> Spożywanie karpia na wigilię [...] Jest to tradycja z pierwszej połowy lat 50 tych ubiegłego wieku - kiedy to w PRl-u, w związku z brakiem mięsa - zaczęto upowszechniać spożycie karpia łatwego w hodowli.
czasem z biedy rodzi się smaczna potrawa, zwyczaj przechodzący w tradycje. Kultywując istniejące powinniśmy dodawać nowe. Powinniśmy wymyśleć nową tradycje. Ale jaką?
moja propozycja, tak na poczekaniu wymyślona -patriota ze mnie żaden- ale fajne byłoby spożywanie w tym czasie tylko lokalne produkty i kupywanie tylko krajowe prezenty

> choinka sztuczna nie jest "proekologiczna" Proekologicznym rozwiązaniem jest świerk ze szkółki leśniej urządzonej pod liniami energetycznymi wysokiego napięcia
drzewka sadzą gęsto, wraz z wzrostem się wycina słabsze, może w ten sposób również pozyskują choinki?

---

szukanie raju, moim celem

Oj, jak skromniutko dzisiaj, tylko karp i choinka, a cała reszta? Świętować uwielbiamy i to bez względu na preferencje , między innymi religijne. Od zarania, gdy świętujemy, cierpią zwierzęta, głownie z powodu smacznego mięsa, jednak nie tylko. Każdy tam świętuje jak mu pasuje, zazwyczaj nie myśli wtedy o ekologi, ani o ratowaniu świata. Ma być dużo żarcia i picia, to poprawia nam nastrój i wprowadza w stan euforii, stąd życzenia wesołych i zdrowych, choć zbytnie weselenie się zdrowiu nie służy. Wiemy o tym, ale marzy nam się, aby dobrze się zabawić i aby głowa nazajutrz nie bolała. Sprowadzanie świętowania do obrzędu religijnego jest w ostrym konflikcie z samą jego istotą. Dla jednych świętowanie to ukatrupienie w wannie karpia i strojenie sztucznej choinki, dla innego zalewanie się w trupa, świat ratować zaczniemy po świętach. Ja karpia nie jadam, bo to paskudnie niesmaczna ryba, zajeżdża mułem i ma galaretowate mięso - fuj. Sztuczna choinka jest ohydna i nieestetyczna, a zapach świerku zawsze poprawia mi humor, Guzik mnie obchodzi jak je się hoduje, liczy się radość wnuków, bo święta bez dzieci są do dupy.

Tak naprawdę niemal wszystkie praktyki świat obchodzonych w [chrześcijaństwie] niewiele mają z nim wspólnego.
Wystarczy poznać chociażby taką książkę jak :
"SZCZODRY WIECZÓR ,SZCZODRY DZIEŃ ,OBRZĘDY ZWYCZAJE ZABAWY",którą napisała Maria Ziółkowska,żeby się o tym przekonać.
Jak napisała we wstępie "OD AUTORKI"
"Gawędy zawarte w tym zbiorze powstały z mojego sentymentu do n i e
w y p l e n i o n y c h po dziś dzień różnych praktyk p o g a ń s k i c h".
Ona nie występuje przecie nim,nie zaprzecza jednak ich obecności w wielu świętach, i ma nadzieję,że zupełnie nie znikną,jak widać,że zanikają.

I tak o samym
"BOŻYM NARODZENIU" napisała,że :
"Brzmi to wręcz niewiarygodnie ,ale jest udowodnionym faktem,że przez pierwsze trzysta lat istnienia chrześcijaństwa nie obchodzono [tego święta]".
A i wtedy ,gdy od czwartego wieku zaczęto je obchodzić [nie wszędzie i nie wszyscy]
Podaje,że obchodzono je w rożnych datach,a o wyborze na dwudziesty piaty grudnia zadecydowała walka chrześcijaństwa z rozpowszechnionym wtedy "mitreizmem".
Ta w pewnym czasie była religia państwową rzymian.
W tym dniu ,to jest 25 grudnia obchodzono narodziny Mitry "w dniu przesilenia zimowego".
I tak z tego powodu,żeby ten dzień uświęcić w chrześcijaństwie,i żeby zapchać lukę po tym dniu .
"Doktorowie Kościoła zadecydowali więc,że należy p r z e j a ć tradycyjne obchody tego swięta i dzień 25 grudnia ogłosili Bożym Narodzeniem".
Pani Maria Ziółkowska wspomina też,że podczas jazdy autobusem zagadnął ją jakiś staruszek,że jak to "maleńki" musiał cierpieć w chłodne dni ,podczas swoich urodzin.
Przy czym ona nie miała odwago powiedzieć mu,ze tam gdzie się urodził zawsze jest ciepło,że ci trzej królowie "brnący przez zaspy śniegu,ci pasterze w kożuchach...to poetycka sceneria,w y m y ś l o n a przez twórców jasełek i kolęd".
O wigilii napisała,że jej zwyczaje np. kładzenia słomy pod obrus ma pogańskie pochodzenie.Według niektórych badaczy "nasi przodkowie poganie rozścielali siano pod miskami z jadłem,aby ukontentować[pewnego] demona".
Tak i zwyczaj zastawiania jednego nakrycia dla gościa.
Tylko,ze to
"Nasi dalecy przodkowie stawiali podczas swoich pogańskich uczt miskę dla ducha,aby mógł biesiadować z rodziną,gdyby zechciał przybyć z za grobu".

