>Interesuje mnie możliwość krytycznego zweryfikowania hipotezy o sztucznym wytworzeniu mgły w
>Smoleńsku. Chciałbym policzyć, ile wody potrzeba aby "zamglić" przestrzeń powietrzną o objętości...
Widzę, że oglądałeś filmik z maszyną do wytwarzania mgły (w domyśle, nad Smoleńskiem). Najpierw zainteresuj się na jakiej zasadzie takie urządzenie działa. Otóż mgła tam powstająca, nie pochodzi z wody tylko z oleju napędowego, tzw ropy. W skrócie działa to tak, że na rozgrzany do czerwoności element w kształcie stożka, rozpyla się w sposób kontrolowany ropę, która nie zapala się tylko dymi. Coś jak w silniku diesla lejące wtryskiwacze powodują, że z rury ropniaka wydobywają sie kłęby białego dymu.
Taka mgła to rozpylone drobiny niespalonego napędu. Ona osiada na drzewach, ziemi, przedmiotach. Smród jest potworny. Taka mgła nie ma szans na podniesienie się na duże wysokości bo jest dość ciężka. Gdyby coś takiego zastosowano w Smoleńsku, bez problemu można by to zdemaskować.

---

dlaczego, jak patrzę w lustro, to nie widzę jak mrugam

>Taka mgła to rozpylone drobiny niespalonego napędu. Ona osiada na drzewach, ziemi, przedmiotach. Smród jest potworny. Taka mgła nie ma szans na podniesienie się na duże wysokości bo jest dość ciężka. Gdyby coś takiego zastosowano w Smoleńsku, bez problemu można by to zdemaskować.

   Napisz to do Antoniego Macierewicza.

---

"Internet jest takim nieco przerażającym zapisem zdygitalizowanego, zbiorowego ego ludzkości. Jest tam wszystko, co się w ludzkim umyśle lęgnie-to, co najwznioślejsze, i to, co najbardziej podłe". W. Eichelberger.

>> Gdyby coś takiego zastosowano w Smoleńsku, bez problemu można by to zdemaskować.    Napisz to do Antoniego Macierewicza.
Nie napiszę

---

dlaczego, jak patrzę w lustro, to nie widzę jak mrugam

>>> Gdyby coś takiego zastosowano w Smoleńsku, bez problemu można by to zdemaskować.

>    Napisz to do Antoniego Macierewicza.

>Nie napiszę

   Piękny foch.

---

"Internet jest takim nieco przerażającym zapisem zdygitalizowanego, zbiorowego ego ludzkości. Jest tam wszystko, co się w ludzkim umyśle lęgnie-to, co najwznioślejsze, i to, co najbardziej podłe". W. Eichelberger.

>>    Napisz to do Antoniego Macierewicza.
>>Nie napiszę
>    Piękny foch.
Już mój pradziadek w XIX wieku go nie cierpiał.

---

dlaczego, jak patrzę w lustro, to nie widzę jak mrugam

>Napisz to do Antoniego Macierewicza.

Najbliższa konwencja PiS powinna sobie zafundować taką mgłę na otwarcie.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Napisz to do Antoniego Macierewicza.
I po co człowieka podpuszczasz? Wyśle majla, a potem CBŚ czy inne ABW wywali mu drzwi o czwartej rano i weźmie do aresztu wydobywczego... w końcu nie wiadomo kto wygra kolejne wybory A jak go spytają kto był inicjatorem tego pomysłu... współudział masz nieomal gwarantowany

>>Napisz to do Antoniego Macierewicza.

>I po co człowieka podpuszczasz?

   Ja? Nigdy bym się tak nie posunęła.

>Wyśle majla, a potem CBŚ czy inne ABW wywali mu drzwi o czwartej rano i weźmie do aresztu wydobywczego... w końcu nie wiadomo kto wygra kolejne wybory A jak go spytają kto był inicjatorem tego pomysłu... współudział masz nieomal gwarantowany

   Chyba mnie wywalą?..... Sama na siebie wyślę?

A zresztą, nie wiem.

---

"Internet jest takim nieco przerażającym zapisem zdygitalizowanego, zbiorowego ego ludzkości. Jest tam wszystko, co się w ludzkim umyśle lęgnie-to, co najwznioślejsze, i to, co najbardziej podłe". W. Eichelberger.

>Interesuje mnie możliwość krytycznego zweryfikowania hipotezy o sztucznym wytworzeniu mgły w Smoleńsku.

Krytycznym elementem, dla krytycznego zweryfikowania tworzenia "mgły" jest uzmysłowienie sobie, że wspominane "środki bojowe" służą do stawiania zasłony DYMNEJ nie MGIELNEJ.

