Racjonalista - Strona głównaDo treści
Mam pytanie o ideologię LGBT wśród małp

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
23-07-2019 17:41Agnieszka beauty (64 punktów)Mam pytanie o ideologię LGBT wśród małp
Ocena 3 na 3
Czy skoro lewica twierdzi, że od małpy pochodzi to czy ideologia LGBT też pochodzi od małpy?
(chodzi mi o korelacje)

"Homoseksualne zachowania zwierząt - zachowania zwierząt wobec osobników tej samej płci, które zazwyczaj są typowe dla par różnopłciowych tego gatunku. Zachowania te obejmują czynności seksualne, takie jak kopulacja lub wzajemna masturbacja, oraz związane z łączeniem się w pary lub wspólną opieką nad potomstwem. Występują szczególnie często u gatunków żyjących w społecznościach np. u ptaków morskich i ssaków, w tym także wśród najbliżej spokrewnionych z człowiekiem szympansów. Odnotowano je do tej pory u ponad 1500 żyjących na wolności gatunków, a zjawisko to dobrze udokumentowano u ponad pięciuset z nich. W opiniach niektórych badaczy zwierząt, np. wśród żyraf czy bizonów zachowania homoseksualne są częstsze od heteroseksualnych"

pl.wikiped(*)ualne_zachowania_zwierząt

Czyli można wysnuć wniosek, że zachowania te są związane z niższym poziomem rozwoju ewolucyjnego.

Zwierzęta zmieniające płeć stoją co prawda na jeszcze niższym stopniu rozwoju ewolucyjnego. np. pseudotropheus saulosi
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

TyDraniu (6569 punktów)
>Czy skoro lewica twierdzi, że od małpy pochodzi to czy ideologia LGBT też pochodzi od małpy?
>(chodzi mi o korelacje)

Lewica nie twierdzi, że lewica pochodzi od małpy. Natomiast to, że człowiek i małpy człekokształtne mają wspólnego przodka, jest powszechnie znanym i udowodnionym faktem.

Natomiast Pani została Stworzona na obraz i podobieństwo przez Stwórcę-debila.

> Czyli można wysnuć wniosek, że zachowania te są związane z niższym poziomem rozwoju
>ewolucyjnego.

Można. Niektóre zwierzęta, jak małpy, słonie i gołębie, przejawiają również zachowania religijne.
23-07-2019 18:51 
 Ocena 2 na 2
Agnieszka beauty (64 punktów)
Na ordynarne posty nie odpowiadam.
23-07-2019 20:18 
 Ocena 3 na 3
zeniu73 (6483 punktów)
> Na ordynarne posty nie odpowiadam.

No widzisz. A on na debilne odpowiada.
23-07-2019 20:29 
 Ocena 4 na 4
Drobner (19539 punktów)
> Na ordynarne posty nie odpowiadam.

A Twój początkowy wpis, to jaki był?


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
Gorilla (1205 punktów)
Agnieszka zadała ciekawe i niegłupie pytania, ale lewacki Ciemnogród, którego albo nie stać na racjonalną odpowiedź z powodu umysłowego ograniczenia, albo religijne zacietrzewienie nie pozwala wyznawcom religii lewackiej na dyskutowanie o ich dogmacie - bluznęło chamstwem bez treści.

Drogie lewaki, idźcie sobie na jakieś forum typu "antyracjonalista", jak nie potraficie racjonalnie dyskutować, OK?
24-07-2019 16:18 
 Ocena 3 na 3
Drobner (19539 punktów)
>Agnieszka zadała ciekawe i niegłupie pytania...

Bez przesady.
Powieliła jedynie parafialno-prawacki prymitywny 'dogmat'.

Jedyne, co 'sama zauważyła' to fakt, że ten 'dogmat' nie ma żadnych podstaw w naukowych - medycznych i biologicznych - badaniach 'Królestwa Zwierząt': "Takson ten obejmuje wszystkie gatunki zwierząt, w tym również człowieka (Homo sapiens)".

Ale - jak to bywa głównie u 'religiantów' wszelkiej maści - nawet wbrew faktom, od 'dogmatu' nie odstąpi.

W myśl kolejnego wyświechtanego grepsu: "Tym gorzej dla faktów..."


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
Gorilla (1205 punktów)
W pierwszej wypowiedzi Agnieszki, na którą oponenci zareagowali jedynie obelżywą agresją - nie widzę żadnego dogmatu.

Logicznie zauważyła, że skoro u wielu gatunków zwierząt które są uważane za "stojące niżej w rozwoju ewolucyjnym" (nie lubię tego określenia bo ewolucja nie wartościuje, lepsze by było "stojące niżej w rozwoju umysłowym) homoseksualizm występuje częściej niż u ludzi, to można wstępnie uznać że homoseksualizm może być ujemnie skorelowany z rozwojem mózgu.
24-07-2019 19:30 
 Ocena 2 na 2
Drobner (19539 punktów)
>W pierwszej wypowiedzi Agnieszki, na którą oponenci zareagowali jedynie obelżywą agresją...

Tiaaa...
Bo określenie "pochodzenie od małpy" to zapewne słowna pieszczota...

Nie wspomnę o dodatkowym "smrodku politycznym" zawartym w - jakże relewantnym dla 'tematu' - określeniu "lewica".

>W pierwszej wypowiedzi....
>Logicznie zauważyła, że skoro u wielu gatunków zwierząt ... homoseksualizm występuje częściej niż u ludzi, to ...

Chyba mamy różnych okulistów....
Tego, o czym piszesz nie ma w jej 'pierwszej wypowiedzi'.

Ani w żadnej innej.


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
Gorilla (1205 punktów)

>Bo określenie "pochodzenie od małpy" to zapewne słowna pieszczota...

To beznsmiętns prawda. Małpa zwana zrozumiałe "człowiekiem rozumnym" pochodzi od innej, wcześniejszej małpy

> Nie wspomnę o dodatkowym "smrodku politycznym" zawartym w - jakże relewantnym dla 'tematu' - określeniu "lewica"

Gdybyś mnie nazwał lewicowcem to faktycznie bym to odebrał jako obelgę 😋. Ale w mowie potocznej "lewica" to beznamiętne określenie stanu rzeczy.

>homoseksualizm występuje częściej niż u ludzi, to ...
>Chyba mamy różnych okulistów....
>Tego, o czym piszesz nie ma w jej 'pierwszej wypowiedzi'.

Jest pośrednio. Przytoczyla cytat że u zyraf i bizonow homo bywa czestszy niż hetero. U ludzi aż tak nie jest rozpowszechniony, nawet na tęczowych paradkach homo są w mniejszości
24-07-2019 19:58 
 Ocena 2 na 2
Drobner (19539 punktów)
#1
>>Bo określenie "pochodzenie od małpy" to zapewne słowna pieszczota...
>To beznsmiętns prawda. Małpa zwana zrozumiałe "człowiekiem rozumnym" pochodzi od innej, wcześniejszej małpy

Jej to powiedz.
Ona twierdzi, że pochodzi od... Adama. (nie znam gościa)

>> Nie wspomnę o dodatkowym "smrodku politycznym" zawartym w - jakże relewantnym dla 'tematu' - określeniu "lewica"
>Gdybyś mnie nazwał lewicowcem to faktycznie bym to odebrał jako obelgę 😋. Ale w mowie potocznej "lewica" to beznamiętne określenie stanu rzeczy.

Być może - ale nie w tym wątku...
Homoseksualizm jest zjawiskiem biologicznym. Może być badany naukowo przez medycynę, weterynarię, gałęzie biologii...
Co do tego ma 'polityczne szufladkowanie'?

>>homoseksualizm występuje częściej niż u ludzi, to ...
>>Chyba mamy różnych okulistów....
>>Tego, o czym piszesz nie ma w jej 'pierwszej wypowiedzi'.
> Jest pośrednio.

Czyli - nie ma.
Resztę sobie 'wczytałeś'

> Przytoczyla cytat że u zyraf i bizonow homo bywa czestszy niż hetero.

Lecz nadal bez porównań statystycznych z populacją (nomen omen) homo...

#2
I nie wiadomo, czego w tym 'wątku' więcej: s h i t_stormu, c l i c k_baita czy...

Osobiście uważam, że w grę wchodzi ta trzecia możliwość...

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
24-07-2019 22:35 
 Ocena 1 na 1
Gorilla (1205 punktów)

>Ona twierdzi, że pochodzi od... Adama. (nie znam gościa)

A tę bajeczkę to wyartykuowała później...

