 |
Palikot 10% - trzecia siła w Polsce Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 07-10-2011 11:29 | zachaj (5239 punktów) | Palikot 10% - trzecia siła w Polsce
10 na 14 | Teraz już ostatecznie zrzedła mina tym, którzy przewidywali rychły koniec Ruchu Palikota. Ostatni sondaż mówi wysokim poparciu, wyprzedzającym nawet SLD. Oznacza to, że RP uplasował się na pozycji trzeciej siły w sejmie. Według wyliczeń to pozwoli wprowadzić mu 43 posłów. Nie znamy tych ludzi ale osobiście odpowiada mi ten powiew świeżości w polskiej polityce. Nierzadko narzekamy na te same opatrzone twarze i wraz z nimi niezmienne, nieoryginalne pomysły, które de facto są jedynie kosmetycznymi zabiegami. Strach przed utraceniem poparcia zmusza posłów dwóch największych frakcji do rzucenia się w ramiona obłudnego populizmu. Polityka przypomina zmagania PR-owców niż realne działania mające przyśpieszyć wszechstronny rozwój Polski. Dlatego mam nadzieję, że po 9 października coś się zmieni.
Dziś posłanka Mucha stwierdziła, że koalicja z RP jest tak samo wykluczona jak z PIS-em. Myślę, że taka wypowiedź jest jedynie zagrywką "spin doktorów" aby nie zniechęcać prawicowych wyborców, a gdy zabraknie kilku posłów do zbudowania większości, prominentni politycy PO zmienią ton swoich wypowiedzi.
Na ostatnich wyborach wielu z racjonalistów zbojkotowało je, stwierdzając, że nie odpowiada im głosowanie na mniejsze zło czy wybór między dwoma prawicowymi kandydatami. Dziś mamy alternatywę, nie wiemy jak ta partia będzie działać, nie wiemy czy uzyska zdolność koalicyjną, nie znamy ludzi, którzy ją współtworzą ale gra jest warta świeczki.
Pozdrawiam.
| Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
16 na 16 | Alicja Duda (25557 punktów) | >Na ostatnich wyborach wielu z racjonalistów zbojkotowało je, stwierdzając, że nie odpowiada im głosowanie na mniejsze zło czy wybór między dwoma prawicowymi kandydatami. Dziś mamy alternatywę, nie wiemy jak ta partia będzie działać, nie wiemy czy uzyska zdolność koalicyjną, nie znamy ludzi, którzy ją współtworzą ale gra jest warta świeczki.
Ja też będę głosowała na Palikota. Tak się złożyło, że zamiast w Bielsku będę w Gdańsku. Dlatego wzięłam już kartkę. Nareszcie mam na kogo głosować. I wcale nie dla tego, że kogoś na tej liście znam, bo nie znam. Ale głosuję za świeckim państwem. Wszystkie pozostałe partie podlizują się Kościołowi i wmawiają, że to nie jest żaden problem, a problem jest i to duży. Z budżetu wyciekają olbrzymie pieniądze z których większy pożytek byłby gdyby przeznaczyć te pieniądze na kulturę czy świeckie szkolnictwo. Budżet państwa to jedno, drugie to budżety samorządowe a następnie budżety ministerstw, resortów z każdego mniejszym lub większym strumieniem wysysane są pieniądze na KK. Im silniejszy będzie głos Palikota i spółki tym mniej chamskie i bezczelne będzie to dojenie państwa. Bo, że uda się zamknąć ten wyciek do końca nie wierzę. W końcu niewierząca jestem. Duża ilość głosów na Palikota będzie też sygnałem dla pozostałych partii, że podlizując się kościołowi nie zyskają elektoratu. Gdyby Palikotowi udało się uzyskać 18-20% to jestem pewna, że Kaczyński stałby się największym wrogiem kościoła by Palikota prześcignąć. Dlatego głosujcie na listę Palikota i oczywiście głosujcie na kobiety!!
