Racjonalista - Strona głównaDo treści
Nie budujmy nazilandu w Gierłoży!

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Bazgroły
NapisanoAutorTytuł
05-08-2019 08:09Arminius (25555 punktów)Nie budujmy nazilandu w Gierłoży!
Ocena 2 na 2
Niedawno wyczytałem taką informację:

"Jeszcze w tym sezonie turystycznym chcemy wykonać rekonstrukcję pomieszczenia, w którym w 1944 roku dokonano zamachu na Hitlera. Chcielibyśmy odtworzyć wnętrze baraku najwierniej, bo według nas powinno być ono narzędziem dla przewodników, którzy oprowadzają po Wilczym Szańcu turystów" - powiedział PAP nadleśniczy nadleśnictwa Srokowo Zenon Piotrowicz.
Jak dodał, wątek zamachu na Hitlera zawsze żywo interesuje turystów, którzy zwiedzają Gierłoż. "Chcemy by była to lekcja historii, aby przekaz był barwny i atrakcyjny"- podkreślił.
Barak ma mieć wymiary 12 m na 6 m., będzie wyposażony w sprzęty, jakie znajdowały się w pokoju narad. A widać je choćby na zdjęciach archiwalnych. Będzie stół, przy którym Hitler wraz z niemieckimi oficerami omawiał plany wojenne, mapy na stojakach, lampy, maszyny do pisania, telefony, szafy i stoliki. Nie zabraknie detali takich jak choćby filiżanka czy papierośnica. Będzie także teczka z ładunkiem wybuchowym, którą niedoszły zamachowiec płk Claus von Stauffenberg przyniósł na naradę. Niewykluczone, że pojawią się figury uczestników narady.
Lasy Państwowe, które zarządzają Wilczym Szańcem w imieniu Skarbu Państwa mają plany, by w ramach poznawania historii odtwarzać z udziałem rekonstruktorów sceny z baraku, w którym dokonano nieudanego zamachu na Hitlera.
Jak wspomniał nadleśniczy Piotrowicz, trwają zaawansowane rozmowy z potencjalnymi wykonawcami rekonstrukcji baraku.
Aby poprawić komfort zwiedzania Wilczego Szańca w przyszłym tygodniu do użytku oddany zostanie nowy pawilon kasowy, odnowiona droga wjazdowa oraz parking dla jednośladów.
Wilczy Szaniec to jedno z najczęściej odwiedzanych miejsc na Mazurach. W ubiegłym roku miesięcznie przyjeżdżało do Gierłoży 70 tys. odwiedzających. Bywały dni, że bunkry chciało zwiedzać nawet 5 tys. ludzi."
dzieje.pl/(*)raku-w-wilczym-szancu-w-ktorym

Pytanie brzmi: Czy przedsięwzięcie jak wyżej nie nosi w sobie znamion niezamierzonej promocji nazizmu??? Przyjadą tłumy (kwalifikowanych ignorantów w zdecydowanej większości) i będą podziwiając niemiecką/nazistowską organizację, technologię, architekturę militaris, a nawet to, iż pod sam koniec wojny Niemcy usiłowali zgładzić Hitlera. Nie jest też wykluczone, iż miejsce jak wyżej zacznie przyciągać neonazistów. I później są tacy co się dziwią, że tyle jest Hitlera i nazizmu w sieci
A wszystko to robi nadleśnictwo podlegające bezpośrednio obecnej władzy, która jest ex definitione...siermiężnie antyniemiecka. Czy inicjatywa jak wyżej jest przejawem chciwości i głupoty, które zaślepiły zdrowy rozsądek???
Podpowiadam wszystkim zainteresowanym, że na nazizm - z propagandowego punktu widzenia - najlepszy sposób to milczenie. Tymczasem w Gierłoży i okolicy robią coś dokładnie na odwrót.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Gorilla (1205 punktów)
> Podpowiadam wszystkim zainteresowanym, że na nazizm - z propagandowego punktu widzenia - najlepszy sposób to milczenie.

Ok. No to zaproponuj jeszcze, by na terenach Auschwitz zrobić wesołe miasteczko. Zburz pomniki upamiętniające Powstania w gettcie i Warszawskie, a jakby kto się pytał co tam było, to mów że prawicowe polskie bojówki kiboli napadły podstępnie na lewicujących Żydów i tęczowych.
O niemieckich socjalistach (narodowych) ani słowa 🤗
05-08-2019 08:44 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)różne miejsca
>Ok. No to zaproponuj jeszcze, by na terenach Auschwitz zrobić wesołe miasteczko.

Auschwitz to inny problem. Bo to jest miejsce martyrologii - chociaż oczywiście ten efekt o którym napisałem wyżej też działa. To znaczy generując pamięć o zbrodniach nazistowskich zarazem generujemy pamięć o samych nazistach.
Jednakże w przypadku wilczego szańca - moment martyrologiczny jest niewielki. Tutaj upamiętnia się głównie wielką i prężną machinę III rzeszy.
chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: różne miejsca

>Barak ma mieć wymiary 12 m na 6 m. [...] moment martyrologiczny jest niewielki. Tutaj upamiętnia się głównie wielką i prężną machinę III rzeszy.
To "wielka i prężna machina III Rzeszy" da się upchnąć w baraku 6x12m?