---

Rzeczywistość jest kłamstwem

Nawet żeby Rosjanie posiadali jakąś nową technologię , która umożliwiałaby im wytworzenie mgły i użyliby jej w Smoleńsku , myślisz , że wybuchłaby wojna z tego powodu ? Wyparliby się wszystkiego , tak jak robią to obecnie. Nikt nam nie pomoże bo nikt o zdrowych zmysłach nie chce wojny. Jesteśmy skazani na porażkę , może jak będziemy u kresu swojego życia , to jacyś ludzie nie-z-KGB , którzy przejmą władzę w Rosji odtajnią dokumenty i dowiemy się wtedy prawdy. A może umrzemy nie zaznając sprawiedliwości , tak jak nie zaznając odchodzą nasi dziadkowie.

Moja rada jest taka. Trzeba przenieść groby do Polski. Wszystkie. Żeby nie trzeba było wysyłać tak ważnych delegacji. To może wydawać się absurdalne ale gdy wliczy się w to straty jakie ponieśliśmy ostatnio...

>To może wydawać się absurdalne ale gdy wliczy się w to straty jakie ponieśliśmy ostatnio...
Powiem Ci to na ucho i nie powtarzaj tego nikomu: dla mnie to nie strata, to intrata.

---

dlaczego, jak patrzę w lustro, to nie widzę jak mrugam

>Powiem Ci to na ucho i nie powtarzaj tego nikomu: dla mnie to nie strata, to intrata.

Najbardziej cenni na tym pokładzie byli dowódcy wojskowi , których doświadczenia i kwalifikacji długo nikt nie zdobędzie. Nasza armia jest o nich uboższa teraz. Ale powiesz pewnie , po co nam armia... a to już inny temat.

>Najbardziej cenni na tym pokładzie byli dowódcy wojskowi , których doświadczenia i kwalifikacji długo nikt nie zdobędzie. Nasza armia jest o nich uboższa teraz. Ale powiesz pewnie , po co nam armia... a to już inny temat.

Słyszałam, że w naszej armii większość generałów to błyskawicznie awansowani pułkownicy na 4 gwiazdkowych generałów. Mierni , bierni ale wierni jak to się dawniej mówiło.
Faktem jest, że za czasów PiS stanowiska generalskie podlegały silnej rotacji. Kaczorek też robił wstręty jak Tusk chciał awansować jakiś generałów. Może więc nie ma złego co by na dobre nie wyszło, jeszcze jakiś pucz by zorganizowali po przegranych przez Kaczorka wyborach.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

A co z szkoleniami obytych w strukturach NATO ? Podobno takowe przechodzili. Pytanie czy taki rodzaj kwalifikacji dowódców da się szybko odrobić ? Chyba nie. Potrzebna byłaby kolejna wojna w Iraku.

To tylko moje skromne zdanie.

Jest mi wewnętrznie niedobrze jak umierają ludzie w sile wieku , nie zależnie od poglądów politycznych. Trochę empatii i człowieczeństwa nie zaszkodzi mieć. Prawda ?

> Jest mi wewnętrznie niedobrze jak umierają ludzie w sile wieku , nie zależnie od poglądów politycznych. Trochę empatii i człowieczeństwa nie zaszkodzi mieć. Prawda ?
Oczywiście, że żal mi ludzi i ich rodzin. Ale ja tylko zachwytu nad umiejętnościami kadry nie podzielam. Za Kaczorów bardzo źle się w wojsku działo. Odchodzili naprawdę mądrzy ludzie a awansowali specyficzni. Kaczor z Macierewiczem zrobili czystkę pozbywając się wszystkich co do których mieli wątpliwości, że będą wierni PiSowi.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>Za Kaczorów bardzo źle się w wojsku działo.

Urocza wymiana zdań, a ja trochę abstrahując od tematu to nasz obecny prezydent o ile dobrze pamiętam przeforsował ustawę żeby 1,2% budżetu (aż tyle!) przeznaczać na wojsko i nie udało się tego przez ostatnie lata w ogóle zrealizować. 1,2%. Co roku na armię szło mniej niż 1% budżetu. Więc to nie ma związku czy z żadnym rządem... każdy do tej pory tak samo cudowny w tej kwestii.

A prawda jest taka że i PO i PiS dało się USA w... wyfrajerować!