>Być może - ale nie w tym wątku...
>Homoseksualizm jest zjawiskiem biologicznym. Może być badany naukowo przez medycynę, weterynarię, gałęzie biologii...
>Co do tego ma 'polityczne szufladkowanie'?

Ma. Bo z powodów politycznych lewactwo skreśliło bez żadnych badań i bez żadnych logicznych przesłanek homoseksualizm z listy chorób.

I wybacz, ale chyba nie trzeba żadnych badań, by stwierdzić że w żadnym państwie odsetek homoseksualistów nie przekracza 50%
24-07-2019 23:07 
 Ocena 6 na 6
Drobner (19539 punktów)
>>Co do tego ma 'polityczne szufladkowanie'?
>Ma. Bo z powodów politycznych lewactwo skreśliło bez żadnych badań i bez żadnych logicznych przesłanek homoseksualizm z listy chorób.
Istnieje konsensus naukowy, że homoseksualizm jest normalnym wariantem ludzkiej seksualności. Takie stanowisko prezentują:
Światowa Organizacja Zdrowia, Światowe Towarzystwo Psychiatryczne, Światowe Towarzystwo Medyczne, Światowe Towarzystwo Zdrowia Seksualnego, International Society of Psychiatric-Mental Health Nurses, Międzynarodowa Federacja Pracowników Socjalnych, Panamerykańska Organizacja Zdrowia, Stały Komitet Lekarzy Europejskich, Stowarzyszenie Psychiatryczne Ameryki Łacińskiej,
Amerykańskie Towarzystwo Psychiatryczne, Amerykańskie Towarzystwo Psychologiczne, Amerykańskie Towarzystwo Psychoanalityczne, Amerykańska Akademia Pediatryczna, Amerykańska Akademia Psychiatrii Dzieci i Młodzieży, Amerykańskie Towarzystwo Medyczne, Amerykańskie Kolegium Lekarzy, Amerykańskie Stowarzyszenie Zdrowia Publicznego, Amerykańskie Stowarzyszenie Zdrowia Szkolnego, Amerykańska Akademia Lekarzy Rodzinnych, amerykańskie Towarzystwo Zdrowia i Medycyny Młodzieży, American Academy of Physician Assistants, Amerykańska Akademia Pielęgniarstwa, Association of American Medical Colleges, Amerykańskie Stowarzyszenie Edukatorów, Doradców i Terapeutów Seksualnych, Amerykańskie Stowarzyszenie Psychologów Szkolnych, Amerykańskie Towarzystwo Terapii Małżeńskiej i Rodzinnej, amerykańskie Narodowe Stowarzyszenie Pracowników Socjalnych, amerykańskie Towarzystwo Terapii Behawioralnej i Poznawczej, Amerykańskie Stowarzyszenie Poradnictwa Psychologicznego, amerykańskie National Latinx Psychological Association, Amerykańskie Stowarzyszenie Doradców Szkolnych,
Kanadyjskie Towarzystwo Psychiatryczne, Kanadyjskie Towarzystwo Psychologiczne, Kanadyjskie Towarzystwo Pediatryczne,
brytyjskie Królewskie Kolegium Psychiatrów, Brytyjskie Towarzystwo Psychologiczne, Brytyjska Rada Psychoanalityczna, Rada Psychoterapii Zjednoczonego Królestwa, Brytyjskie Towarzystwo Medyczne, brytyjskie Królewskie Kolegium Lekarzy Rodzinnych, brytyjskie College of Sexual and Relationship Therapists, Brytyjskie Stowarzyszenie Poradnictwa Psychologicznego i Psychoterapii[104], Brytyjskie Towarzystwo Terapii Behawioralnej i Poznawczej, brytyjskie Narodowe Stowarzyszenie Poradnictwa Psychologicznego,
Królewskie Australijsko-Nowozelandzkie Kolegium Psychiatrów, Australijskie Towarzystwo Psychologiczne, Australijskie Towarzystwo Medyczne, Australijska Federacja Psychoterapii i Poradnictwa Psychologicznego,
Nowozelandzkie Towarzystwo Psychologiczne,
Polskie Towarzystwo Psychologiczne, Polskie Towarzystwo Seksuologiczne,
Stowarzyszenie Niemieckich Specjalistów w dziedzinie Psychiatrii i Psychoterapii, Niemieckie Towarzystwo Psychiatrii, Psychoterapii, Psychosomatyki i Neurologii, Niemieckie Towarzystwo Psychologiczne, Niemieckie Towarzystwo Medyczne,
Austriackie Towarzystwo Psychiatrii, Psychoterapii i Psychosomatyki, Federalna Grupa Ekspertów Psychiatrii i Medycyny Psychoterapeutycznej Austriackiego Towarzystwa Medycznego, Austriackie Towarzystwo Zdrowia Publicznego, Austriackie Towarzystwo Seksuologiczne,
Francuska Federacja Seksuologii i Zdrowia Seksualnego,
Holenderski Instytut Psychologii, Królewskie Holenderskie Towarzystwo Medyczne, Holenderskie Towarzystwo Seksuologiczne,
Hiszpańskie Towarzystwo Psychiatryczne, Hiszpańska Generalna Rada Psychologii, Madryckie Kolegium Psychologów, Hiszpańskie Towarzystwo Podstawowej Opieki Pediatrycznej, Hiszpańska Federacja Stowarzyszeń Seksuologicznych,
Włoskie Towarzystwo Psychologiczne, włoska Krajowa Rada Psychologów, Włoskie Towarzystwo Seksuologiczne i Edukacji Seksualnej,
Szwedzkie Towarzystwo Psychologiczne,
Stowarzyszenie Portugalskich Psychologów, Portugalskie Towarzystwo Seksuologii Klinicznej,
Szwajcarskie Towarzystwo Psychologiczne,
Duńskie Towarzystwo Medyczne,
Norweskie Towarzystwo Psychiatryczne, Norweskie Towarzystwo Psychologiczne,
Fińskie Towarzystwo Medyczne,
Irlandzkie Kolegium Psychiatryczne, Irlandzkie Towarzystwo Psychologiczne,
Rosyjskie Towarzystwo Psychologiczne,
Węgierskie Towarzystwo Psychologiczne,
Południowoafrykańskie Stowarzyszenie Psychiatrów, Południowoafrykańskie Towarzystwo Psychologiczne, Południowoafrykańska Akademia Nauk,
Chambre Camerounaise des Acteurs en Psychologie,
Brazylijskie Towarzystwo Psychiatryczne, brazylijska Federalna Rada Psychologii, Brazylijskie Towarzystwo Psychologii Analitycznej, brazylijska Federalna Rada Medycyny, Associação Brasileira de Ensino de Psicologia, Brazylijskie Towarzystwo Psychologii Prawnej, Brazylijskie Towarzystwo Psychologii Szkolnej i Edukacyjnej, Brazylijskie Towarzystwo Psychoterapii, Instituto Brasileiro de Avaliação Psicológica, brazylijskie Associação Nacional de Pesquisa e Pós-graduação em Psicologia,
Meksykańskie Towarzystwo Zdrowia Seksualnego,
Kolumbijskie Towarzystwo Psychiatryczne, Kolumbijska Krajowa Rada Psychologii, Kolumbijskie Kolegium Psychologów, Kolumbijska Fundacja na Rzecz Postępu Psychologii,
Chilijskie Kolegium Psychologów,
Gwatemalskie Towarzystwo Psychologiczne,
Izraelskie Towarzystwo Psychiatryczne, Izraelskie Towarzystwo Psychologiczne, Izraelskie Towarzystwo Pediatryczne, Izraelskie Towarzystwo Psychiatrii Dzieci i Młodzieży, Izraelskie Towarzystwo Medyczne, Izraelskie Towarzystwo Lekarzy Rodzinnych, Izraelskie Towarzystwo Medycyny Młodzieży,
Libańskie Towarzystwo Psychiatryczne, Libańskie Towarzystwo Psychologiczne, Libańskie Towarzystwo Medyczne na Rzecz Zdrowia Seksualnego,
Indyjskie Towarzystwo Psychiatryczne,
Japońskie Towarzystwo Psychiatrii i Neurologii,
Filipińskie Towarzystwo Psychologiczne,
Hongkońskie Kolegium Psychiatrów, Hongkońskie Towarzystwo Psychologiczne,
Tajwańskie Towarzystwo Psychiatryczne i Tajwańskie Towarzystwo Medyczne.

pl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualizm


Jeśli oni wszyscy to 'lewactwo', to 'prawactwo' jest chorobliwym stanem mentalnym..