Swoją drogą ruiny Wilczego Szańca przydałoby się uporządkować, bo zostawione samopas dowodzą naszego niechlujstwa.

Nie wszystko czego nie rozumiemy jest błędem.
06-08-2019 08:03 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)byle nie...
>>Barak ma mieć wymiary 12 m na 6 m. [...] moment martyrologiczny jest niewielki. Tutaj upamiętnia się głównie wielką i prężną machinę III rzeszy.
>To "wielka i prężna machina III Rzeszy" da się upchnąć w baraku 6x12m?
>Swoją drogą ruiny Wilczego Szańca przydałoby się uporządkować, bo zostawione samopas dowodzą naszego niechlujstwa.

Uporządkować można. Byle nie zrobiono z nich jakiego kolejnego energylandu czy dinolandu w oprawie nazistowskiej.
05-08-2019 09:36 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)jest problem
>Ok. No to zaproponuj jeszcze, by na terenach Auschwitz zrobić wesołe miasteczko.

W BBC też dostrzegli problem:

"Now the Polish state's Srokowo Forest District, which manages the site, is giving the Wolf's Lair a big makeover to pull in more tourists.
The district's spokesman Sebastian Trapik told the BBC that the foresters were "making every effort" to maintain "due seriousness and respect for historical truth" at the crumbling complex.
But critics argue that insensitive "attractions", such as amateurish re-enactments with people wearing Nazi uniforms, could turn it into a sort of ghoulish "Disneyland"."

www.bbc.com/news/world-europe-49111787
finerbijk (17282 punktów)Odp: Nie budujmy nazilandu w Gierłoży!
>A wszystko to robi nadleśnictwo podlegające bezpośrednio obecnej władzy, która jest ex
>definitione...siermiężnie antyniemiecka.
Pierwszymi ofiarami nazizmu byli Niemcy, więc to by nawet pasowało.
05-08-2019 08:46 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)rozjechało się?
>>A wszystko to robi nadleśnictwo podlegające bezpośrednio obecnej władzy, która jest ex
>>definitione...siermiężnie antyniemiecka.
>Pierwszymi ofiarami nazizmu byli Niemcy, więc to by nawet pasowało.


To w ogóle nie pasuje do tezy upowszechnianej przez przełożonych owych leśniczych- jak z wątku inicjującego. Zresztą obiektywnie rzecz biorąc- ta teza też nie jest mocna. W każdym razie na pewno nie jest tak mocna jak teza, iż pierwszymi ofiarami bolszewizmu - byli Rosjanie.
finerbijk (17282 punktów)Odp: rozjechało się?
Nie wiem co bardziej może być odbierane jako gloryfikację nazizmu: traktowanie tego bunkra jako miejsca uświęconego krwią Fuhrera, którego nie wolno ruszać. Czy też uatrakcyjnienie go dla turystów, aby lepiej mogli wyobrazić sobie jak pierwotnie wyglądało.
Cóż, trzeba zapytać Eskimosów o zdanie, bo ich zdanie będzie wiążące jako dzierżących monopol na te sprawy.
05-08-2019 10:44 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)to drugorzędna kwestia
>Nie wiem co bardziej może być odbierane jako gloryfikację nazizmu: traktowanie tego bunkra jako miejsca uświęconego krwią Fuhrera, którego nie wolno ruszać. Czy też uatrakcyjnienie go dla turystów, aby lepiej mogli wyobrazić sobie jak pierwotnie wyglądało.

To kwestia wtórna i drugorzędna- który wariant z dwóch powyżej zafunkcjonuje. Najistotniejsze jest bicie piany i "podbijanie" nazistowsko - niemieckiego bębenka. Ze skutkami jak napisałem wyżej i z narzekaniem na to tych samych ludzi często, którzy ów bębenek podbijają.
finerbijk (17282 punktów)Odp: to drugorzędna kwestia
>To kwestia wtórna i drugorzędna- który wariant z dwóch powyżej zafunkcjonuje. Najistotniejsze jest bicie piany i "podbijanie" nazistowsko - niemieckiego bębenka. Ze skutkami jak napisałem wyżej i z narzekaniem na to tych samych ludzi często, którzy ów bębenek podbijają.
Za to jaka reklama. Jeszcze nic nie powstało już się o tym mówi. Gdybym miał parę zbędnych milionów, bym postawił w pobliżu hotel z dwoma naprzeciwległymi skrzydłami - jednym dla brunatnych i drugim dla czerwonych. A obok fermę kur, żeby na bieżąco dostarczała jaja do wzajemnego obrzucania się.
Mogłoby to dać parę niezłych miejsc pracy.
Gorilla (1205 punktów)Odp: rozjechało się?

>Cóż, trzeba zapytać Eskimosów o zdanie, bo ich zdanie będzie wiążące jako dzierżących monopol na te sprawy.
>

Eskimosów z Nowego Jorku czy z Tel Avivu?
Wera (1540 punktów)Odp: Nie budujmy nazilandu w Gierłoży!
>zacznie przyciągać neonazistów. I później są tacy co się dziwią, że tyle jest Hitlera i nazizmu w
>sieci

Pisze pan z kolejki po bilety?

Wróć do listy wątków działu Bazgroły
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365