Zmień politykę, głosuj na kobiety.
|
|
 | 7 na 7 | zachaj (5239 punktów) | >Gdyby Palikotowi udało się uzyskać 18-20% to jestem pewna, że Kaczyński stałby się największym wrogiem kościoła by Palikota prześcignąć.
Najciekawsze jest zdziwienie w mediach radio-maryjnych. Oni nie rozumieją dlaczego RP zdobywa takie poparcie. Nie mogą wpaść na to, że czym bardziej radykalna jest nasza ultraprawica tym radykalniej i bardziej zdecydowanie ludzie stawiają opór.
Kiedyś Mariusz Agnosiewicz napisał, że cieszy się z fanatycznej działalności radykałów, gdyż to wywoła niechęć do religii i kościoła. Tak też się stało.
|
|
 | 4 na 4 | Pabloss (4221 punktów) | Osobiście również będę głosował na Palikota - mało tego - udało się zebrać nam wiele osób o lewicowych poglądach, które dotychczas głosowały na SLD i zdecydowaliśmy, że wszyscy oddamy nasze głosy Palikotowi tak aby dokopać maksymalnie Podkarpackiemu SLD. Jesteśmy do tego zmuszeni, gdyż towarzysze z Sojuszu nic nie robią aby wyzwolić nasze województwo od kleru, a ponadto sami klerowi włażą do 4 liter oferując mu za bezcen kolejne nieruchomości. Tylko Palikot może powstrzymać klerykalne zapędy SLD z Podkarpacia. Mało tego - tylko Palikot może wprowadzić etykę do szkół - zgodnie z informacją Podkarpackiego Kuratora Oświaty w żadnej szkole w naszym województwie nie ma etyki - powód - ludzie się boją kleru i innych katolików.
|
|
|  | | Konowal (6291 punktów) | > Tylko Palikot może powstrzymać klerykalne zapędy SLD z Podkarpacia. Mało tego - tylko Palikot może wprowadzić etykę do szkół - zgodnie z informacją Podkarpackiego Kuratora Oświaty w żadnej szkole w naszym województwie nie ma etyki - powód - ludzie się boją kleru i innych katolików.Nie tylko - UPR to samo by zrobiło i dodatkowo komunistów na drzewa wysłało 
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| |  | | zachaj (5239 punktów) |
> Nie tylko - UPR to samo by zrobiło i dodatkowo komunistów na drzewa wysłało  A co jest z UPR? Będzie można na nich głosować czy nie?
|
|
| | |  | | Konowal (6291 punktów) | > >Nie tylko - UPR to samo by zrobiło i dodatkowo komunistów na drzewa wysłało  > A co jest z UPR? Będzie można na nich głosować czy nie?Gdzieniegdzie tak, zawalili sprawę i nie zarejestrowali się w całej Polsce. KW Prawica
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | |  | | zachaj (5239 punktów) | >Gdzieniegdzie tak,
Aha bo myślałem, że już ich nie ma. Ale wciąż ich reklamy w TV leciały, więc się zastanawiałem.
A Korwina to polubiłem po debacie z Palikotem. Chyba jedyna prawdziwa debata.
|
|
| | | | |  | | Konowal (6291 punktów) | > >Gdzieniegdzie tak,> Aha bo myślałem, że już ich nie ma. Ale wciąż ich reklamy w TV leciały, więc się zastanawiałem.> A Korwina to polubiłem po debacie z Palikotem. Chyba jedyna prawdziwa debata. Korwin nie jest w UPR  On jest w KW Nowa Prawica Janusza Korwin-Mikkego - on też nie ma listy ogólnopolskiej bo go PKW załatwiła :-/
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | | | |  | 2 na 2 | zachaj (5239 punktów) |
> bo go PKW załatwiła :-/Może powiesz, że to sprawka rządu, który obawiał się burzyciela establishmentu?