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
finerbijk (17282 punktów)
>Czyli można wysnuć wniosek, że zachowania te są związane z niższym poziomem rozwoju
>ewolucyjnego.
W sumie można. Alternatywnie można wysnuć wniosek, że Bóg-Stwórca był perwertem i stworzył te pedalskie żyrafy i inne hipopotamy, bo mu się nudziło, albo może był bogobojny, tylko coś mu się pop...ło w obliczeniach i zahaczyło też o człowieka, albo może, żeby pokazać człowiekowi: nie będziesz robił jak ten żubr, bo cię gnojku usmażę w piekle. A może to sama św. Ewolucja tak się broni przed przeludnieniem? Kto tam wie
Drobner (19539 punktów)
> Czyli można wysnuć wniosek, że zachowania te są związane z niższym poziomem rozwoju ewolucyjnego.

Można.
Ale to głupi i jałowy 'wniosek'.

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
23-07-2019 21:48 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Jako, że homoseksualizm to choroba, która jest konsekwencją źle przekazywanych wzorców rodzinnych w młodości, zastanawiam się, czy u zwierząt jest taka sama geneza tych zachowań.
23-07-2019 21:54 
 Ocena 3 na 3
Kulmin (4007 punktów)
>Jako, że homoseksualizm to choroba, która jest konsekwencją źle przekazywanych wzorców rodzinnych w młodości, zastanawiam się, czy u zwierząt jest taka sama geneza tych zachowań.

Masz zerowe pojęcie na ten temat. Zacznij od wikipedii
23-07-2019 22:04 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Podaj mi zatem wyniki badań naukowych udowadniających, że homoseksualizm nie jest chorobą. Tylko nie wyniki głosowania WHO nie popartych wiedzą medyczną.

np. W przypadku ludzi przy precyzyjnej definicji dzieci określane jako interseks stanowią 0,018% urodzeń i tu również nie są wykluczone czynniki środowiskowe (wychowanie rodzinne).
23-07-2019 23:03 
 Ocena 3 na 3
Kulmin (4007 punktów)
>Podaj mi zatem wyniki badań naukowych udowadniających, że homoseksualizm nie jest chorobą. Tylko nie wyniki głosowania WHO nie popartych wiedzą medyczną.
>np. W przypadku ludzi przy precyzyjnej definicji dzieci określane jako interseks stanowią 0,018% urodzeń i tu również nie są wykluczone czynniki środowiskowe (wychowanie rodzinne).

Stanowisko które mówi, że homoseksualizm nie jest chorobą, a normalnym i naturalnym wariantem w spektrum ludzkiej seksualności, jest dzielone przez co najmniej 121 instytucji naukowych z całego świata. To dość sporo, czyż nie? Śmiem twierdzić, że ów konsensus opiera się na wiedzy medycznej.

Ale omówmy sprawę wnikliwie. To nie badania naukowe udowadniają, że coś chorobą jest, lub nie. Uznanie czegoś za chorobę to arbitralna decyzja podejmowana przez gremia naukowców, którzy oczywiście opierają swe wybory na badaniach. Homoseksualizm został wykreślony z listy chorób psychicznych, bo liczne badania wykazały, że nie ma on dużego związku z psychiką, a bardziej z genetyką, środowiskiem macicy, czy uwarunkowaniami hormonalnymi - co jest oczywistością.
Ponadto, homoseksualizm nie prowadzi sam w sobie do jakichkolwiek patologicznych stanów psychicznych - nie ma więc żadnych podstaw do uznania go za jakiekolwiek schorzenie umysłowe.

Nie będę wrzucał tu linków do badań, bo co Ci po nich? I tak ich nie przestudiujesz, już Ja dobrze wiem, że linków do badań tacy ludzie jak Ty pewnie nawet nie otwierają. Ale polecam zajrzeć na wikipedie, hasło: homoseksualizm - artykuł przetłumaczony z angielskiej wiki, a więc rzetelny i obfitujący w linki do badań. Czy na prawdę mam je tu wklejać?

Dalej, piszesz
>Jako, że homoseksualizm to choroba, która jest konsekwencją źle przekazywanych wzorców rodzinnych w młodości, zastanawiam się, czy u zwierząt jest taka sama geneza tych zachowań.
Komedia i nonsens. Seksualność nie jest i nie może być konsekwencją wzorców rodzinnych w młodości, no bo jak? Przeczytaj najpierw co to jest seksualność. Naszą orientację determinują czynniki genetyczne i rozwój płodu, a więc rozwój hormonalny i kształtuje się ona w znacznym stopniu jeszcze zanim przyjdziemy na świat.
Zastanawiasz się jaka jest geneza zachowań seksualnych u zwierząt innych niż człowiek? Taka sama jak u ludzi. Bo ogólnie rzecz biorąc, człowiek to zwierzę (dla Ciebie to chyba nowość) i jego organizm rozwija się w zbliżony sposób do organizmów większości ssaków (rozwój płodowy), a mechanizmy jakie rządzą organizmem człowieka są wspólne dla w ogóle większości zwierząt (hormony), a fundament życia człowieka jest już wspólny dla każdej żywej istoty (DNA). Nie ma żadnych powodów by sądzić, że źródła tego samego typu zachowań (homoseksualizm) są różne u różnych gatunków, jest natomiast sporo dowodów na to, że są takie same, lub bardzo podobne (geny, hormony, rozwój płodowy)
24-07-2019 01:32 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Jest to choroba na bazie źle przekazywanych wzorców w młodości, no i naturalnie oglądanie pornografii homoseksualnej. Nie ma genów odpowiedzialnych za homoseksualizm u ludzi.

Natomiast u zwierząt jest i homoseksualizm, jak i kanibalizm po kopulacji.

Pierwszy post w temacie był pobudzający do dyskusji, może za śmiały, więc przepraszam.
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>Stanowisko które mówi, że homoseksualizm nie jest chorobą, a normalnym i naturalnym wariantem w spektrum ludzkiej seksualności, jest dzielone przez co najmniej 121 instytucji naukowych z całego świata. To dość sporo, czyż nie? Śmiem twierdzić, że ów konsensus opiera się na wiedzy medycznej.
Raczej na poprawności politycznej wywiedzionej z poglądu, że choroba jest czymś uwłaczającym.

A homoseksualizm dlatego jest dysfunkcją organizmu, że wyłącza płodzenie siłami natury.

Nie wszystko, czego nie rozumiemy, jest błędem.
24-07-2019 09:01 
 Ocena 2 na 2
finerbijk (17282 punktów)
>A homoseksualizm dlatego jest dysfunkcją organizmu, że wyłącza płodzenie siłami natury.
Pierwsze słyszę. Mało homo spłodziło dzieci? Choroba psychiczna to ogólnie stan który powoduje problemy dla samego delikwenta, albo stanowi zagrożenie dla niego samego/samej lub innych. Tutaj nie zachodzi taki przypadek, ba... nawet jak widać po prajdowych paradach są z tego dumni.
Jakby myśleć j.w., to celibat też jest dysfunkcja organizmu.
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>>A homoseksualizm dlatego jest dysfunkcją organizmu, że wyłącza płodzenie siłami natury.
>Pierwsze słyszę. Mało homo spłodziło dzieci?
Ale w trybie hetero, siłami homo nie da się.


Nie wszystko, czego nie rozumiemy, jest błędem.
24-07-2019 09:57 
 Ocena 2 na 2
finerbijk (17282 punktów)
>Ale w trybie hetero, siłami homo nie da się.
A co z hetero, którzy z tych czy innych powodów nie chcą mieć dzieci? Chorzy?
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>>Ale w trybie hetero, siłami homo nie da się.
>A co z hetero, którzy z tych czy innych powodów nie chcą mieć dzieci? Chorzy?
Niby czemu chorzy, jak zamykam oczy żeby czegoś nie widzieć, to jestem ślepa?

Nie wszystko, czego nie rozumiemy, jest błędem.
24-07-2019 10:15 
 Ocena 3 na 3
Kulmin (4007 punktów)
>>Stanowisko które mówi, że homoseksualizm nie jest chorobą, a normalnym i naturalnym wariantem w spektrum ludzkiej seksualności, jest dzielone przez co najmniej 121 instytucji naukowych z całego świata. To dość sporo, czyż nie? Śmiem twierdzić, że ów konsensus opiera się na wiedzy medycznej.
>Raczej na poprawności politycznej wywiedzionej z poglądu, że choroba jest czymś uwłaczającym.
>A homoseksualizm dlatego jest dysfunkcją organizmu, że wyłącza płodzenie siłami natury.