---

"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"

>Najbardziej cenni na tym pokładzie byli dowódcy wojskowi , których doświadczenia i kwalifikacji długo nikt nie zdobędzie. Nasza armia jest o nich uboższa teraz. Ale powiesz pewnie , po co nam armia... a to już inny temat.
>
Ja bym raczej stawiał na stewardesy... A armia, cóż. Koń jaki jest każdy widzi. 95% z nich to cywile w mundurach, w armii dla forsy i konfitur.
Tu masz mały przykład kondycji polskiej marynarki wojennej
www.polska(*)d=91:przegld-morski&Itemid=138
ręce i nogi się uginają.

---

dlaczego, jak patrzę w lustro, to nie widzę jak mrugam

>Tu masz mały przykład kondycji polskiej marynarki wojennej

I co myślisz , że strata kolejnych dowódców zrobiła dobrze armii , która jest w takim stanie ?

Myślę , że nie.

>>Tu masz mały przykład kondycji polskiej marynarki wojennej
>I co myślisz , że strata kolejnych dowódców zrobiła dobrze armii , która jest w takim stanie ?
>Myślę , że nie.
Wprawdzie nie jestem wielbicielką Palikota ale uważam , że ma rację mówiąc, że wojsko nie jest nam do niczego potrzebne. Wydajemy olbrzymie pieniądze na wojsko a i tak nie będzie nas w stanie obronić.
Armia polska jest jak PKP. Ciężko się poddaje modernizacji. Likwidowane całe garnizony a po nich na naszym utrzymaniu pozostaje kadra i kapelani.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>I co myślisz , że strata kolejnych dowódców zrobiła dobrze armii , która jest w takim stanie ?
>Myślę , że nie.
A ja nie wiem, bo nie wiem jacy to żołnierze. Ale wiem z pierwszej ręki jak wielu ludzi zacierało ręce. Fala awansów przeszła przez całą armię.
Wiesz co się dzieje z generałami wieku emerytalnym? Tworzy mu się fikcyjny etat gdzieś w sztabie czy ministerstwie, daje mały gabinecik, komputer i facet staje się specjalistą od niczego za kilkadziesiąt tysięcy zeta na miesiąc. A ilu dowódców w stopniach pułkownika jest, po zdaniu jednostki, specjalistami ppoż, czy innego bhp.

---

dlaczego, jak patrzę w lustro, to nie widzę jak mrugam

>>Tu masz mały przykład kondycji polskiej marynarki wojennej
>I co myślisz , że strata kolejnych dowódców zrobiła dobrze armii , która jest w takim stanie ?
>Myślę , że nie.

Być może wybicie całej armii to jedyny sposób, by pozbyć się wojskowych kapelanów Chociaż pewnie to za mało ...

>Najbardziej cenni na tym pokładzie byli dowódcy wojskowi , których doświadczenia i kwalifikacji długo nikt nie zdobędzie. Nasza armia jest o nich uboższa teraz.
Praktyka pokazuje że te doświadczenia i kwalifikacje byłyby w najlepszym wypadku wykorzystywane na imprezach sponsorowanych przez USA typu Irak czy Afganistan. Przy czym nie chciałbym zostać źle zrozumiany - tak czy inaczej tragedia pozostaje tragedią.

Są różne sposoby wywołania mgły.

ElektroChemik, Pią 21:31, 03 Lut 2006
Mgła bez gotowania.

Potrzebne odczynniki:
- pył cynkowy (Zn) - 5g
- chloran potasowy (KClO3) - 4g
- czterochlorek węgla (CCl4) - 7ml

Potrzebny sprzęt:
- parownicz
- szklana łyżeczka
- korek
- szpilka
- palnik lub kuchenka gazowa

Przepis:
Do parownicy wsypujemy pył cynkowy i chloran potasowy. Dokładnie mieszamy. Po dokładnym wymieszaniu dodajemy czterochlorku węgla i formujemy ''piramidkę''. Następnie bierzemy korek i wbijamy w niego szpilkę. Szpilkę rozgrzewamy do czerwoności w ogniu palnika. Rozżarzoną szpilkę przytykamy do ''piramidki'' i sie odsuwamy. Gdy reakcja zapoczątkuje wytworzy się silnie higroskopijny związek - chlorek cynkawy (ZnCl2) i zacznie pochłaniac wilgoc z powietrza, zacznie sie tworzyc mgła.

Rozgryźmy to logicznie, po co tu mieszać chemię.
Gdyby Rosjanie chcieli spowodować katastrofę, nie byłoby tyle jawnego mataczenia w raporcie MAK. Rosja nie chciała katastrofy, chciała tylko ich przestraszyć, żeby sobie odlecieli. A tu pech. Rozbili się i jest kłopot. Gdyby teraz przyznali, że tak, jest i ich wina, bo Moskwa naciskała na kontrolerów, (kontroler lotu przyznał, że widoczność była na 800m, ale podał, że jest 400m, żeby ich odstraszyć), to może i mgłę rozpylili, i radiolatarnię mobilną przesunęli i wyjdzie że chcieli zabić, a oni jeno postraszyć próbowali.