|
|
 | 3 na 3 | romaro (25211 punktów) | Z ust, że tak się wyrażę, to wszystko mi pani wyjęła. Tu nie chodzi w rzeczywistości o nazwiska, wazniejszy jest fakt, ze powstał silny ruch, ruch który prezentuje również moje poglądy, ruch lewicowy, ruch który już zatrząsł sceną polityczną. Widzę miny polityków i serce cieszy, gdy pomyślę jak bardzo szlag ich trafia, a że ich trafia, to jestem tego pewien. Mówią miejska Samoobrona, Mylą się. RP nie będzie walczyć o dopłaty, o utrzymanie KRUS. Powstanie RP jest początkiem końca państwa wyznaniowego. Koła puszczone w ruch. Nie zatrzyma tego byle polityk, nawet z pomocą kościoła.
|
|
 | 2 na 2 | facet (344 punktów) | Cytat: Nareszcie mam na kogo głosować. I wcale nie dla tego, że kogoś na tej liście znam, bo nie znam. Dlatego głosujcie na listę Palikota i oczywiście głosujcie na kobiety!! Zmień politykę, głosuj na kobiety. Odp: Ojoj, toż to prawie "głosowanie bez skreśleń","po linii i na bazie".
|
|
Złotek (867 punktów) (zablokowany) | Osobiście czekam na numer, gdy RP wejdzie w koalicję z PO. Ciekawe komu wtedy zrzędna miny
|
|
 | 1 na 1 | zachaj (5239 punktów) | > Osobiście czekam na numer, gdy RP wejdzie w koalicję z PO.> Ciekawe komu wtedy zrzędna miny  Chciałbym wtedy zobaczyć minę Tadeusza Rydzyka.
|
|
| Maciej Malinowski (353 punktów) | Gra jest warta świeczki. Szkoda, że Janusz Palikot ruszył tak późno. Podoba mi się świeże podejście jednak dla mnie to jeszcze zbyt mało, boję się że Ruch Palikota to swego rodzaju Samoobrona w wersji dla "miastowych". To że ktoś zmienił płeć, czy jest homoseksualistą nie mówi nic o jego predyspozycjach do uprawiania polityki. Palikot chce korzystać z wiedzy specjalistów od ekonomii, gospodarki itd., tylko czy nie oznacza powrotu do "starych twarzy". Jedno jest pewne, jeśli Palikot wejdzie do sejmu to będzie to ważne ostrzeżenie dla "starych" partii i to może wstrząsnąć polską sceną polityczną. Tego życzę wszystkim Polakom.
Czy nie starczy, że ogród jest piękny? Czy muszą w nim jeszcze mieszkać wróżki?
|
|
 | 9 na 9 | Alicja Duda (25557 punktów) | > boję się że Ruch Palikota to swego rodzaju Samoobrona w wersji dla "miastowych". To że ktoś zmienił płeć, czy jest homoseksualistą nie mówi nic o jego predyspozycjach do uprawiania polityki. Dwadzieścia lat temu do sejmu też weszli ludzie zupełnie przypadkowi. Czytałam o włoskich badaniach z których wynikało, że losowe wybranie posłów dałoby lepszą reprezentację społeczeństwa niż dzieje się to w wyborach.
>Palikot chce korzystać z wiedzy specjalistów od ekonomii, gospodarki itd., tylko czy nie oznacza powrotu do "starych twarzy". Wydaje mi się , że nie. Ze specjalistów korzystało SLD gdy było u władzy i z bardzo dobrym skutkiem: prof Belka, Hausner i inni.
Zmień politykę, głosuj na kobiety.
|
|
|  | 1 na 1 | Konowal (6291 punktów) | >Wydaje mi się , że nie. Ze specjalistów korzystało SLD gdy było u władzy i z bardzo dobrym skutkiem: prof Belka, Hausner i inni. Sobotko, Kwiatkowski, Czarzasty ....