Ja nie wiem co Ty tutaj Chętnie Raxjonalistko produkujesz za zdania.
Homoseksualista może zapładniać, lub być zapłodnionym przy czynnym udziale sił natury, takich jak grawitacja, mechanika klasyczna, prawo przekazywania energii, czy oddziaływania silne i słabe
Niby dlaczego homoseksualizm miał sprawiać, że nagle grawitacja słabnie i nie może dojść do zapłodnienia?
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>>A homoseksualizm dlatego jest dysfunkcją organizmu, że wyłącza płodzenie siłami natury.
>Homoseksualista może zapładniać, lub być zapłodnionym przy czynnym udziale sił natury
Nie "przy udziale sił natury" a "siłami natury" czyli przez spontaniczny akt seksualny.


Nie wszystko, czego nie rozumiemy, jest błędem.
24-07-2019 10:37 
 Ocena 1 na 1
Kulmin (4007 punktów)
>>>A homoseksualizm dlatego jest dysfunkcją organizmu, że wyłącza płodzenie siłami natury.
>>Homoseksualista może zapładniać, lub być zapłodnionym przy czynnym udziale sił natury
>Nie "przy udziale sił natury" a "siłami natury" czyli przez spontaniczny akt seksualny.

Czyli tak sobie zdefiniowałaś "siły natury", by można było napisać, że homoseksualizm wyłącza plodzenie siłami natury. No wartościowe posunięcie.
chętnie racjonalistka (29094 punktów)
>>>>A homoseksualizm dlatego jest dysfunkcją organizmu, że wyłącza płodzenie siłami natury.
>>>Homoseksualista może zapładniać, lub być zapłodnionym przy czynnym udziale sił natury
>>Nie "przy udziale sił natury" a "siłami natury" czyli przez spontaniczny akt seksualny.
>Czyli tak sobie zdefiniowałaś "siły natury", by można było napisać, że homoseksualizm wyłącza plodzenie siłami natury. No wartościowe posunięcie.
Nie, to analogia do "porodu siłami natury" w odróżnieniu od cesarskiego cięcia. Ale jak Ci się to wydaje błędem, to przecież da się pisać o sposobach "naturalnych": o naturalnym porodzie i o naturalnym płodzeniu, spoko.

Nie wszystko, czego nie rozumiemy, jest błędem.
Gorilla (1205 punktów)

> Stanowisko które mówi, że homoseksualizm nie jest chorobą, a normalnym i naturalnym wariantem w spektrum ludzkiej seksualności, jest dzielone przez co najmniej 121 instytucji naukowych z całego świata.

W XV wieku stanowisko, że Słońce krąży wokół Ziemi podzielały WSZYSTKIE ówczesne uniwersytety.
"Dowód z autorytetu" jest durnym scholastycznym wymysłem.

Homoseksualizm powoduje znaczące utrudnienie rozrodu, podobnie jak takie CHOROBY!!!!! jak zespół policystycznych jajników, zarośnięcie jajowodów , niektóre postaci zapalenia jąder lub jajników, zaburzenia owulacji, zaburzenia budowy plemników - długo by wymieniać. Wiele innych CHORÓB nie powoduje żadnych innych zaburzeń poza utrudnieniem rozrodu. Np osobnik CHORUJĄCY na CHOROBĘ zwaną azoospermią (symbol CHOROBY N46) nie ma żadnych innych objawów ani skutków poza utrudnieniem rozrodu - identycznie jak w przypadku CHOROBY zwanej homoseksualizmem.

Tu nie trzeba żadnych badań pseudo naukowych by uznać homoseksualizm za CHOROBĘ. Wystarczy logika i nie uleganie dogmatom - w tym przypadku lewackim.
24-07-2019 10:05 
 Ocena 2 na 2
Kulmin (4007 punktów)
>> Stanowisko które mówi, że homoseksualizm nie jest chorobą, a normalnym i naturalnym wariantem w spektrum ludzkiej seksualności, jest dzielone przez co najmniej 121 instytucji naukowych z całego świata.
>W XV wieku stanowisko, że Słońce krąży wokół Ziemi podzielały WSZYSTKIE ówczesne uniwersytety.
>"Dowód z autorytetu" jest durnym scholastycznym wymysłem.

To nie jest dowód z autorytetu, tylko uzmysłowienie rozmówczyni, że jest mało prawdopodobne by pogląd który krytykuje NIE opierał się na wiedzy medycznej, Jeżeli podziela go 121 instytucji naukowych. Ja wiem, że można wierzyć w swoją rację, ale bez przesady.

>Homoseksualizm powoduje znaczące utrudnienie rozrodu, podobnie jak takie CHOROBY!!!!! jak zespół policystycznych jajników, zarośnięcie jajowodów , niektóre postaci zapalenia jąder lub jajników, zaburzenia owulacji, zaburzenia budowy plemników - długo by wymieniać. Wiele innych CHORÓB nie powoduje żadnych innych zaburzeń poza utrudnieniem rozrodu. Np osobnik CHORUJĄCY na CHOROBĘ zwaną azoospermią (symbol CHOROBY N46) nie ma żadnych innych objawów ani skutków poza utrudnieniem rozrodu - identycznie jak w przypadku CHOROBY zwanej homoseksualizmem.

Różnica jest taka, że homoseksualizm nie ma ściśle i precyzyjnie zdefiniowanej przyczyny, podobnie jak i heteroseksualizm. Są to złożone wariacje seksualności wynikające z wielu etapów rozwoju płodu, hormonów, jak i również czynników genetycznych. Świat przyrody nie jest czarno-biały. Orientacja seksualna nie przyjmuje wartości 0, lub 1, ale od 0 do 1. Ponadto choroby które wymieniłeś są istotną i bezpośrednią przeszkodą w próbie rozrodu i dlatego z medycznego punktu widzenia są chorobami. Homoseksualizm nie jest żadną bezpośrednią przeszkodą rozrodu i z medycznego punktu widzenia nie jest chorobą. To dość proste.
Twój pogląd jakoby homoseksualizm utrudniał rozród jest bezwartościowy z tego wzgledu, że nie jest argumentem medycznym, ani biologicznym, a przecież dotyczy zagadnienia stricte biologicznego. Odwołuje się natomiast do potencjalności i jest pośredni. Tzn istnieje mnóstwo stanów mentalnych i fizycznych, które POTENCJALNIE I POŚREDNIO mogą utrudnić rozród, ale to nie powód by uznawać je za choroby, bo te utrudnienia są POŚREDNIE I POTENCJALNE. Homoseksualista nie chce uprawiać seksu z płcią przeciwną, ale gdyby uprawiał to dojdzie do zapłodnienia. I to jest w medycynie przesłanką.

>Tu nie trzeba żadnych badań pseudo naukowych by uznać homoseksualizm za CHOROBĘ. Wystarczy logika i nie uleganie dogmatom - w tym przypadku lewackim.

Sluchaj, too jest argument obosieczny.
24-07-2019 19:23 
 Ocena 1 na 1
Gorilla (1205 punktów)

>To nie jest dowód z autorytetu, tylko

...... dowód z autotytetu

>Różnica jest taka, że homoseksualizm nie ma ściśle i precyzyjnie zdefiniowanej przyczyny

Połowa chorób w podreczniku dermatologii ma w opisie "etiologia nieznana". Nieznana przyczyna nie spowodowała, że choroba przestała być chorobą

> choroby które wymieniłeś są istotną i bezpośrednią przeszkodą w próbie rozrodu i dlatego z medycznego punktu widzenia są chorobami. Homoseksualizm nie jest żadną bezpośrednią przeszkodą rozrodu

Nie zawsze przeszkodą, lecz częściej bezpośrednim utrudnieniem rozrodu. Kobieta z zaburzeniami jajeczkowania może mieć dzieci, ale jest to utrudnione bo często plemniki nie mogą do jajeczka dotrzeć. Identycznie z osobami chorującymi na homoseksualizm - teoretycznie dzieci mieć mogą, ale choroba psychiczna zwana homoseksualizmem powoduje, że plemniki też nie docierają do jajeczka. Przez chorobę psychiczną plemniki stałe lądują w miejscu, gdzie jajeczek nie ma.

> Homoseksualista nie chce uprawiać seksu z płcią przeciwną, ale gdyby uprawiał to dojdzie do zapłodnienia.

Nie rozumiesz istoty chorób psychicznych. Dam przykład - dziecko chore na zaburzenia lękowe w postaci ostrej fobii szkolnej gdyby poszło do szkoły to by mogło się w szkole uczyć. To Twój typ argumentacji.

