Racjonalista - Strona głównaDo treści
Nazistowska legenda Fryderyka Nietzschego

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
18-08-2020 18:36msyku (454 punktów)Nazistowska legenda Fryderyka Nietzschego
Ocena 1 na 1
Nadczłowiek, immoralizm, "Bóg umarł", krytyka chrześcijaństwa, wola mocy... Filozofia Fryderyka Nietzschego budzi niepokój. Czy była ona fundamentem ideologicznym, na którym budowali swoje teorie naziści? Czy Nietzsche był prekursorem faszyzmu, piewcą rasizmu i nacjonalizmu?

Zachęcam do przeczytania wpisu na ten temat, który opublikowałem na blogu i zachęcam do dyskusji.

filozofia.(*)legenda-fryderyka-nietzschego/
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Leonardoo (1099 punktów)
>Nadczłowiek, immoralizm, "Bóg umarł", krytyka chrześcijaństwa, wola mocy... Filozofia Fryderyka
>Nietzschego budzi niepokój. Czy była ona fundamentem ideologicznym, na którym budowali swoje teorie
>naziści? Czy Nietzsche był prekursorem faszyzmu, piewcą rasizmu i nacjonalizmu?
>Zachęcam do przeczytania wpisu na ten temat, który opublikowałem na blogu i zachęcam do dyskusji.
>filozofia.(*)legenda-fryderyka-nietzschego/

Ja rozumiem, że Niemcy dają granty na babranie się w ich mrocznych wypocinach umysłowych, ale czy naprawdę nie można się łajdaczyć w bardziej przyjemny sposób?
19-08-2020 09:49 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)wypociny nadczłowieka?

>Ja rozumiem, że Niemcy dają granty na babranie się w ich mrocznych wypocinach umysłowych, ale >czy naprawdę nie można się łajdaczyć w bardziej przyjemny sposób?

"Mroczne wypociny umysłowe" - czy to w pana ujęciu spuścizna po Nietzschem?
Leonardoo (1099 punktów)Odp: wypociny nadczłowieka?
> Czy Nietzsche był prekursorem faszyzmu, piewcą rasizmu i nacjonalizmu?

Fashismus, nazismus und nazionalismus - już mi się chce rzy*ć, jak widzę takie frazesy. - A może lepiej zamiast nazizm piszmy po polsku: narodowy socjalizm. Ale mniejsza o przeżuwanie treści dawno przeżutych...

O Nietzsche napisano już całe biblioteki.... setki doktoratów i zapewne wiele habilitacji. Samo przeczytanie tego wszystkiego mogłoby zająć całe życie jednego człowieka. Na blogu młodego filozofa też nie padną epokowe odkrycia.... darujmy sobie.

Albo jest się filozofem, albo historykiem filozofii. To nie to samo.
Czasem nie jest ważne to, co poeta naprawdę miał na myśli pisząc swoje dzieło, ale to, jak to dzieło zostało odebrane w tamtym czasie i miejscu - czyli tzw. recepcja dzieła. Kto publikuje publicznie swoje przemyślenia musi brać pod uwagę, co inni zrozumieją i jak zostaną zainspirowani. Recepcja Nietzschego w Niemczech była na ogół prohitlerowska, czy tego chciał czy nie.
Zajmijmy się tematami, które są aktualne. Na przykład:
1) Czy to, co dzieje się w Chinach, to jest "narodowy komunizm", "narodowy socjalizm" czy coś innego? I czy należy z tym walczyć, czy nie? A może to Chińczycy mają rację?

2) Czy to, co dzieje się na Białorusi to jest walka narodowo-wyzwoleńcza, czy wręcz przeciwnie? Jaką postawę powinni zająć ludzie, którzy szczerze życzą pomyślności Białorusinom, ale też myślą o bezpieczeństwie strategicznym Polski. Czy jest w tym sprzeczność? - Pamiętam, był mały wątek w tym temacie. Ale sprawa jest rozwojowa. - I co? Nie ma odważnych?
Arminius (25555 punktów)zachęcony przeczytałem
>Nadczłowiek, immoralizm, "Bóg umarł", krytyka chrześcijaństwa, wola mocy... Filozofia Fryderyka
>Nietzschego budzi niepokój. Czy była ona fundamentem ideologicznym, na którym budowali swoje teorie
>naziści? Czy Nietzsche był prekursorem faszyzmu, piewcą rasizmu i nacjonalizmu?
>Zachęcam do przeczytania wpisu na ten temat, który opublikowałem na blogu i zachęcam do >dyskusji.

Pański wpis odpowiedna generalnie prawdzie. Spuścizna po Nietzschem została - w dużym stopniu za przyczyną jego siostry - mocno zniekształcona i "przycięta" do potrzeb jednej określonej ideologii.
W nazizmie jest trochę z Nietzschego ( np. rzeźby Arno Brekera w dziedzinie sztuki). Ale nietzscheanizm jest daleko bardziej uniwersalny niż "ciasnawy" ideologicznie nazizm. Nadczłowiek nietzscheański nie ma horyzontów myślowych ograniczonych wizjerem subiektywnie pojętych interesów narodowych jednej nacji czy rasy. Że już nie wspomnę o tym, iż Nietzsche miał bardzo krytyczną opinię o Niemcach. Mawiał - na przykład - iż nie mają oni nóg tylko "stępory"
19-08-2020 10:24 
 Ocena 1 na 1
msyku (454 punktów)Odp: zachęcony przeczytałem
>>Nadczłowiek, immoralizm, "Bóg umarł", krytyka chrześcijaństwa, wola mocy... Filozofia Fryderyka
>>Nietzschego budzi niepokój. Czy była ona fundamentem ideologicznym, na którym budowali swoje teorie
>>naziści? Czy Nietzsche był prekursorem faszyzmu, piewcą rasizmu i nacjonalizmu?
>>Zachęcam do przeczytania wpisu na ten temat, który opublikowałem na blogu i zachęcam do >dyskusji.
>Pański wpis odpowiedna generalnie prawdzie. Spuścizna po Nietzschem została - za przyczyną jego siostry - mocno zniekształcona i "przycięta" do potrzeb jednej określonej ideologii.
>W nazizmie jest trochę z Nietzschego ( np. rzeźby Arno Brekera w dziedzinie sztuki). Ale nietzscheanizm jest daleko bardziej uniwersalny niż "ciasnawy" ideologicznie nazizm. Nadczłowiek nietzscheański nie ma horyzontów myślowych ograniczonych wizjerem subiektywnie pojętych interesów narodowych jednej nacji czy rasy. Że już nie wspomnę o tym, iż Nietzsche miał bardzo krytyczną opinię o Niemcach. Mawiał - na przykład - iż nie mają oni nóg tylko "stępory"
>

