 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 27-02-2011 21:27 | Cobalter (2 punktów) | ZHP a wyznania kulturowe
 -1 na 1 | Witam.
Jestem członkiem ZHP. Ostatnim razem widziałem na forum temat poruszający kwestie ZHP. Wątek jest już stary (2008), lecz mimo wszystko poruszył mnie fakt, a konkretniej stwierdzenie, że "w harcerstwie rozszerza się klerykalizm i hipokryzja". Pozwolę sobie zauważyć, że ZHP jest organizacją dzielącą się na coraz mniejsze działy (chorągwie, hufce, szczepy, drużyny itp). Wiele rzeczy (jeśli chodzi o charakter światopoglądowy) zależy od osób należących do poszczególnych drużyn. W jednych drużynach sprawa religii jest poruszana częściej, w innych mniej. Osobiście należę do drużyny, w której jest i kilku ateistów i kilku wierzących tych praktykujących i tych nie. Mimo tego nikt nikogo palcami nie wytyka, a rozmowy na temat światopoglądu są przeprowadzane dla zabicia czasu i nigdy nie towarzyszą temu zbytnie emocje. Jednak istnieją oczywiście drużyny i ludzie mniej lub bardziej przykładający do spraw religijnych wagę.
W statucie ZHP jest zapis w rozdziale drugim w §2 pkt.2 "ZHP jest dobrowolnym stowarzyszeniem, otwartym dla wszystkich bez względu na pochodzenie, rasę czy wyznanie".
Założyłem ten wątek, ponieważ chciałem po prostu sprostować kilka informacji na temat ZHP, po prostu różnie bywa. Zresztą ZHP nie jest po to, aby walczyć o religie i takie tam pierdoły, tylko po to aby się kształcić, poznawać nowych ludzi i dobrze się bawić.
Pozdrawiam!!! |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 1 na 1 | spellbinder (8577 punktów) | A w ZHR wygląda to chyba nieco inaczej, nieprawdaż?
|
|
 | | Cobalter (2 punktów) | >A w ZHR wygląda to chyba nieco inaczej, nieprawdaż?
Oczywiście, lecz ZHR jest chrześcijańską wersją ZHP, o czym sami mówią. Lecz ja mówiłem o samym ZHP. ZHR jest odłamem.
|
|
| | 5 na 5 | Meretseger (61860 punktów) | A czy w ZHP nie składa się przypadkiem ślubowania z odniesieniem do Boga? Wprawdzie z harcerstwem nic nie mam wspólnego, ale gdzieś mi się przeczytało, że tylko w Stowarzyszeniu Harcerskim jest możliwość pominięcia bóstwa, ale SH ma zasięg lokalny ograniczony do Warszawy. W ZHP i ZHR ślubuje się służbę bóstwu. Możesz sprostować, jeśli się ewentualnie mylę?
Pomijam organizację skautowską o nazwie "Zawisza", bo ona z założenia jest katolicka.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
7 na 7 | diogenes (42753 punktów) | > ZHP nie jest po to, aby walczyć o religie i takie tam pierdoły, tylko po> to aby się kształcić, poznawać nowych ludzi i dobrze się bawić. Cytat:Zapraszamy na harcerską PASTERKĘ Kochana Druhno, Drogi Druhu! Zapraszamy Cię na harcerską Pasterkę, ... W tę świętą noc przyjścia Boga na Ziemię, ... Jeśli chcesz się włączyć w przygotowanie liturgii... krakownowahuta.zhp.pl/news.php?author=3Amen czy nie amen?
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| | Cobalter (2 punktów) | > >ZHP nie jest po to, aby walczyć o religie i takie tam pierdoły, tylko po> >to aby się kształcić, poznawać nowych ludzi i dobrze się bawić.> Cytat:Zapraszamy na harcerską PASTERKĘ > Kochana Druhno, Drogi Druhu!> Zapraszamy Cię na harcerską Pasterkę,> ...> W tę świętą noc przyjścia Boga na Ziemię,> ...> Jeśli chcesz się włączyć w przygotowanie liturgii...> krakownowahuta.zhp.pl/news.php?author=3> Amen czy nie amen?>
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.Bywa różnie. Ja trafiłem do dobrego środowiska 
|
|
| | 4 na 4 | Meretseger (61860 punktów) |
> Bywa różnie. Ja trafiłem do dobrego środowiska Ale statut ZHP obowiązuje także Ciebie, więc od WC się nie wymigasz 
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
8 na 8 | webmaster (moderator) | Dobrze słyszeć, że na dołach nie jest tak źle. Ale czy Naczelny Kapelan ZHP podzieli to stanowisko? Nie wynika ono przecież z oficjalnych dokumentów: Cytat:Statut [..] winien uwzględniać duchowy wymiar wychowania w tym szczególnie jego religijny aspekt. Cytat:W zapisach statutowych powinna znaleźć się informacja o przynależności Związku Harcerstwa Polskiego do międzynarodowych struktur skautingu katolickiego ICCS Cytat:Naczelny Kapelan powinien wchodzić w skład Głównej Kwatery. Cytat:Interpretacja zasad harcerskiego wychowania, przedstawiona w dokumencie, jako służba Bogu - wynikająca z wiary bądź osobistego stosunku do duchowych wartości życia - takich jak: miłość, prawda, dobro, sprawiedliwość, wolność, piękno, przyjaźń, braterstwo, nadzieja, nie daje jasnego zrozumienia czy idzie w tym zapisie o Boga, czy o wartości, czy może ostatecznie Bóg jest tą wartością. Cytat:Baden-Powell zapytany, kiedy religia weszła do skautingu odpowiedział: Ona w ogóle nie weszła. Ona już w nim jest. To podstawowy czynnik leżący u źródeł skautingu Czuwaj! PS drużynowym przypominam o VII Konkursie Papieskim..