Nieprawdziwy, bo to dziecko nie jest w stanie się przemóc by stale chodzić do szkoły, tak samo jak człowiek chory na homoseksualizm nie jest w stanie się przemóc by stałe uprawiać seks z płcią przeciwną.

Do rozrodu są potrzebne 2 osoby płci przeciwnej, a płeć przeciwna poza marginalnymi przypadkami nie chce się rozmnażać z kimś, kto często nie uprawia z nią seksu bo nie potrafi się przemóc psychicznie. Zaburzenie rozrodu z powodu blokady psychicznej u homoseksualisty jest tym samym co do mechanizmu, co zaburzenie nauki szkolnej u dziecka z fobią szkolną. Bo jedno i drugie wypełnia wszystkie cechy choroby psychicznej.
25-07-2019 00:47 
 Ocena 4 na 4
Kulmin (4007 punktów)
>...... dowód z autotytetu

To nie jest dowód na nic. Oponent w debacie napisał, że pogląd iż homoseksualizm nie jest chorobą, nie opiera się na badaniach. W odpowiedzi odwołałem się do konsensusu naukowego i stwierdziłem, że jest mało prawdopodobne by 121 instytucji naukowych nie opierało się na badaniach. To nie miał być dowód na prawdziwość poglądu, tylko argument na rzecz tego, że ów konsensus został wypracowany na podstawie badań.

Oczywicie, ja rozumiem stosunek prawicy do nauki - badania sprzeczne z dogmatami nauka BE, zgodne nauka cacy.

>>Różnica jest taka, że homoseksualizm nie ma ściśle i precyzyjnie zdefiniowanej przyczyny
>Połowa chorób w podreczniku dermatologii ma w opisie "etiologia nieznana". Nieznana przyczyna nie spowodowała, że choroba przestała być chorobą

To prawda, niemniej jeśli przyczyna jest nieznana, to nie da się w pełni i w 100% stwierdzić

>> choroby które wymieniłeś są istotną i bezpośrednią przeszkodą w próbie rozrodu i dlatego z medycznego punktu widzenia są chorobami. Homoseksualizm nie jest żadną bezpośrednią przeszkodą rozrodu
>Nie zawsze przeszkodą, lecz częściej bezpośrednim utrudnieniem rozrodu. Kobieta z zaburzeniami jajeczkowania może mieć dzieci, ale jest to utrudnione bo często plemniki nie mogą do jajeczka dotrzeć. Identycznie z osobami chorującymi na homoseksualizm - teoretycznie dzieci mieć mogą, ale choroba psychiczna zwana homoseksualizmem powoduje, że plemniki też nie docierają do jajeczka. Przez chorobę psychiczną plemniki stałe lądują w miejscu, gdzie jajeczek nie ma.

Mieszasz kategorie ontologiczne i metodologiczne. Zestawiasz choroby biologiczne, które da się "zmierzyć, zważyć i podzielić" z chorobami psychicznymi. I tak wyprowadzasz wniosek, że homoseksualizm jest chorobą psychiczną, bo... utrudnia, lub uniemożliwia rozród. To jest nonsens. Homoseksualizm mógłby być chorobą psychiczną gdyby wiązał się z zaburzeniami psychotycznymi, nastroju, emocji, świadomości, z nerwicą. Nie można uznać homoseksualizmu za chorobę psychiczną DLATEGO, że utrudnia rozród, bo to uzasadnienie jest kulawe i mogłoby być zastosowane do ogromu stanów mentalnych i psychicznych które dla ludzi są typowe i normalne, w sposób oczywisty przez nikogo nie są traktowane jako choroby psychiczne np wstydliwość, introwertyzm, mizogiznizm, poczucie niskiej wartości, brak wiary w siebie. Czy wstydliwego, introwertycznego nastolatka uznasz za chorego psychicznie bo plemniki stale lądują w miejscu gdzie jajeczek nie ma? Czy księdza katolickiego uznasz za chorego psychi... w sumie... ale to z powodu urojeń.
Weź Ty czasem porozmyślaj dłużej i głębiej nad tym o czym mówisz

>> Homoseksualista nie chce uprawiać seksu z płcią przeciwną, ale gdyby uprawiał to dojdzie do zapłodnienia.
>Nie rozumiesz istoty chorób psychicznych. Dam przykład - dziecko chore na zaburzenia lękowe w postaci ostrej fobii szkolnej gdyby poszło do szkoły to by mogło się w szkole uczyć. To Twój typ argumentacji.
>Nieprawdziwy, bo to dziecko nie jest w stanie się przemóc by stale chodzić do szkoły, tak samo jak człowiek chory na homoseksualizm nie jest w stanie się przemóc by stałe uprawiać seks z płcią przeciwną.

Nietrafna analogia. Dlaczego:
Homoseksualizm nie opiera się na fobii, tylko na braku fizycznego podniecenia płcią przeciwną. Braku fizycznego podniecenia, a nie na strachu przed seksualnym kontaktem z płcią przeciwną.
Heteroseksualizm opiera się na braku podniecenia tą samą płcią, ale nie na strachu przed kontaktem seksualnym z nią. Ta fobia to już jest jakiś wymysł prawicowych gorących głów.
Nigdy nie czułem lęku przed kontaktem seksualnym z innym facetem, tylko zwyczajny brak jakiejkolwiek chęci i zainteresowania taką czynnością, a więc brak fizycznego oddziaływania na nią. Śmiem twierdzić, że podobnie jest u większości heteryków, może poza tymi prawicowymi samcami którzy sami sobie wkręcili, że homoseksualizm jest najobrzydliwszą rzeczą pod słońcem i w dodatku grzechem niemiłym bardzo bogu i od tego wkręcania sobie jak to pedalstwo jest obrzydliwe (no bo przecież lesby spoko, można popaczeć HE HE) uroił im się lęk.

>Do rozrodu są potrzebne 2 osoby płci przeciwnej, a płeć przeciwna poza marginalnymi przypadkami nie chce się rozmnażać z kimś, kto często nie uprawia z nią seksu bo nie potrafi się przemóc psychicznie. Zaburzenie rozrodu z powodu blokady psychicznej u homoseksualisty jest tym samym co do mechanizmu, co zaburzenie nauki szkolnej u dziecka z fobią szkolną. Bo jedno i drugie wypełnia wszystkie cechy choroby psychicznej.

Nie
Wera (1540 punktów)
Mam kilka pytań:

1. Jeśli Bóg jest stwórcą wszystkiego, czy według ciebie istnieje taka możliwość, że ktoś inny stworzył zwierzęta i ludzi czujących pociąg seksualny do osobników tej samej płci?

2. Jeżeli teoria ewolucji jest prawdziwa, co rozumiesz przez pojęcie "wyższy stopień ewolucyjny"? Czyżby istniał jakiś gatunek nadczłowieka, który zawsze jest heteroseksualny?

3. Czy naprawdę nie widzisz różnicy między organizmami posiadającymi możliwość spontanicznej zmiany płci biologicznej, a osobnikami tego samego gatunku, co ty (pewnie trudno ci w to uwierzyć!), którzy przechodzą drogą terapię i serie operacji plastycznych, aby jedynie wyglądem przypominać osobnika płci, którą postrzegają za bliższą ich osobowości?

Moja wypowiedź nie jest ordynarna, więc możesz odpowiedzieć.
23-07-2019 22:24 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
>Mam kilka pytań:
>1. Jeśli Bóg jest stwórcą wszystkiego, czy według ciebie istnieje taka możliwość, że ktoś inny stworzył zwierzęta i ludzi czujących pociąg seksualny do osobników tej samej płci?

Tylko czynniki środowiskowe wywołują takie zachowania jak homosedksualizm u ludzi.

>2. Jeżeli teoria ewolucji jest prawdziwa, co rozumiesz przez pojęcie "wyższy stopień ewolucyjny"? Czyżby istniał jakiś gatunek nadczłowieka, który zawsze jest heteroseksualny?

Jest udowodnione naukowo na bazie kodu DNA, że ludzie pochodzą od jednej pary rodziców co wyklucza ewolucję gatunkową.

>3. Czy naprawdę nie widzisz różnicy między organizmami posiadającymi możliwość spontanicznej zmiany płci biologicznej, a osobnikami tego samego gatunku, co ty (pewnie trudno ci w to uwierzyć!), którzy przechodzą drogą terapię i serie operacji plastycznych, aby jedynie wyglądem przypominać osobnika płci, którą postrzegają za bliższą ich osobowości?