Zgadzam się. Ostatecznie trudno jest precyzyjnie zdefiniować filozofię Nietzschego. Sądzę, że w dużej mierze jest to winą aforystycznego stylu, który polegał na zapisywaniu przemyśleń na bieżąco, na czym się da i ich późniejszym kompilowaniu. Nie był to spójny proces myślowy, który miałby uczynić z dzieła koherentną całość. Raczej był to chaotyczny zbiór myśli. Z tej racji filozofia ta wymaga dużego wysiłku, aby złożyć z niej spójny i trafny obraz tego w co Nietzsche rzeczywiście wierzył.

Filozofia jako racjonalne i systematyczne dążenie do zrozumienia całej rzeczywistości. Strona osobista: msyku.com
Leonardoo (1099 punktów)

Jak znam Niemców, to wyłożą duże pieniądze na udowadnianie, że mityczni naziści to nie wiadomo kto, nie wiadomo skąd się wzięli i nie wiadomo, gdzie się podziali po przegranej wojnie. A już na pewno nie byli to prawdziwi Niemcy, którzy jak wiadomo są małomiasteczkowymi domatorami, lubią piwo i kiełbaski.
I wcale się nie zdziwię, jak pojawi się doktorat, w którym jakiś młody, gniewny i mało zdolny filozof napisze, że źródeł hitleryzmu należy dopatrywać się w Wielkiej Improwizacji, w III cz. Dziadów, Mickiewicza, która nota bene powstała w Dreźnie. heh
hanging_bishop (1112 punktów)Odp: Nazistowska legenda Fryderyka Nietzschego
Nie. Wystarczy przeczytać np. "Genealogię moralności". Nietzsche nie podpisałby się pod ruchem masowym. Brzydziłby się budowaniem ruchu politycznego na resentymencie. Nietzsche uważał, że pruski bucior niszczył kulturę niemiecką, którą i tak stawiał niżej od francuskiej i włoskiej. Ten jego "nadczłowiek", który ma nadejść, to bardzo mglista przepowiednia (jest tu coś z Hegla). Nietzsche był filologiem klasycznym, rozkochanym w przedsokratejskiej Grecji, a to była kultura indywidualistyczna, więc może dramatyczny los Hitlera by go ujął. Dramat jednostki, silna wola, determinacja, samobójcza śmierć. Hmmm...

Naziści na pewno wykorzystali pewne elementy jego myśli. Hitler musiał rozpętać i wygrać wojnę, także z tego powodu, by pokonać resentyment Niemców, który wcześniej podsycał. Stąd eliminacja Żydów i pobicie Francji. Krótko mówiąc Niemcy mieli być zwycięzcami, panami.

Teodor Mommsen porównywał Republikę Rzymską z Niemcami i przeciwstawiał ją polis greckim (które można porównać do państewek niemieckich sprzed zjednoczenia - wtedy Niemcy osiągnęły apogeum kulturowe) z okresu klasycznego. Rzym był bardziej wspólnotowy, Grecja - indywidualistyczna. Nietzsche nawet podziwiał liberum veto w Rzeczpospolitej Obojga Narodów, jako przejaw indywidualizmu. Wspominał nawet o swoich polskich korzeniach, z których był dumny (nie wiadomo czy to prawda, może myślą czuł się blisko idei I Rzeczpospolitej szlacheckiej).

Może później więcej.
msyku (454 punktów)
>Brzydziłby się budowaniem ruchu politycznego na resentymencie. Nietzsche uważał, że pruski bucior niszczył kulturę niemiecką, którą i tak stawiał niżej od francuskiej i włoskiej.

Uważam, że głównym celem filozofii Nietzschego (przewartościowanie wszystkich wartości, krytyka chrześcijaństwa, idea woli mocy) było zintensyfikowanie rozwoju kultury. Jako motor rozwoju kulturalnego upatrywał jednostki wybitne działające na jej polu. Chciał zatem aby człowiek wybitny nie był skrępowany, aby nikt mu nie przeszkadzał, nikt nie narzucał mu sposobu życia lub zachowania, państwo nie mieszało się w jego sprawy, więcej - żeby był gloryfikowany - jako istota wyższa, "nadczłowiek". Czyli w skrócie - chciał stworzyć najlepsze możliwe warunki dla wybitnych twórców kultury i w ten sposób znacząco przyspieszyć i poszerzyć rozwój kultury. To była jego odpowiedź na problem nihilizmu - bogatsza, bardziej żywotna, wspanialsza kultura.


Prowadzę bloga filozoficznego: filozofia.blog

Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365