, swobody.

W większości działalności gospodarczej, w tym w największych firmach, coś takiego zupełnie nie występuje, bo właściciele i zarządzający to różne osoby; ale w oczywisty sposób od siebie zależne.

To nie wszystko - wiele przedsiębiorstw jest w sposób krytycznych uzależnione od klientów. Zwłaszcza firmy obsługujące jednego dużego klienta. Tu nie ma żadnej wolności i swobody - trzeba takiego klienta zaspokoić.

Podobnie dla firm zależnych od dużych hurtowników/sprzedawców, albo zależnych od rządu, zamówień publicznych czyh choćby jakiś koncesji, patentów itp.

Mam wrażenie, że przy poruszaniu tematu przedsiębiorczości trzeba uwzględnić realia panujące na rynku pracy. Mamy na nim do czynienia, między innymi, z osobami samozatrudniającymi się i prowadzącymi samodzielną działalność gospodarczą, i to właśnie w tej grupie widziałbym przedsiębiorczych.

---

"Nie ieden widziemy przykład, że naymocniey przyięte mniemania są to często przesądy, wzmocnione od dawna przyzwyczaieniem, i ciągle naśladowane mimo Rozsądku, a czasem nawet mimo naszego własnego przekonania". - Izabela Czartoryska

>Mam wrażenie, że przy poruszaniu tematu przedsiębiorczości trzeba uwzględnić realia panujące na rynku pracy. Mamy na nim do czynienia, między innymi, z osobami samozatrudniającymi się i prowadzącymi samodzielną działalność gospodarczą, i to właśnie w tej grupie widziałbym przedsiębiorczych.
Prowadzących działalność samozatrudniających się jest może więcej niż tych, którzy zatrudniają pracowników, ale czemu to oni mieliby być wzorcem przedsiębiorczości? Czyżbyś uważał, że w ramach przejawianej przedsiębiorczości nie dąży każdy z nich do takiego rozwoju firmy, by ludzi do roboty sobie wynajmować?

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

>"przedsiębiorczość to aktywność na rzecz wzbogacenia się"

Wejście w związek małżeński z bogatą osobą = przedsiębiorczość?
Działania prowadzące do wpisania do testamentu i odziedziczenia kasy = przedsiębiorczość?
Podwyższenie podatków = przedsiębiorczy rząd?
Gangsterka jest przedsiębiorczością?
Podwyższenie ceny przez monopolistę = szczyt przedsiębiorczości (wielkie wzbogacenie się)?
W przypadku monopolistów istotne jest niszczenie konkurencji ("biznes to wojna"), nie zawsze uczciwymi metodami, czyli niszczenie konkurencji = istota przedsiębiorczości?

Oczywiście, można postulować, by za przedsiębiorczość uznać tylko działalność legalną, etyczną , społecznie użyteczną i pożądaną, ale to są niuanse. Od pieniędzy, czyli spraw czysto ekonomicznych, tu nie uciekniemy.

>Wejście w związek małżeński z bogatą osobą = przedsiębiorczość?
>Działania prowadzące do wpisania do testamentu i odziedziczenia kasy = przedsiębiorczość?
>Podwyższenie podatków = przedsiębiorczy rząd?
>Gangsterka jest przedsiębiorczością?
>Podwyższenie ceny przez monopolistę = szczyt przedsiębiorczości (wielkie wzbogacenie się)?
>W przypadku monopolistów istotne jest niszczenie konkurencji ("biznes to wojna"), nie zawsze uczciwymi metodami, czyli niszczenie konkurencji = istota przedsiębiorczości?

A czemu nie?

---

"Nie ieden widziemy przykład, że naymocniey przyięte mniemania są to często przesądy, wzmocnione od dawna przyzwyczaieniem, i ciągle naśladowane mimo Rozsądku, a czasem nawet mimo naszego własnego przekonania". - Izabela Czartoryska

>>"przedsiębiorczość to aktywność na rzecz wzbogacenia się"
>Wejście w związek małżeński z bogatą osobą = przedsiębiorczość?
To zależy od intencji.

>Działania prowadzące do wpisania do testamentu i odziedziczenia kasy = przedsiębiorczość?
Zdecydowanie tak, w przedsiębiorczości idzie o bogacenie się.

>Podwyższenie podatków = przedsiębiorczy rząd?
Tak, zaniedbywanie efektu finansowego państwa byłoby zaniechaniem elementarnej i społecznie oczekiwanej przedsiębiorczości; czy to zawsze jest najtrafniejsze działanie, to już inny temat.