U zwierząt jest możliwe nawet obojnactwo równoczesne - występuje przez cały czas życia danego osobnika - tak jest np. u tasiemca, dżdżownicy, ślimaków lądowych
23-07-2019 22:32 
 Ocena 1 na 1
Wera (1540 punktów)
>>Mam kilka pytań:
>>1. Jeśli Bóg jest stwórcą wszystkiego, czy według ciebie istnieje taka możliwość, że ktoś inny stworzył zwierzęta i ludzi czujących pociąg seksualny do osobników tej samej płci?
>Tylko czynniki środowiskowe wywołują takie zachowania jak homosedksualizm u ludzi.

Przytocz, proszę, badania naukowe potwierdzające to.

>>2. Jeżeli teoria ewolucji jest prawdziwa, co rozumiesz przez pojęcie "wyższy stopień ewolucyjny"? Czyżby istniał jakiś gatunek nadczłowieka, który zawsze jest heteroseksualny?
>Jest udowodnione naukowo na bazie kodu DNA, że ludzie pochodzą od jednej pary rodziców co wyklucza ewolucję gatunkową.

Więc dlaczego piszesz, że osoby homoseksualne stanowią niższy etap ewolucji?

>>3. Czy naprawdę nie widzisz różnicy między organizmami posiadającymi możliwość spontanicznej zmiany płci biologicznej, a osobnikami tego samego gatunku, co ty (pewnie trudno ci w to uwierzyć!), którzy przechodzą drogą terapię i serie operacji plastycznych, aby jedynie wyglądem przypominać osobnika płci, którą postrzegają za bliższą ich osobowości?
>U zwierząt jest możliwe nawet obojnactwo równoczesne - występuje przez cały czas życia danego osobnika - tak jest np. u tasiemca, dżdżownicy, ślimaków lądowych

Obojnactwo jest zjawiskiem niezwiązanym z LGBT. U ludzi zdarza się, że dziecko urodzi się z narządami obu płci lub płci nieokreślonej, to nazywa się obojnactwem. Mylisz pojęcia.
23-07-2019 22:41 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
>Przytocz, proszę, badania naukowe potwierdzające to.

Nie ma badań negujących moją tezę.

>Więc dlaczego piszesz, że osoby homoseksualne stanowią niższy etap ewolucji?

Piszę o świecie zwierząt, a nie ludzi. I zastanawiam się nad hipotetyczną korelacją.

>Obojnactwo jest zjawiskiem niezwiązanym z LGBT. U ludzi zdarza się, że dziecko urodzi się z narządami obu płci lub płci nieokreślonej, to nazywa się obojnactwem. Mylisz pojęcia.

pl.wikipedia.org/wiki/Hermafrodytyzm

Nie mylę pojęć. Przeczytaj, proszę. I przypomnij sobie co określa zwrot LGBT.
23-07-2019 23:07 
 Ocena 1 na 1
Wera (1540 punktów)
>>Przytocz, proszę, badania naukowe potwierdzające to.
>Nie ma badań negujących moją tezę.

To nie świadczy o niczym. Tak samo nie ma badań negujących istnienie gadających żelków w kosmosie. Twierdzenie musi być poparte dowodami.

>>Więc dlaczego piszesz, że osoby homoseksualne stanowią niższy etap ewolucji?
>Piszę o świecie zwierząt, a nie ludzi. I zastanawiam się nad hipotetyczną korelacją.

Żadna korelacja nie może istnieć jeżeli ludzie nie ewoluowali od zwierząt.

>>Obojnactwo jest zjawiskiem niezwiązanym z LGBT. U ludzi zdarza się, że dziecko urodzi się z narządami obu płci lub płci nieokreślonej, to nazywa się obojnactwem. Mylisz pojęcia.
> pl.wikipedia.org/wiki/Hermafrodytyzm
>Nie mylę pojęć. Przeczytaj, proszę. I przypomnij sobie co określa zwrot LGBT.
>

Przeczytałam. Mylisz pojęcia.

Hermafrodytyzm: "zjawisko występowania w ciele jednego osobnika jednocześnie męskich i żeńskich gruczołów rozrodczych albo występowanie w jego ciele gruczołu obojnaczego[1][2] wytwarzającego jaja i plemniki."

Transseksualizm/transgenderyzm: "wedle ICD-10 jedno z zaburzeń tożsamości płciowej, w którym identyfikacja płciowa nie zgadza się z płcią morfologiczną. Przyczyny tego zjawiska pozostają nieznane, rozpatruje się rolę czynników genetycznych, endokrynologicznych, neurorozwojowych i środowiskowych."

LGBT: "LGBT (z ang. Lesbian, Gay, Bisexual, Transgender) - skrótowiec odnoszący się do lesbijek, gejów, osób biseksualnych oraz osób transpłciowych jako do całości. Do grupy osób transpłciowych wlicza się również osoby transseksualne i niebinarne. W ogólnej definicji terminem tym określa się ogół osób, które tworzą mniejszości o odmiennej od heteroseksualnej orientacji seksualnej oraz osób o tożsamości płciowej niezgodnej z płcią biologiczną (osoby transgenderyczne, transseksualne i niebinarne)."

Istnieje taki skrótowiec LGBTI który do wyżej wymienionych dodaje osoby Insterseksualne (obojnactwo), ale obojnactwo jest zazwyczaj pomijane ze względu na rzadkość występowania.
23-07-2019 23:13 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
A reszta to fikcja nie poparta wiedzą medyczną.
23-07-2019 23:15 
 Ocena 1 na 1
Wera (1540 punktów)
>A reszta to fikcja nie poparta wiedzą medyczną.

Która "reszta"?
23-07-2019 23:22 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
LGBT u ludzi to choroba, na bazie źle przekzywanych wzorców w młodości. Nie ma badań medycznych wykluczających tą tezę.
23-07-2019 23:31 
 Ocena 2 na 2
Drobner (19539 punktów)
> LGBT u ludzi to choroba, na bazie źle przekzywanych wzorców w młodości. Nie ma badań medycznych wykluczających tą tezę.

A są "badania medyczne" potwierdzające " tezę"?

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
24-07-2019 01:24 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Homoseksualizm jest uleczalny. Takie są fakty. Ale wystarczy tylko przekazywać prawidłowe wzorce rodziny Matki i Ojca, a nie będzie w ogóle osób LGBT.
24-07-2019 05:57 
 Ocena 2 na 2
4poryroku (951 punktów)
>Homoseksualizm jest uleczalny. Takie są fakty.

Przypomniała mi się scena z filmu Billa Mahera "Religious".

Fragment - www.youtube.com/watch?v=JjQlh52Em3o
Cały film (wybrany powyżej fragment od około 20 minuty z sekundami) - www.cda.pl/video/104010ed
23-07-2019 23:43 
 Ocena 1 na 1
Wera (1540 punktów)
> LGBT u ludzi to choroba, na bazie źle przekzywanych wzorców w młodości. Nie ma badań medycznych wykluczających tą tezę.
>

Takie badania istnieją.

www.ashg.org/press/201510-sexual-orientation.html

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25172350

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26450189
24-07-2019 00:49 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Do 70 %, czyli proza. Szukaj dalej. Ale mi populacja 37 bliźniąt - śmiech na sali. ;D
Nadto to nie są badania nad chorobą homoseksualizmu, abstrahując, że to tylko proza.

Nie ma genów odpowiedzialnych za homoseksualizm u ludzi.

Cytat:
"A challenge was that because we studied twins, their DNA methylation patterns were highly correlated," Dr. Ngun explained. Even after some initial analysis, the researchers were left with over 400,000 data points to sort through. "The high correlation and large data set made it difficult to identify differences between twins, determine which ones were relevant to sexual orientation, and determine which of those could be used predictively," he added.


Ponad 400,000 data points pokazuje, że nie mają zielonego pojęcia czego szukają.

Szkoda, że nie ograniczyli populacji badania do jednej pary bliźniaków - mieliby 100% trafności.
Wera (1540 punktów)
>Do 70 %, czyli proza. Szukaj dalej. Ale mi populacja 37 bliźniąt - śmiech na sali. ;D
>Nadto to nie są badania nad chorobą homoseksualizmu, abstrahując, że to tylko proza.
> Nie ma genów odpowiedzialnych za homoseksualizm u ludzi. Cytat:
"A challenge was that because we studied twins, their DNA methylation patterns were highly correlated," Dr. Ngun explained. Even after some initial analysis, the researchers were left with over 400,000 data points to sort through. "The high correlation and large data set made it difficult to identify differences between twins, determine which ones were relevant to sexual orientation, and determine which of those could be used predictively," he added.
>

>Ponad 400,000 data points pokazuje, że nie mają zielonego pojęcia czego szukają.
>Szkoda, że nie ograniczyli populacji badania do jednej pary bliźniaków - mieliby 100% trafności.
>

Jak ci nie pasuje, zawsze możesz przeprowadzić własne badania.
24-07-2019 18:50 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Choroby z mutacją genów dotyczą od jednego do kilku genów ze 100% trafnością. A Twój przykład to proza. Algorytm z puli ponad 400k pozycji z trafnością 70%. Czyli to proza, nic nie znaczące badania i nic nie udowadniające. Nadto grupka pacjentów mizerna.