>- pył cynkowy (Zn) - 5g
>- chloran potasowy (KClO3) - 4g
>- czterochlorek węgla (CCl4) - 7ml

Ile tej mgły z tego będzie? "Zadymić" można kuchnię przypalając olej na patelni.
Lotnisko i okolica to "nieco" większa kubatura...

---

Rzeczywistość jest kłamstwem

Może niedługo powstanie tomik poezji Smoleńskiej przez internautów skleconej.
Dość często natrafiam na takie rarytasy:

wiadomosci(*)A2Mzg3ODgsMCxmb3J1bTAwMS5qcw==

Temat ten robi się już dość męczący i ludzie zaczynają sobie robić z tego żarty.

Pozdrawiam

>Chciałbym policzyć, ile wody potrzeba aby "zamglić" przestrzeń powietrzną o objętości... no właśnie...

Trzeba też wziąć pod uwagę siłę wiatru.
Zależy jak zaawansowaną technologią zatrzymywania wiatru dysponują zamachowcy

>>Chciałbym policzyć, ile wody potrzeba aby "zamglić" przestrzeń powietrzną o objętości... no właśnie...
Należy pamiętać o tym że samolot rozbił się 1,54 km przed lotniskiem i nawet nie miał szansy zobaczyć znaczników mgielnych (tych lamp co w nich uzupełniano żarówki na zdjęciach,link-http://silverrebel.livejournal.com/586215.html?page=2#comments )

A samej mgły trzeba by zrobić parę km>2 razy wysokość pareset metrów to się robią km>3.
Proponuję zadzwonić do meteorologów i spytać ile waży woda w mgle o paru gęstościach
i czy znając temp.powietrza na trasie lotu można określić wilgotność.

Prędkość można znależć w raporcie MAKu,polecam jedynie słuszny raport ze stron Radyja co maRyja.

Witam jestem nowy na forum (namówił mnie kolega) interesuję się wojskowością. Chciałbym wypowiedzieć się na temat sztucznej mgły w wydaniu wojskowym. Nie będę się rozpisywał polecam link z filmem który sporo wyjaśni. TMS-65 jest głównym bohaterem tego krótkiego filmu, a do wytworzenia mgły potrzeba gliceryny, ropy naftowej lub czegoś podobnego...
polecanki.pl/Polska/Wysokowydajny_generator_mg_y

>Witam jestem nowy na forum (namówił mnie kolega) interesuję się wojskowością. Chciałbym wypowiedzieć się na temat sztucznej mgły w wydaniu wojskowym. Nie będę się rozpisywał polecam link z filmem który sporo wyjaśni. TMS-65 jest głównym bohaterem tego krótkiego filmu, a do wytworzenia mgły potrzeba gliceryny, ropy naftowej lub czegoś podobnego...
>polecanki.pl/Polska/Wysokowydajny_generator_mg_y
Dać się da, pytanie jakby to wyglądało. Mgła istotnie robi wrażenie na pierwszy rzut oka, i można się w niej bez problemu zgubić piechotą czy samochodem nie mając innego wyboru niż jechać przez nią... natomiast samolot z góry ma nieco większe pole widzenia i podejrzewam że jak widziałby taki obłok (niech nawet będzie że wielkości 100m x 100m x 50 m, czyli raptem jakaś niecała sekunda lotu) tuż nad ziemią to by się w niego nie pchał na chama - przecież takie coś wygląda dość podobnie do pożaru na lotnisku.

Wątek na temat mgły był z tydzień temu na forum.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,386297#w386338

Tam objaśniam to urządzenie z linku kaprala W.

>przecież takie coś wygląda dość podobnie do pożaru na lotnisku.

Ano właśnie. Dlatego jest "mgła smoleńska" nie dym smoleński.
Dym sygnalizuje, że coś jest nie tak.
Załoga Jaka i dziennikarze powinni się zorientować.
Mgła zaś naturalna sprawa, sztuczna czy prawdziwa, każdy się może pomylić.
Do tego brzmi tajemniczo, szpiegowsko...
Coś czym tajemniczy zamachowcy, (z KGB, FSB, GRU, WSI i innych trój-literowych skrótów) mogą się posłużyć...
Zapewne rozważano też "opar". Wiadomo że siły szatańskie się za nim nader często chowają. Odpadł jednak ze względów praktycznych. Podnosił zbytnio poziom absurdu.