>Gangsterka jest przedsiębiorczością?
W najwyższym stopniu! (Choć bandycką.)

>Podwyższenie ceny przez monopolistę = szczyt przedsiębiorczości (wielkie wzbogacenie się)?
Tak jak w przypadku rządu i podatków; ogólnie każde zaniechanie widocznej możliwości wzbogacenia się jest "aktem braku przedsiębiorczości".

>W przypadku monopolistów istotne jest niszczenie konkurencji ("biznes to wojna"), nie zawsze uczciwymi metodami, czyli niszczenie konkurencji = istota przedsiębiorczości?
A dlaczego istota? Po prostu przejaw.

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

> Brakowało tam także wskazania, że w przedsiębiorczości chodzi o pomysły, bo
> kreatywność zdecydowanie udziałem osób przedsiębiorczych jest.

Co jest kreatywnego i pomysłowego w Biedronce? Rynek oklepany, ultrakonserwatywny - sklepy spożywcze. Metody klasyczne - walka cenowa, korzyści skali, wchodzenie ze sklepami na jak największe terytorium, uzyskiwanie jak najlepszych warunków u poddostawców, reklama.

Czy udane połączenie i zastosowanie starych, powszechnie znanych, konserwatywnych metod biznesowych nie jest przedsiebiorczością?

>Co jest kreatywnego i pomysłowego w Biedronce? Rynek oklepany, ultrakonserwatywny - sklepy spożywcze. Metody klasyczne - walka cenowa, korzyści skali, wchodzenie ze sklepami na jak największe terytorium, uzyskiwanie jak najlepszych warunków u poddostawców, reklama.
>Czy udane połączenie i zastosowanie starych, powszechnie znanych, konserwatywnych metod biznesowych nie jest przedsiebiorczością?

A co jest w tym niepomysłowego?

---

"Nie ieden widziemy przykład, że naymocniey przyięte mniemania są to często przesądy, wzmocnione od dawna przyzwyczaieniem, i ciągle naśladowane mimo Rozsądku, a czasem nawet mimo naszego własnego przekonania". - Izabela Czartoryska

>> Brakowało tam także wskazania, że w przedsiębiorczości chodzi o pomysły, bo
>> kreatywność zdecydowanie udziałem osób przedsiębiorczych jest.
>Co jest kreatywnego i pomysłowego w Biedronce? Rynek oklepany, ultrakonserwatywny - sklepy spożywcze. Metody klasyczne - walka cenowa, korzyści skali, wchodzenie ze sklepami na jak największe terytorium, uzyskiwanie jak najlepszych warunków u poddostawców, reklama.
Biedronka jest przedsiębiorstwem na założenie którego ktoś miał pomysł.

>Czy udane połączenie i zastosowanie starych, powszechnie znanych, konserwatywnych metod biznesowych nie jest przedsiebiorczością?
W jakimś sensie wszystkie "metody biznesowe" są stare i być może właśnie ów sens jest istotą przedsiębiorczości.

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

To tyle co zaradność, w realiach gospodarki rynkowej

>To tyle co zaradność, w realiach gospodarki rynkowej
A np. Hanna Gronkiewicz-Waltz wykazała się przedsiębiorczością?

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

>A np. Hanna Gronkiewicz-Waltz wykazała się przedsiębiorczością?

Nie postrzegam miasta jako przedsiębiorstwa, choć ma jego cechy. Przedsiębiorstwo - wyodrębniona prawnie i ekonomicznie jednostka gospodarcza - Wikipedia. Choć na poziomie języka potocznego możnaby powiedzieć, że wykazała się przedsiębiorczościa lub nie. A wykazała się? Jakie ryzyko podjęła? Zdaje się, że jedno - najwyżej nie wybiorą ją na następną kadencję. Przedsiębiorczość wiązałbym z podejmowanym ryzykiem, tym, że włożone w firmę środki można stracić, zbankrutować, a mimo to dana osoba daje radę, ba, nawet rozwija swoją firmę.

>>A np. Hanna Gronkiewicz-Waltz wykazała się przedsiębiorczością?
>Nie postrzegam miasta jako przedsiębiorstwa, choć ma jego cechy.
Żadne z nas nie napomknęło o przedsiębiorstwie, nie łapię tego skrótu.

Zapytałam jak działania konkretnej osoby pasują do Twojej definicji przedsiębiorczości, bo próba odpowiedzi w tym konkretnym przypadku może odsłonić wady zaproponowanej definicji.

>...możnaby powiedzieć, że wykazała się przedsiębiorczościa lub nie. A wykazała się?
No i o to właśnie pytałam. Ja - Ciebie.