Nawet opłatek związany był z magicznymi zabobonami,jakie urosły ,żeby dodać mu rangi.
Wierzono,ze w życiu pominą człowieka wszystkie przyjemności ile nie zdoła zjeść potraw, z tej przyczyny zwyczajnie się objadano.
Jest wiele wyjaśnień towarzyszących wigilijnym zwyczajów,które maja pogańskie znaczenia.
O nich pisze więcej M.Ziółkowska w swojej ks. str.151-158

Podobnie jest z choinką.
Ta bez której wielu nie wyobraża sobie świąt
"nie ma swym rodowodzie n i c wspólnego z tym uroczystym świętem".
"Jest w prostej linii potomkinią gałęzi obwieszonej łakociami i różnymi symbolami dostatku,znanej w antycznym świecie,jako instrument mający przyśpieszyć nadejście wiosny,przyczynić się do wzmożenia płodności ziemi".

I tak ,gdybyście zadali "świadkom" ,którzy może zaglądną do was i w święta,pytania o powody nie obchodzenia przez nich tych świat,to usłyszycie podobne do tych wyjaśnień,a może i ciekawsze,
Chociaż rozumiemy ich kulturowe znaczenie i chociaż ich sami nie obchodzimy z podanych chociażby powyżej informacji,rozumiemy,że inni czynią inaczej.

Widzę,e temat nie specjalnie zainteresował dodam tylko,ponad to co już napisałem,że temat zależności współczesnego chrześcijaństwa w tym w dużym stopniu katolicyzmu od pogaństwa ,jest zdecydowanie większy niż to się może wielu wydawać.
Tak naprawdę wyznań monoteistycznych.
Wymownie tego dowodzi książka ,którą napisał Klaus-Rudiger Mai "Tajemne religie",autor innej znanej publikacji "Watykan.Mroczna historia światowej potęgi"
W ks."Tajemne religie" wykazuje,że prastare religie ze swoimi wierzeniami ,tak naprawdę nie zniknęły.
Chrześcijaństwo próbowało je oswoić i przyswoić,ale w wyniku tego,ostatecznie to one wpłynęły na nie i je odmieniły.
Zdecydowanie bardziej niż się wielu wydaje,czy jest tego świadomych.
To on :
"po raz pierwszy dokonuje tak szerokiego przeglądu i sprawdza w jaki sposób archaiczne wierzenia wpływają na nasze wyobrażenia o świecie i kierują naszym działaniem,choć często nie jesteśmy tego świadomi".

Zdaniem Klausa -Rudingera Mai:
"Wejście w świat religii tajemnych oznacza,że zdejmujemy z oczu klapki,jakie nałożyły nam wychowanie,nawyki,naiwność oraz ignorancja,i postrzegamy rzeczywistość w całej jej złożoności - także i przede wszystkim w tym wymiarze,który zwykle z wiadomych względów pomijamy".

"W treści,rytuałach i świętach istniejących obecnie religii- zwłaszcza monoteistycznych....a także w naszych świętach i nawet zwyczajach,które weszły do życia codziennego,kryją się elementy innych,znacznie starszych wyznań.Im częściej ogłasza się ich nieistnienie,tym bardziej one istnieją,jakby na przekór - oczywiście nie rozpoznane i otoczone powłoczką wiary [np.]chrześcijańskiej".

I to jest m.in przyczyną,że my jako "świadkowie" nie obchodzimy świąt,chociaż rozumiemy,że inni je obchodzą z powodu swoich przekonań,czy wychowania,najczęściej nieświadomi pogańskiego pochodzenia obecnych w nich tradycji.
A wydaje mi się,że nie ma nic niewłaściwego,żeby się w tym zagadnieniu oświecili.
Jak i sam osobiście nie występuję przeciw ich kultywowaniu tradycji.
Niestety najczęściej nieuświadomionych przekonań,wierzeń,praktyk ,tam obecnych.

>kiedy to w PRl-u, w związku z brakiem mięsa
Ja proponuję nową tradycję.
Znaczne zredukowanie spożycia mięsa i hodowla zwierząt wyłącznie na otwartym, nieogrodzonym terenie/basenie.

Tym sposobem zwierzęta utrzymuje się przy sobie zapewnieniem im dobrych warunków życia i poluje się na nie, łowi się je, bez ograniczenia ich przestrzeni życiowej i pozostawiając im możliwość odejścia.

>gałąź z takiego świerka

Proponuję przestrajanie żyjących drzewek bez ich ścięcia. Piękna choinka na dworze zamiast w domu, na którą można zawsze spojrzeć przez okno.