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
2 na 2 bask (466 punktów) (zablokowany) | Ruch Palikota to pożądana siła na polskiej scenie politycznej. Pożądana bo eroduje dyktaturę centrowo - prawicową układu "PoPiS - owego", bardzo mocno zakorzenioną na polskiej scenie politycznej. Tak naprawdę między tymi dwiema partiami nie ma większych różnic. Największe z nich to animozje natury personalnej. Pozostaje jeszcze mieć nadzieję, iż Palikot po wkroczeniu na salony rządzącego establishmentu nie stępi swych paurów, tak jak to się stało - na przykład - z Lepperem, pierwotnie bardzo radykalnym a później po prostu wymoczkowatym. Inny kwestia, która ulegnie weryfikacji podczas prania - to jakość ludzi Palikota. Odnoszę wrażenie że zbyt często są to postacie przypadkowo o nie do końca poznanej i czystej biografii. Na marginesie, chyba niedobrze się stało, iż Korwin - Mikke - taki Palikot tylko z bieguna ekstremalnie przeciwnego - nie wejdzie do parlamentu. Albowiem od zdrugiej strony prowadziłby rozbijacką robotę, generując erozję układuPoPiS - owego.
|
|
3 na 5 | waldeck77 (4307 punktów) | >Teraz już ostatecznie zrzedła mina tym, którzy przewidywali rychły koniec Ruchu Palikota. Ostatni >sondaż mówi wysokim poparciu, wyprzedzającym nawet SLD. Oznacza to, że RP uplasował się na pozycji >trzeciej siły w sejmie. Według wyliczeń to pozwoli wprowadzić mu 43 posłów. Nie znamy tych ludzi ale >osobiście odpowiada mi ten powiew świeżości w polskiej polityce.
Oby to nie był powiew świeżości na miarę Samoobrony. Ruch Palikota jako pospolite ruszenie przyciągnął wielu dziwnych ludzi o nieciekawej przeszłości, co przypomina casus partii Leppera. Owszem, RP głosi piękne hasła laickie i antyklerykalne. Ale głosi też dużo mniej piękne hasła wściekle neoliberalne, np. podatek liniowy. W razie ewentualnej koalicji z PO wiadomo, że hasła antyklerykalne pójdą w odstawkę, bo nie będzie dla nich większości, a hasła neoliberalne będą jak najbardziej wcielane w życie, a więc znów większość społeczeństwa dostanie ekonomicznie w doopę, a krezusi staną się jeszcze bogatsi.
|
|
 | 9 na 9 | liliac (147340 punktów) | >Owszem, RP głosi piękne hasła laickie i antyklerykalne. Ale głosi też dużo mniej piękne hasła wściekle neoliberalne, np. podatek liniowy.
Dla niektórych użytkowników forum te hasła też są atrakcyjne, zechciej zauważyć.
|
|
|  | | waldeck77 (4307 punktów) | >>Owszem, RP głosi piękne hasła laickie i antyklerykalne. Ale głosi też dużo mniej piękne hasła wściekle neoliberalne, np. podatek liniowy. >Dla niektórych użytkowników forum te hasła też są atrakcyjne, zechciej zauważyć.
Od dawna to niestety zauważam. Jednak rozwarstwienie społeczne, brak poczucia bezpieczeństwa socjalnego, utrudniony dostęp do powszechnej edukacji sprzyja szerzeniu się religijnej propagandy.
|
|
| |  | | facet (344 punktów) |
>Od dawna to niestety zauważam. Jednak rozwarstwienie społeczne, brak poczucia bezpieczeństwa socjalnego, utrudniony dostęp do powszechnej edukacji sprzyja szerzeniu się religijnej propagandy. > Do Grecji sobie jedź...
|
|
 | 4 na 4 | facet (344 punktów) | >Owszem, RP głosi piękne hasła laickie i antyklerykalne. Ale głosi też dużo mniej piękne hasła wściekle neoliberalne, np. podatek liniowy. W razie ewentualnej koalicji z PO wiadomo, że hasła antyklerykalne pójdą w odstawkę, bo nie będzie dla nich większości, a hasła neoliberalne będą jak najbardziej wcielane w życie, a więc znów większość społeczeństwa dostanie ekonomicznie w doopę, a krezusi staną się jeszcze bogatsi. No jak mnie to wq...wia!!! Jacy "krezusi"?! A co z PRACOWITYMI?
|
|
|  | -1 na 3 | waldeck77 (4307 punktów) | >No jak mnie to wq...wia!!! Jacy "krezusi"?! A co z PRACOWITYMI?