|
|
| 4 na 4 | bęcwał (41 punktów) | jako byłej harcerce pozostaje mi tylko stwierdzić, że zazdroszczę Cobalterowi oazy spokoju i zdrowego podejścia do wychowania w drużynie. większość z nas, niestety, tyle szczęścia nie miało i byliśmy ciągani na, bezapelacyjnie obowiązkowe, fety religijne. kler jest w zhp stałym elementem.
|
|
| | 3 na 3 | Meretseger (61860 punktów) | Postaraj się używać klawisza "Shift" tam, gdzie wymaga tego poprawność językowa, czyli po kropce.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
3 na 3 | kogut59 (3090 punktów) |
> Zresztą ZHP nie jest po to, aby walczyć o religie i takie tam pierdoły, tylko po> to aby się kształcić, poznawać nowych ludzi i dobrze się bawić.gk.zhp.pl/index.php?news=183wygląda to jak walczące ramie kościoła tylko tym aniołkom brakuje jeszcze skrzydełek Paranoja ! Druhna Babcia odeszła na wieczną wartę jako Archanioł ! 
|
|
 -1 na 1 | Cobalter (2 punktów) | Tak... zastanawiam się czy trafiłem na forum racjonalisty czy jakieś moherowe forum, które wkłada wszystko do jednej szufladki. Myślenie racjonalne przewiduje wiele scenariuszy, moherowe jeden, dwa, nie więcej. A propos postępującego kleru w ZHP. Z tego co wiem wd. waszych założeń ateista nie powinien w ogóle funkcjonować. Tylko jakim cudem mam kolegę, ateistę, kory jest drużynowym gromady ZUCHOWEJ czyli dzieci, którym się mózgi powinno prać od razu. Nie musiał o nic walczyć, z "katolickim" gronem harcerzy, którzy według waszego opisu w ogóle nie powinni go dopuścić do pełnienia takiej funkcji! Przecież te biedne, grzeczne, dzieci patrzą a tu jakiś koleś co normalnie do kościoła nie chodzi!SZOK ! W sprawie ślubowań. Są dostępne 2 wersje a ja skorzystałem z tej o oddaniu bogu nie wspominającej. Co mówił BP? Nic nie poradzę na to, że on był wierzącym człowiekiem, ale tworząc skauting nigdzie nie pisał, że trzeba być katolikiem. W sprawie katolickiego wychowania, czy jakoś tak. Nie wiem czy gdzieś to pisze, ale istnieje pewna zasada, że zawsze się uczy ludzi moralności (zasad podstawowych, których musi przestrzegać każdy), jednak program wychowawczy zależy od osób go prowadzących. Np. będzie ortodoksyjnie wierzący druh X będący instruktorem, to drużna będzie miała akcenty katolickie, ale jak będzie Druh Y ateista to drużyna pójdzie prądem wolnego wyboru. Tak bywa. O chodzeniu do kościoła na obozach itp. NIGDY NIE BYŁEM i raczej nie będę zmuszany. Jeżeli gdzieś w jakiejś drużynie jest z tym problem, to osoba powinna się zgłosić do komendanta szczepu/hufca. Wtedy komendant jest zobowiązany upomnieć lub nawet zorganizować naradę w sprawie pozbawienia tej osoby funkcji. Chcę też powiedzieć, że nie do końca wiem z kim rozmawiam, ale jeżeli udzielają się tu zapaleńcy to proszę ich o przemyśleniu na spokojnie mojej wypowiedzi i udzielaniu racjonalnych odpowiedzi.