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

>Żadne z nas nie napomknęło o przedsiębiorstwie, nie łapię tego skrótu.
>Zapytałam jak działania konkretnej osoby pasują do Twojej definicji przedsiębiorczości, bo próba odpowiedzi w tym konkretnym przypadku może odsłonić wady zaproponowanej definicji.

Dobrze, spróbuję stworzyć własną definicję.
Przedsiębiorczy, to taki, który podejmując ryzyko z własnej inicjatywy, nawet mimo zmian, potrafi osiągnąć zysk.

Powstaje też problem czy przedsiębiorczym jest się, czy bywa. Moim zdaniem jest się (to jakoś porządkuje mi chaos). Są tacy ludzie co odkupują upadające firmy, wyprowadzają je na prostą i sprzedają z zyskiem. Takie osoby nazwałbym przedsiębiorczymi (i nie tylko takie, żeby była jasność). Wiązałbym tę cechę z firmami prywatnymi, choć według słownika przedsiębiorstwami są też firmy państwowe. Przedsiębiorczy może być właściciel warzywniaka etc.

>>...możnaby powiedzieć, że wykazała się przedsiębiorczościa lub nie. A wykazała się?
>No i o to właśnie pytałam. Ja - Ciebie.

Są takie słowa, w tym wypadku "przedsiębiorczość", które ciężko mi zastosować do danego przykładu. W przypadku prezydenta miasta zapytałbym raczej, czy dana osoba sprawdziła się na tym stanowisku. Nie istnieje tutaj element ryzyka. Poza tym nie znam realiów Warszawy. Podam przykład z mojego miasta, otóż zbudowano obwodnicę przez środek miasta (tak, to możliwe). Przecina się z główną ulicą w mieście, zbudowano sygnalizację świetlną na tym skrzyżowaniu. Po kilku latach przebudowano to wszystko na rondo. Przedsiębiorczo, nie? Pobudowano ścieżki zdrowia, plażę, fontannę etc., z których zysków nie ma (a przynajmniej nie da się zmierzyć zadowolenia ludzi) - oczywiście zadłużając się. Zbudowano basen - płatny, i tu już można zmierzyć, czy przynosi on zysk. Podsumowując: działania prezydenta nie skupiają się jedynie na zysku (w tym przypadku miasta).

> "nawet mimo zmian, potrafi osiągnąć zysk."

Jeżeli przedsiębiorczość ma być cechą charakteru to nie można jej wiązać z zyskiem. To by znaczyło , że cechy charakteru zmieniają się wraz z wahającymi się wksaźnikami. Np. pierwsza firma Billa Gatesa Traff-O-Data była porażką. Wg twojej definicji to by oznaczało, że jej założyciel nie był przedsiębiorczy. A druga była sukcesem - czyli wg twojej definicji Bill Gates między firmami całkowicie zmienił charakter i z nieprzedsiębiorczego stał się przedsiębiorczy.

www.hongki(*)/fail-to-succeed-billionaires/

Na większą skalę - wg definicji wiążacej przedsiębiorczość z zyskiem w czasie Wielkiego Kryzysu lat 30-tych całe wielkie populacje przestały być przedsiębiorcze. Bo z zysków zrobiły się straty. To nie wygląda na sensowne.

>Jeżeli przedsiębiorczość ma być cechą charakteru to nie można jej wiązać z zyskiem. To by znaczyło , że cechy charakteru zmieniają się wraz z wahającymi się wskaźnikami...

Ale przecież istnieją teorie osobowości, wedle których osobowość nie jest czymś stałym i wewnętrznym, trwale przynależnym do jakiejś osoby, lecz właśnie czymś wyłaniającym się w zależności od kontekstu społecznego i sytuacji zewnętrznej.

---

"Nie ieden widziemy przykład, że naymocniey przyięte mniemania są to często przesądy, wzmocnione od dawna przyzwyczaieniem, i ciągle naśladowane mimo Rozsądku, a czasem nawet mimo naszego własnego przekonania". - Izabela Czartoryska

>Przedsiębiorczy, to taki, który podejmując ryzyko z własnej inicjatywy, nawet mimo zmian, potrafi osiągnąć zysk.
Taki warunek spełnia każdy; niby kto nie?

>Powstaje też problem czy przedsiębiorczym jest się, czy bywa. Moim zdaniem jest się...
Zasadniczo tak, co nie kłóci się przecież ze wspomnianą przez Alderyka Olrzyka osobowościową zmiennością. I teoretycznie da się, co do zasady pozostając przedsiębiorczym, mieć pecha i ponosić same biznesowe porażki, lub jako gamoń przedsiębiorczości można na polu biznesu odnieść niejeden sukces. Bo przedsiębiorczość to postawa życiowa, nie rezultat gospodarczy.