Czyli teza brzmi;

Nie ma genów odpowiedzialnych za homoseksualizm u ludzi. Homosekualizm to choroba.
szarley (54913 punktów)
> Nie ma genów odpowiedzialnych za homoseksualizm u ludzi. Homosekualizm to choroba.

Fobia na tle seksualnym?
Są geny odpowiedzialne za Fenyloketonurię - Fenyloketonuria to nie choroba?

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
24-07-2019 19:04 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
>> Nie ma genów odpowiedzialnych za homoseksualizm u ludzi. Homosekualizm to choroba.Fobia na tle seksualnym?
>Są geny odpowiedzialne za Fenyloketonurię - Fenyloketonuria to nie choroba?

Są też geny odpowiedzialne za wiele innych schorzeń nabyte przy poczęciu, jak i z mutacji, ale nie ma genów odpowiedzialnych za LBGT, ani nabytych, ani zmutowanych.
24-07-2019 19:19 
 Ocena 2 na 2
szarley (54913 punktów)
>>Są geny odpowiedzialne za Fenyloketonurię - Fenyloketonuria to nie choroba?
>Są też geny odpowiedzialne za wiele innych schorzeń nabyte przy poczęciu, jak i z mutacji, ale nie ma genów odpowiedzialnych za LBGT, ani nabytych, ani zmutowanych.
>
Wytrzeźwiej. Twierdzisz, że nie ma genów odpowiedzialnych za LGBT, więc to jest choroba, a gdyby były takie geny to nie byłaby choroba?
Więc fenyloketonuria nie jest wg Ciebie chorobą, bo za nią odpowiadają geny.

Leworęczność też kiedyś leczono, bijąc ucznia linijką po lewej ręce.

Jak rozumiem, w Białymstoku podjęto kurację homoseksualistów kopniakami...

Niestety fanatyzm i nietolerancja nie są chorobami i nie ma na nie leków.

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
24-07-2019 19:24 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Ty wytrzeźwiej. Są choroby i inne cechy danej jednostki zapisane w DNA. Ale homoseksualizm nie jest DZIEDZICZNY. CZY TO TAKIE SKOMPLIKOWANE?
24-07-2019 19:32 
 Ocena 2 na 2
szarley (54913 punktów)
>Ty wytrzeźwiej. Są choroby i inne cechy danej jednostki zapisane w DNA. Ale homoseksualizm nie jest DZIEDZICZNY. CZY TO TAKIE SKOMPLIKOWANE?

Twoje pisanie jest proste:
Nie jest zapisane w DNA = jest chorobą
Jest zapisane w DNA = nie jest chorobą

Poradzisz to uzasadnić?

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
24-07-2019 20:38 
 Ocena 1 na 1
Drobner (19539 punktów)
>Szkoda, że nie ograniczyli populacji badania do jednej pary bliźniaków - mieliby 100% trafności.
>

Heh...

Takich bliźniaków nie trzeba daleko szukać: wasz były Prezydent i wasz obecny Prezes.

Wymień kilka przykładowych "źle przekazywanych wzorców w młodości" w stosunku do tego drugiego, które ominęły tego pierwszego...


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
23-07-2019 22:36 
 Ocena 2 na 2
Drobner (19539 punktów)
>Tylko czynniki środowiskowe wywołują takie zachowania jak homosedksualizm u ludzi.

"Podaj mi zatem wyniki badań naukowych udowadniających, że": >Tylko czynniki środowiskowe wywołują takie zachowania jak homosedksualizm u ludzi.

>Jest udowodnione naukowo na bazie kodu DNA, że ludzie pochodzą od jednej pary rodziców co wyklucza ewolucję gatunkową.

A bo widzisz, nie wystarczy przeczytać.
Trzeba jeszcze zrozumieć, co się przeczytało.

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
23-07-2019 22:48 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
>"Podaj mi zatem wyniki badań naukowych udowadniających, że": >Tylko czynniki środowiskowe wywołują takie zachowania jak homosedksualizm u ludzi.

Jest na ten temat sporo w sieci. Że pochodzimy od jednej pary rodziców jest 100% pewne. Natomiast wierzący twierdzą, że to Bóg stworzył Adama i Ewę, a ateiści np popierać mogą wersję z kolonizacją kosmitów.
23-07-2019 23:01 
 Ocena 3 na 3
Drobner (19539 punktów)
>>Jest udowodnione naukowo na bazie kodu DNA, że ludzie pochodzą od jednej pary rodziców co wyklucza ewolucję gatunkową.

> Jest na ten temat sporo w sieci. Że pochodzimy od jednej pary rodziców jest 100% pewne.

Uprzejmie mi przykro, ale wiadomości naukowe czerpie się z nieco innych źródeł...

Najprawdopodobniej właśnie z tym masz 'problem'...


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
23-07-2019 23:03 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Oświeć mnie z jakich. I sypnij garść linków. Tylko nie z racjonalista.pl bo padnę ze śmiechu.
23-07-2019 23:10 
 Ocena 1 na 1
Wera (1540 punktów)
>Oświeć mnie z jakich. I sypnij garść linków. Tylko nie z racjonalista.pl bo padnę ze śmiechu.

Na przykład Google Scholar. Można na nim wyszukać najróżniejsze publikacje naukowe.

scholar.google.pl

Zazwyczaj publikacje są w języku angielskim.

Ewentualnie można też zajrzeć do biblioteki.
23-07-2019 23:24 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
np -no problem

Sypnij linkami, wysil się, do oceny.
23-07-2019 23:30 
 Ocena 1 na 1
Wera (1540 punktów)
>np -no problem
>Sypnij linkami, wysil się, bym je skorygował.

Dobrze, szybkie przykłady:

Sekcja "Bibliografia" na Wikipedii zawiera odnośniki do źródeł informacji:

pl.wikipedia.org/wiki/Antropogeneza

Po angielsku "References" oraz "Further reading":

en.m.wikipedia.org/wiki/Human_evolution

Masz tu całą masę linków, o które prosiłeś/łaś (?).
23-07-2019 23:45 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Gdybyśmy byli dziełem przypadku to badania dowiodłyby kilku Y-chromosomalnych Adamów.

A tak na bazie materiału genetycznego 100 tysięcy osób mamy tylko jednego Y-chromosomalnego Adama.

Natomiast ewolucjoniści twierdzą, że Afrykę opuszczało kilka niezależnych gałęzi homo sapiens. Stoi to w ewidentnej sprzeczności z analizami ludzkiego kodu DNA



[url=www.]racing.d50(*)ena/attachments/44/AdamDNA.png[/url]
23-07-2019 23:51 
 Ocena 2 na 2
Kulmin (4007 punktów)
> Gdybyśmy byli dziełem przypadku to badania dowiodłyby kilku Y-chromosomalnych Adamów.
>A tak na bazie materiału genetycznego 100 tysięcy osób mamy tylko jednego Y-chromosomalnego Adama.
> Natomiast ewolucjoniści twierdzą, że Afrykę opuszczało kilka niezależnych gałęzi homo sapiens. Stoi to w ewidentnej sprzeczności z analizami ludzkiego kodu DNA
[url=www.]racing.d50(*)ena/attachments/44/AdamDNA.png[/url]

Jak Ty nie rozumiesz czym jest Y-chromosomalny Adam...

youtu.be/b3J3Tu2Iq3w

Polecam.
23-07-2019 23:53 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Y-chromosomalny Adam żył około 60-140 tys. lat temu w Afryce

pl.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomalny_Adam

Y-chromosomalny Adam stanowi odpowiednik tak zwanej mitochondrialnej Ewy, która żyła w Afryce ok. 140-240 tys. lat temu

polecam

I czas skończyć bajki o ewolucji gatunkowej u ludzi.
24-07-2019 00:05 
 Ocena 2 na 2
Wera (1540 punktów)
> Y-chromosomalny Adam żył około 60-140 tys. lat temu w Afryce
> pl.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomalny_Adam
> Y-chromosomalny Adam stanowi odpowiednik tak zwanej mitochondrialnej Ewy, która żyła w Afryce ok. 140-240 tys. lat temupolecam
>I czas skończyć bajki o ewolucji gatunkowej u ludzi.