Pracowici to się dorobią... garba.
|
|
 | 4 na 4 | diogenes (42753 punktów) | >>Ruch Palikota ... przypomina casus partii Leppera.
Porównajmy liderów. Lepper, szkoła rolnicza, itd. Palikot - praca magisterska z transcendentalizmu Kanta, udany wyszynk tanich win, wysokoprocentowy szlagier w postaci Żołądkowej Gorzkiej. Trudno wyobrazić sobie Leppera przy lekturze Kanta, przy prycie lub wódce - owszem.
>RP głosi piękne hasła laickie i antyklerykalne.
Ciekaw jestem, jak to się ma do kulowskiego epizodu (epizodu?) Palikota.
>Ale głosi też dużo mniej piękne hasła wściekle neoliberalne, np. podatek liniowy. W razie ewentualnej koalicji z PO wiadomo, że hasła antyklerykalne pójdą w odstawkę...
To bardzo prawdopodobna wersja. Należy wziąć też pod uwagę, że jego antyklerykalizm i laicyzm to tylko przynęty w ramach polowania na wyborcę.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
 | 2 na 2 | liliac (147340 punktów) | >hasła neoliberalne będą jak najbardziej wcielane w życie, a więc znów większość społeczeństwa dostanie ekonomicznie w doopę, a krezusi staną się jeszcze bogatsi.
A tak z czystej ciekawości (i dla podniesienia precyzji sformułowań) - od jakiej mniej więcej wysokości zarobków zaliczasz obywatela do kasty krezusów, których należy przycisnąć progresją podatkową?
|
|
-1 na 1 | Guzik (2020 punktów) | Mnie Zachaju, też odpowiadałby taki powiew świeżości. Obawiam się, że będzie to tajfun, który bezładnie zmiecie w Sejmie resztki demokratycznego ładu i normalności. Już pisałam, że nowych, całkiem zielonych posłów może być kilku na Sejm, a u Palikota, wszyscy będą nowi, bez doświadczenia i wykształcenia prawniczego.Zapłacimy wszyscy za tę ich naukę. Stać nas na to w kryzysie? Ale to wasze życie drodzy młodzi forumowicze - róbcie sobie tę swoją rewolucję razem ze swoim idolem, który według mnie jest gorszy niż Lepper, dużo gorszy: forum.gaze(*)824,Palikot_to_nie_Lepper.html
|
|
 | 15 na 15 | Alicja Duda (25557 punktów) | > Już pisałam, że nowych, całkiem zielonych posłów może być kilku na Sejm, a u Palikota, wszyscy będą nowi, bez doświadczenia i wykształcenia prawniczego.Zapłacimy wszyscy za tę ich naukę. Stać nas na to w kryzysie? Polska jest w permanentnym kryzysie już conajmniej40 lat. Kryzys to stan normalny. Światowy kryzys odbije się na nas bardziej jak nie uporządkujemy wydatków z budżetu. Już podniesiono nam VAT który miał przynieść do budżetu 5 miliardów zł . Zlikwidowanie nauczania religii dało by 7 miliardów oszczędności. Likwidacja innych wycieków spowodowała by że co najmniej 15 miliardów bylibyśmy do przodu. I właśnie dlatego trzeba głosować na Palikota by zamiast podnosić podatki ciąć wydatki tam gdzie można a na kościele nie tylko można ale trzeba.