Pytałem wcześniej o wydajność tej reakcji do tworzenia chlorku cynkawego,
żeby sobie wyobrazić ilości potrzebne do stworzenia "mgły smoleńskiej".
Mgielna maszynka jest imponująca na filmiku, "zamglenie" lotniska i okolicy z ich(pewnie w dziesiątkach sztuk)użyciem było by również imponujące - choćby logistycznie.

Należy też pamiętać, że zamach z użyciem "mgły" wymaga pewności, iż samolot będzie lądował, a to już wymaga zamachowców samobójców na pokładzie. Ot taki pomijany element.

---

Rzeczywistość jest kłamstwem

>Należy też pamiętać, że zamach z użyciem "mgły" wymaga pewności, iż samolot będzie lądował, a to już wymaga zamachowców samobójców na pokładzie. Ot taki pomijany element.
Cóż, w końcu jak się układa teorie spiskowe to się bierze tylko te elementy które pasują Twój element nie pasuje, więc o tym nie mówimy. Nie mówimy też o tym że żeby "zamglić" sporą okolicę trzeba by sporej armii (no dobra, batalionu) takich maszynek, pracujących dłużej niż parę minut - a tam w końcu lądował trochę wcześniej inny samolot. Wracając do tego że nie wiadomo było czy wylądują... w ogóle nikt nie mógł wiedzieć że kancelaria prezydenta opóźni przelot o ponad godzinę, co mogło być powodem presji na pilota. Mając dodatkowe godziny w zapasie można było prawdopodobnie bez spinania się wylądować gdzie indziej.

> - a tam w końcu lądował trochę wcześniej inny samolot. Wracając do tego że nie wiadomo było czy wylądują... w ogóle nikt nie mógł wiedzieć że kancelaria prezydenta opóźni przelot o ponad godzinę, co mogło być powodem presji na pilota. Mając dodatkowe godziny w zapasie można było prawdopodobnie bez spinania się wylądować gdzie indziej.
Słyszałam w radiu wypowiedź (jakiegoś fachowca nie pamiętam kto to był) że Rosjanie nie zgadzali się by ten Jak lądował ze względu na mgłę ale pilot zdecydował inaczej i szczęśliwie wylądował. To też mogło mieć wpływ na zachowanie wieży gdy nadleciał samolot z prezydentem a że mgła była większa...

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>Słyszałam w radiu wypowiedź (jakiegoś fachowca nie pamiętam kto to był) że Rosjanie nie zgadzali się by ten Jak lądował ze względu na mgłę ale pilot zdecydował inaczej i szczęśliwie wylądował. To też mogło mieć wpływ na zachowanie wieży gdy nadleciał samolot z prezydentem a że mgła była większa...

No tak, swój do swego po swoje.
Ciekawe, czy to tylko przypadek, że mgła po rosyjsku to tuman (туман...

---

Zamiast szukać istot inteligentnych w kosmosie,
spróbujmy znaleźć je na Ziemi.

Jestem w stanie wyobrazić sobie TAJNE urządzenie do wytwarzania mgły nierozróżnialnej od prawdziwej na skalę Smoleńska - Jak by co zawsze można małe jezioro odparować ;p Prawa fizyki temu nie przeczą, a więc czemu nie ?

---

"Największy błąd popełnia ten, kto sądząc, że może zrobić niewiele, nie robi nic"

>Jak by co zawsze można małe jezioro odparować ;p

Tymi HAARPiami, co to amerykańce, trzęsienia ziemi robią?
Znaczy się dużą mikrofalówką taką z satelity podgrzać?
A to ruskie takie mają? Może to kitajce, one dużo w kosmos strzelają tych rakiet?

---

Rzeczywistość jest kłamstwem

>Interesuje mnie możliwość krytycznego zweryfikowania hipotezy o sztucznym wytworzeniu mgły w
>Smoleńsku. Chciałbym policzyć, ile wody potrzeba aby "zamglić" przestrzeń powietrzną o objętości...

Masz na myśli mgłę, która po katastrofie smoleńskiej spowiła tak dużą liczbę umysłów w Polsce?

Podpowiem ci, że do jej wytworzenia w ogóle nie jest potrzebna woda...

---

Zamiast szukać istot inteligentnych w kosmosie,
spróbujmy znaleźć je na Ziemi.

>Podpowiem ci, że do jej wytworzenia w ogóle nie jest potrzebna woda...

Za to jej objawem jest woda z mózgów.