Również Wikipedia:

"Although the informal name "Y-chromosomal Adam" is a reference to the biblical Adam, this should not be misconstrued as implying that the bearer of the chromosome was the only human male alive during his time.[7] His other male contemporaries may also have descendants alive today, but not, by definition, through solely patrilineal descent; in other words, none of them have an unbroken male line of descendants (son's son's son's ... son) connecting them to currently living people."

Artykuł polski jest napisany w sposób faktycznie mylący, dlatego należy czytać materiały źródłowe. Wikipedia jest tylko grupą stron pisaną przez anonimowe osoby - sam/a możesz ją edytować - więc nie należy jej traktować jako nieomylną. Materiały źródłowe są najlepszym źródłem informacji.

Tutaj publikacja naukowa obalająca mit, że w jakimkolwiek momencie ludzkiej historii istniało tylko paru/kilku ludzi:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8450756
24-07-2019 00:11 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Tu są gruntowne analizy

www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/pol_adam.htm

Załóż osobny temat to przeanalizujemy to wspólnie w najdrobniejszych detalach.

Nie istniało paru. Wszyscy pochodzimy od jednych rodziców.

Ja od Adama i Ewy, a co poniektórzy może sądzą, że od Plejadan ;D
24-07-2019 20:55 
 Ocena 4 na 4
Drobner (19539 punktów)
>Tu są gruntowne analizy
> www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/pol_adam.htm

> Wszyscy pochodzimy od jednych rodziców.
>Ja od Adama i Ewy...

Nie doczytałaś w 'swoim' 'źródle':
Cytat:
W pracowni T. Krahna i w Arizonie dokonano już testowania porównawczego odcinka DNA Y-Adama człowieka i szympansa oraz DNA Y-Adama człowieka i goryla. Pozwoliło to na ustalenie odległości genetycznych między nimi oraz do ich wspólnego przodka.


Więc i prawica "pochodzi od małpy"...

I to 'częściowo' homoseksualnej...

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
24-07-2019 21:04 
 Ocena 3 na 3
szarley (54913 punktów)
>Więc i prawica "pochodzi od małpy"...

Jak możesz heretyku!
Tylko lewica pochodzi od małpy!

Prawica pochodzi od ... osła

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
24-07-2019 21:28 
 Ocena 1 na 1
Drobner (19539 punktów)
>Prawica pochodzi od ... osła

Don't try to say it in English...
"The 'right wing' came from... ass..."
Very ambiguous ...



'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
24-07-2019 21:30 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
Pisz po polsku, bo prawica patriotyczna jest inglisza nie kuma ;P

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
24-07-2019 22:05 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Nous connaissons plus de langues que vous ne le pensez... lol
szarley (54913 punktów)
>Nous connaissons plus de langues que vous ne le pensez... lol
>
No dudo

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
24-07-2019 23:08 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
>>Więc i prawica "pochodzi od małpy"...
>Jak możesz heretyku!
>Tylko lewica pochodzi od małpy!
>Prawica pochodzi od ... osła

A lewica od ... mendy pl.wikipedia.org/wiki/Wesz_łonowa
24-07-2019 00:08 
 Ocena 2 na 2
Kulmin (4007 punktów)
> Y-chromosomalny Adam żył około 60-140 tys. lat temu w Afryce
> pl.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomalny_Adam
> Y-chromosomalny Adam stanowi odpowiednik tak zwanej mitochondrialnej Ewy, która żyła w Afryce ok. 140-240 tys. lat temupolecam

Ale czy rozumiesz o czym tu mowa?
Każdy z obecnie żyjących mężczyzn miał ojca, od którego dostał chromosom Y.
I gdyby cofać się tak po tej linii ojców od każdego z nas, to dojdziemy w pewnym momencie do jednego.
Wspólny dla wszystkich współczesnych mężczyzn przodek żył około, nie 60-140 tyś lat temu, ale 200 tyś lat temu.
I to nie przeczy niczemu. Afrykę opuściły niezależne grupy, ale znacznie wcześnie niż pojawił się Ychromosomalny Adam, a nawet gdyby zdarzyło się to w tym samym czasie to i tak niczemu to nie przeczy.

>I czas skończyć bajki o ewolucji gatunkowej u ludzi.

Czas skończyć rozmowę. Cześć.
24-07-2019 00:21 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/pol_adam.htm
Tu są gruntowne analizy + jeszcze inne źródła.
24-07-2019 00:12 
 Ocena 4 na 4
zeniu73 (6483 punktów)
> Y-chromosomalny Adam żył około 60-140 tys. lat temu w Afryce
> pl.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomalny_Adam
> Y-chromosomalny Adam stanowi odpowiednik tak zwanej mitochondrialnej Ewy, która żyła w Afryce ok. 140-240 tys. lat temupolecam
>I czas skończyć bajki o ewolucji gatunkowej u ludzi.

Czyli pochodzimy od murzyna a nie od malpy?
24-07-2019 00:17 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)

>Czyli pochodzimy od murzyna a nie od malpy?

Dokładnie.
24-07-2019 00:21 
 Ocena 6 na 6
zeniu73 (6483 punktów)
>>Czyli pochodzimy od murzyna a nie od malpy?
>Dokładnie.

Polski, patryjotyczny katolik pochodzi od murzyna???
O boze Jezus i Maria.
24-07-2019 00:23 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
Czy jesteś rasistą?
24-07-2019 00:25 
 Ocena 4 na 4
zeniu73 (6483 punktów)
>Czy jesteś rasistą?

Nie jestem polskim, patryjotycznym katolikiem ale wiem, ze ci maja problem zarowno z ewolucja jak i murzynami.
Dlatego czuje z nimi 😂
23-07-2019 23:20 
 Ocena 2 na 2
Drobner (19539 punktów)
>Oświeć mnie z jakich.

Po co?

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
The Bear Jew (2544 punktów)
(zablokowany)
Ja daję plusa, bo dodałaś wątek do odpowiedniego działu, a to już bardzo dużo. Człowiek nie pochodzi od małpy, ewolucja nie ma żadnych poziomów i nie jest celowa.
Gorilla (1205 punktów)
Do Agnieszki
Homoseksualizm jest chorobą, nią ma ani jednej definicji choroby której by nie wypełniał.

Ale piszesz nieprawdę, że na pewno jest chorobą nabytą. Brak dowodów na takie twierdzenie.

Po drugie ta choroba jest nieuleczalna, podobnie jak wiele innych chorób psychicznych
24-07-2019 23:17 
 Ocena 1 na 1
Agnieszka beauty (64 punktów)
>Do Agnieszki
>Homoseksualizm jest chorobą, nią ma ani jednej definicji choroby której by nie wypełniał.
>Ale piszesz nieprawdę, że na pewno jest chorobą nabytą. Brak dowodów na takie twierdzenie.

Jest chorobą nabytą. Zrobię tu oddzielny temat bo to jest zagadnienie szerokie z wieloma przykładami wychowawczymi.

>Po drugie ta choroba jest nieuleczalna, podobnie jak wiele innych chorób psychicznych

Jest uleczalna. Są skuteczne terapie.

Ciocia 'google' dała pierwsze z brzegu świadectwo homoseksualisty świadomego choroby psychicznej i źle przekazywanych wzorców w młodości.

www.homose(*)164-mona-wyj-z-homoseksualizmu

Cytat:
A jakie było trzecie marzenie?

Ożenić się i mieć rodzinę. Kiedy śpiewałem w chórze, spotkałem dziewczynę z Korei, która tańczyła w zespole folklorystycznym. Często razem koncertowaliśmy. Pobraliśmy się, ale na początku była katastrofa. Wtedy stanąłem wobec problemu, że muszę wyleczyć się z homoseksualizmu. Modliłem się do Boga, studiowałem Biblię, pomagałem ludziom, wszystko po to, aby Pan Bóg zabrał ode mnie moją chorobę. Powróciły cierpienia z dzieciństwa i to było dla nas straszne i trudne. Zmagałem się przez cztery lata mojego małżeństwa, aż wreszcie zostałem wyleczony z homoseksualnych skłonności.

Czy żona pomogła Panu?

Ona po prostu się ze mną nie rozwiodła. Obecnie mamy trójkę wspaniałych dzieci.


Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365