Zmień politykę, głosuj na kobiety.
|
|
|  | -2 na 2 | Guzik (2020 punktów) | Pani Alicjo, wyrywa mi się okrzyk: - I ty Brutusie!
Wiem, że sytuacja wymaga zmiany, ale Palikot, to nie jest rozwiązanie. Jego przestępstwa gospodarcze i ciągła zmiana poglądów jest dla mnie nie do przyjęcia.
|
|
| |  | 6 na 6 | diogenes (42753 punktów) | >ciągła zmiana poglądów jest dla mnie nie do przyjęcia.
Skoro świat się zmienia, to dlaczego nie maja zmieniać się poglądy? Brak zmiany poglądów, w polityce zwłaszcza, to symptom twardogłowia. Problemem wielu polityków jest to, że poglądów w ogóle nie mają.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| |  | 7 na 7 | Alicja Duda (25557 punktów) | >Jego przestępstwa gospodarcze i ciągła zmiana poglądów jest dla mnie nie do przyjęcia. ???? Nie wiem nic o przestępstwach gospodarczych. Słyszałam jedynie o próbie umoczenia go za finansowanie wyborów PO z własnych pieniędzy ponad dopuszczalny limit. Gdyby dało mu się coś udowodnić to już dawno byłby skazany. Palikot pieniądze ma i kraść nie musi.
Zmień politykę, głosuj na kobiety.
|
|
| | |  | 1 na 1 | Guzik (2020 punktów) | > ???? Nie wiem nic o przestępstwach gospodarczych. [...]www.tvn24.(*)ces-ws-50-na-50,wiadomosc.htmlTego linku z Publicystyki też nie czytacie. Trudno. Trzeba przeżyć i mit wspaniałych kapitalistów. Nie wystarczy zwykły wykształcony poseł. Polacy muszą dostać po kulasach, aby pojąć wydawałoby się proste sprawy - znajomość ludzi.
|
|
| | | |  | 2 na 2 | zachaj (5239 punktów) | >Tego linku z Publicystyki też nie czytacie. Trudno. Trzeba przeżyć i mit wspaniałych kapitalistów. Nie wystarczy zwykły wykształcony poseł. Polacy muszą dostać po kulasach, aby pojąć wydawałoby się proste sprawy - znajomość ludzi
A jaką masz propozycję? Może kolejny bojkot wyborów? A może mam zagłosować na SLD?
Nie wiem jak będzie wyglądała aktywność polityczna RP ale na pewno dam im szansę! Jeżeli zawiodą ludzi to będą ich pierwsze i ostanie wybory. Zrozum, że Palikot nie ma twardego elektoratu, jeżeli zawiedzie wyborców, nikt już nigdy nie odda na niego głosu.
|
|
| | | | |  | 1 na 3 | Guzik (2020 punktów) | Nie wiem jak będzie wyglądała aktywność polityczna RP ale na pewno dam im szansę! Jeżeli zawiodą ludzi to będą ich pierwsze i ostanie wybory. Zrozum, że Palikot nie ma twardego elektoratu, jeżeli zawiedzie wyborców, nikt już nigdy nie odda na niego głosu.
Wy, młodzi - macie czas na eksperymenty, próby. A jeśli PALIKOT zawiedzie? Ja już nie mam czasu na doświadczenia.Życie nauczyło mnie znać się na ludziach. Palikot nie budzi u mnie zaufania. Nie mam czasu na jego eksperymenty. Jak Wam nie szkoda życia na doświadczenia - głosujcie na niepewne. JA GŁOSUJĘ NA SLD, BO MA WIELU WSPANIAŁYCH DOŚWIADCZONYCH LUDZI.
|
|
| | | | | |  | | zachaj (5239 punktów) | >...NA SLD, BO MA WIELU WSPANIAŁYCH DOŚWIADCZONYCH LUDZI.
Prof. Jan Hartman jest osobą do której mam wielki szacunek. Obserwowałem jego działalność publicystyczną i wypowiedzi w TV. Bardzo dobry kandydat na posła. Obawiam się tylko, że w SLD będzie miał związane ręce.