>W przypadku prezydenta miasta zapytałbym raczej, czy dana osoba sprawdziła się na tym stanowisku.
W związku z osobą prezydenta można pytać o nieskończenie wiele rzeczy, ale w tym wątku idzie o przedsiębiorczość, dlatego ja, w ramach ustalania czym owa cecha jest, pytałam czy aferzystka HGW jest przedsiębiorcza.

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

Wg definicji Wikipedii można stwierdzić, że Związek Radziecki był przedsiębiorczy.

Cytat: "Cechy charakterystyczne przedsiębiorczości to przede wszystkim:
ekspansywność - chęć dorównania najlepszym i najsilniejszym, stawianie sobie ambitnych celów by osiągnąć większe korzyści;
innowacyjność - wprowadzanie i ciągłe poszukiwanie twórczych ulepszeń."

Obydwie cechy spełnione - najbardziej ekspansywny kraj 20 wieku, z wieloma innowacjami np. w technologii kosmicznej czy zbrojeniach. Cele ambitne - opanowanie świata.

"Główne cechy przedsiębiorców to m.in. umiejętność dostrzegania potrzeb i doskonalenia pomysłów, zdolności do wykorzystywania nadarzających się okazji oraz gotowość do podejmowania ryzyka."

Zdolność do podejmowania ryzyka - Związek Radziecki z chęcią podejmował ryzyko, aż do poziomu ryzykowania nuklearnej wojny, która mogła zniszczyć świat. Doskonalnie pomysłów - jak najbardziej, ich teorie się zmieniały, taktyka wojskowa też, a technika szła do przodu szybko. Okazje wykorzystywali, np. jak gdzieś były jakieś niezadowolenia społeczne to od razu próbowali zrobić rewolucyjki.

Myślę, że rozwiązanie zagadki jest proste - przedsiębiorczość nie posiada definicji "w środku", lecz tylko na skrajnych brzegach:
1) Wiadomo kto jest wzorcem przedsiębiorczości, typowo chodzi o archetyp/legendę pierwszego założyciela firmy czy organizacji, który oparł ją na jakimś pomyśle i za pomocą tej firmy wcielił pomysł w życie.
2) Wiadomo kto jest wzorcem nieprzedsiębiorczości - np. ludzie pasywni, lub wyłącznie wykonujący polecenia innych.

Natomiast sam środek nie jest zdefiniowany, nie ma definicji przedsiębiorczości, która by zawierała dokładną granicę między przedsiębiorczością, a jej brakiem.

>Myślę, że rozwiązanie zagadki jest proste - przedsiębiorczość nie posiada definicji "w środku", lecz tylko na skrajnych brzegach:
>1) Wiadomo kto jest wzorcem przedsiębiorczości, typowo chodzi o archetyp/legendę pierwszego założyciela firmy czy organizacji, który oparł ją na jakimś pomyśle i za pomocą tej firmy wcielił pomysł w życie.
>2) Wiadomo kto jest wzorcem nieprzedsiębiorczości - np. ludzie pasywni, lub wyłącznie wykonujący polecenia innych.
"Wiadomo kto jest" czy "wiadomo kto nie jest" to nie są żadne definicje. Nie rozwiązałeś zagadki.

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

>Dla odmiany Wikipedia
>podaje, iż przedsiębiorczość jest tym, czym maślaność dla masła, ma ona bowiem być jakąś enigmatyczną właściwością występującą obficie i w szczególności wśród
> przedsiębiorców, czyli osób
>prowadzących działalność gospodarczą...

A to dalsza część hasła z >Wikipedii. Jak widać ta "maślana maślaność" jest dość dobrze sprecyzowana, i jest za co stawiać pomniki [choć przyznam, że nie wszystkim]. Nie wypada tak manipulować tekstami...

Cytat:

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...

>A to dalsza część hasła z >Wikipedii
Owa dalsza część wprawdzie o przedsiębiorczość traktuje - "o przedsiębiorczości można mówić" - ale przecież jej nie definiuje.

>Jak widać ta "maślana maślaność" jest dość dobrze sprecyzowana
Precyzja nie dająca się wtłoczyć w formalne ramy definicji jest biciem piany i mydleniem ową pianą oczu, nie żadną precyzją; w definiowaniu precyzja to raczej mniej słów, niż więcej.