|
|
| 7 na 7 | Meretseger (61860 punktów) | > Tak... zastanawiam się czy trafiłem na forum racjonalisty czy jakieś moherowe forum, które wkłada wszystko do jednej szufladki.Nie przeginaj. Opieram się na tym, co wyczytałam na stronie ZHP, na przykład tu i tu. > W sprawie ślubowań. Są dostępne 2 wersje a ja skorzystałem z tej o oddaniu bogu nie wspominającej.www.stolec(*)agiew/przyrzeczenie-harcerskieTen pierwszy akapit nie obowiązuje? Ze statutu (par. 3 p. 3): Cytat:3. Podstawą wychowania w ZHP są normy moralne, wywodzące się z uniwersalnych, kulturowych i etycznych wartości chrześcijaństwa. ZHP uznaje prawo każdego członka Związku do osobistego wyboru systemu wartości duchowych. No, ale po prawdzie, wybór wartości duchowych jest dość ograniczony, skoro w grę wchodzą chrześcijańskie tylko. Wyznanie może być dowolne (prawosławne, anglikańskie, prezbiteriańskie, ewangelicko-augsburskie), jednak wiara chrześcijańska. Nie mów mi, że nie, bo przecież umiem czytać. > Co mówił BP? Nic nie poradzę na to, że on był wierzącym człowiekiem, ale tworząc skauting nigdzie nie pisał, że trzeba być katolikiem.Bo pewnie nie był. Mógł być wyznania anglikańskiego. > W sprawie katolickiego wychowania, czy jakoś tak. Cytat:Uchwała XXXIII Zjazdu ZHP w sprawie Podstaw wychowawczych ZHP
1. XXXIII Zjazd ZHP przyjmuje Podstawy wychowawcze ZHP, stanowiące załącznik do uchwały, jako opis najważniejszych dla nas wartości oraz postaw kształtowanych w ich duchu.
3. XXXIII Zjazd ZHP zaleca kadrze Związku kierowanie się treścią Podstaw wychowawczych ZHP w codziennej pracy wychowawczej.
4. Główna Kwatera ZHP oraz harcerskie komendy zobowiązane są do upowszechnienia Podstaw wychowawczych ZHP wśród członków ZHP. I dalej czytamy w owym załączniku: Cytat:Związek Harcerstwa Polskiego działa w duchu wartości zawartych w Prawie Harcerskim. To one są kompasem postępowania zarówno pojedynczych członków ZHP, jak i całej organizacji. Powinny kształtować w nas tak wyraźne i trwale postawy, że to po nich każdy rozpozna w nas harcerza. To Prawo Harcerskie (Prawo Zucha, Zobowiązanie Instruktorskie), a nie atrakcje programowe determinują nasze działanie. Praca z Prawem kształtuje człowieka, który całym życiem służy Bogu, Polsce, innym ludziom. I jeszcze ze statutu (par. 6): Cytat:Obietnica Zucha:
Obiecuję być dobrym zuchem, zawsze przestrzegać Prawa Zucha.
Prawo Zucha:
1. Zuch kocha Boga i Polskę.
2. Zuch jest dzielny.
3. Zuch mówi prawdę.
4. Zuch pamięta o swoich obowiązkach.
5. Wszystkim jest z zuchem dobrze.
6. Zuch stara się być coraz lepszy.
Przyrzeczenie Harcerskie:
Mam szczerą wolę całym życiem pełnić służbę Bogu i Polsce, nieść chętną pomoc bliźnim i być posłuszną/posłusznym Prawu Harcerskiemu. Tako stoi w statucie. Nie ma dwóch tekstów do wyboru. No i? Co z tym katolickim wychowaniem, czy jakoś tak? No, nie czepiajmy się słowa "katolickie". Mówmy "chrześcijańskie". To dlatego nie musisz uczęszczać na msze do kościoła katolickiego. A tu mamy paragraf 27, p. 1. Cytat:1. Wobec członków zwyczajnych ZHP naruszających postanowienia Statutu ZHP mogą być stosowane następujące kary:
1) upomnienie,
2) nagana,
3) wykluczenie z ZHP,
4) ponadto w stosunku do starszyzny, instruktorów i kadry pozbawienie, na okres do 4 lat, całości lub części praw członkowskich. Ups... Ateiści w ZHP łamią statut, nie chcąc służyć Bogu.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | 4 na 4 | Kowalska (14008 punktów) | >Prawo Zucha:
>1. Zuch kocha Boga i Polskę.
Tu się wkradła pomyłka. Prawidłowo ten punkt brzmi:
1. Zuch kocha Biga i Polskę.
Dawkins jest moim idolem. I nieprawdą jest, że pinezki na krzesłach przed wykładami podkładam mu ja.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