>i jest za co stawiać pomniki [choć przyznam, że nie wszystkim]
Rozumiem, że wykluczasz tutaj bankrutów, prawda?

>Nie wypada tak manipulować tekstami
Nie wypada to uciekać w OT i ad personam.

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

... czasami lubię takie dyskusje...

>>A to dalsza część hasła z >Wikipedii
>Owa dalsza część wprawdzie o przedsiębiorczość traktuje - "o przedsiębiorczości można mówić" - ale przecież jej nie definiuje.

... a wiesz o ilu rzeczach tak można? wiary też nie zdefiniujesz jednoznacznie. Tak samo i miłości, egoizmu, altruizmu, bohaterstwa, patriotyzmu, itp. Dlaczego właśnie pomniki przedsiębiorczości Cię denerwują, a nie pomniki wiary, czy patriotyzmu?...

>>Jak widać ta "maślana maślaność" jest dość dobrze sprecyzowana
>Precyzja nie dająca się wtłoczyć w formalne ramy definicji jest biciem piany i mydleniem ową pianą oczu, nie żadną precyzją; w definiowaniu precyzja to raczej mniej słów, niż więcej.

... tak samo biciem piany jest ciągłe szukanie definicji która dla każdego może być inna?...

>>i jest za co stawiać pomniki [choć przyznam, że nie wszystkim]
>Rozumiem, że wykluczasz tutaj bankrutów, prawda?

... nie ich miałem na myśli. By zostać tyranem, lub znanym mafiosem, też trzeba być przedsiębiorczym...

>>Nie wypada tak manipulować tekstami
>Nie wypada to uciekać w OT i ad personam.

... czy odniosłem się do jakieś typowej tylko dla Ciebie cechy?...

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...

>... czasami lubię takie dyskusje...
Ale ja nie zamierzam Cię zabawiać.

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

>>Dla odmiany Wikipedia
>>podaje, iż przedsiębiorczość jest tym, czym maślaność dla masła, ma ona bowiem być jakąś enigmatyczną właściwością występującą obficie i w szczególności wśród
>> przedsiębiorców, czyli osób
>>prowadzących działalność gospodarczą...
> A to dalsza część hasła z >Wikipedii. Jak widać ta "maślana maślaność" jest dość dobrze sprecyzowana, i jest za co stawiać pomniki [choć przyznam, że nie wszystkim]. Nie wypada tak manipulować tekstami...
>Cytat:

>O przedsiębiorczości można mówić w dwóch wymiarach:
>proces: (akt tworzenia i budowanie czegoś nowego, nowego przedsiębiorstwa - por. przedsiębiorczość). Przedsiębiorczość to zorganizowany proces działań ukierunkowany w danych warunkach na wykorzystanie nowatorskiego pomysłu w celu generowania korzyści na rynku. W procesie budowania podkreśla się:
>-kreatywność i innowacja
>-umiejętność wykorzystania pomysłów, okazji
>-ryzyko (niepewność)
>zespół cech: opisujących szczególny sposób postępowania człowieka. Przedsiębiorczość wyróżnia się:
>-dynamizmem, aktywnością
>-skłonnością do podejmowania ryzyka
>-umiejętnością przystosowywania się do zmieniających się warunków
>-postrzeganiem szans i ich wykorzystywaniem, innowacyjnością i motoryką.
>Cechy charakterystyczne przedsiębiorczości to przede wszystkim:
>-ekspansywność - chęć dorównania najlepszym i najsilniejszym, stawianie sobie ambitnych celów by osiągnąć większe korzyści;
>-innowacyjność - wprowadzanie i ciągłe poszukiwanie twórczych ulepszeń.

>

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne..

Tyle że, co najważniejsze, przedsiębiorczość to sposób myślenia, co jest tylko konsekwencją tego co napisałeś powyżej. A więc i trzeźwy pragmatyzm i racjonalność analizy otaczających Ciebie zdarzeń.
Pozdrawiam.
P.S. Wikipedia nie musi być autorytetem, bo trafiają się tam takie "wełny owinięte w bawełnę", iż można się zmanierować.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>co najważniejsze, przedsiębiorczość to sposób myślenia
Gdyby istotą przedsiębiorczości było myślenie, dałoby się być przedsiębiorczym teoretycznie.

---

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.

Suplement.

W wątku "Izrael jako państwo mafijne - raport na temat" działanie polegające na zdobywaniu zaufania potencjalnych klientów uznano za element oszustwa, co wszystkie dotąd przedstawione definicje wyklucza.

---

To, co myślisz, ma wartość dla Ciebie, bo daje Ci szansę ustalenia JAK JEST.