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | Guzik (2020 punktów) | >>...NA SLD, BO MA WIELU WSPANIAŁYCH DOŚWIADCZONYCH LUDZI. >Prof. Jan Hartman jest osobą do której mam wielki szacunek. Obserwowałem jego działalność publicystyczną i wypowiedzi w TV. Bardzo dobry kandydat na posła. Obawiam się tylko, że w SLD będzie miał związane ręce. > Związane? Dlaczego? Loty, działania, będą jak zawsze zależeć od układu w Sejmie. Nic nie zdziała, jeśli nie będzie większości. Tak jak SLD nie zdziałało, pomimo, że deklarowało hiszpańskie rewolucje - wzorem Zapatero.
|
|
| | | | | | |  | | Tomek Fiedorek (5805 punktów) | >Prof. Jan Hartman jest osobą do której mam wielki szacunek. Obserwowałem jego działalność publicystyczną i wypowiedzi w TV. Bardzo dobry kandydat na posła. Obawiam się tylko, że w SLD będzie miał związane ręce. A antyklerykałowie Palikota nie będą mieli związanych rąk? Jeśli będą w koalicji to będą musieli ponieść koszty. Coś mi mówi, że kupa z tego będzie.
|
|
| | | | | | | |  | | zachaj (5239 punktów) | >A antyklerykałowie Palikota nie będą mieli związanych rąk? Jeśli będą w koalicji to będą musieli ponieść koszty. Coś mi mówi, że kupa z tego będzie.
I tu właśnie wszystko zależy od Palikota. Albo będzie przydupasem Tuska albo twardym partnerem. Ode mnie nie będzie miał drugiej szansy.
|
|
| | | | | |  | -2 na 2 | Konowal (6291 punktów) | > JA GŁOSUJĘ NA SLD, BO MA WIELU WSPANIAŁYCH DOŚWIADCZONYCH LUDZI.Gdzie niby  , fajnie było się pośmiać.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | |  | 5 na 5 | Alicja Duda (25557 punktów) | >Tego linku z Publicystyki też nie czytacie. Trudno. Trzeba przeżyć i mit wspaniałych kapitalistów. Kwaśniewski w rozmowie z Palikotem powiedział mu, że żeby założyć partię potrzebne jest minimum 15 milionów. Palikot ze swoich miał dać 3. To że odsuwa płatności na po wyborach jest całkiem zrozumiałe i nie jest oszustwem. Jestem pewna, że wykonawcy o tym wiedzieli. To że rozpoczęto nagonkę na Palikota bo winien jest 45 tysięcy jest śmieszne. Bo trzeba wziąć pod uwagę jeszcze to, że żaden bank nie udzieliłby mu kredytu. Jak wejdzie do sejmu to kredyt dostanie i pospłaca długi.
Zmień politykę, głosuj na kobiety.
|
|
| | | | |  | | Paweł Rek (rexus) (2343 punktów) | Usunięte przez moderatora
|
|
| | | | |  | | Paweł Rek (rexus) (2343 punktów) | Racja, nie spojrzałem na zegarek.
|
|
|  | 5 na 5 | diogenes (42753 punktów) | >Zlikwidowanie nauczania religii dało by 7 miliardów oszczędności.
To pikuś w porównaniu do - w dalszej perspektywie - zysków charakterologicznych.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
|  | 2 na 4 | Artur@R (7115 punktów) | > I właśnie dlatego trzeba głosować na Palikota by(...) ciąć wydatki tam gdzie można a na kościele nie tylko można ale trzeba.<W VI kadencji Sejmu RP - Janusz Palikot glosował, w dniu 23-10-2009 r.- na posiedzeniu 52, głosowanie nr 8, - ZA przyjęciem w całości projektu ustawy o nadaniu nowej nazwy Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie oraz zmianie ustawy o finansowaniu Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie z budżetu państwa.Do sprawdzenia na stronie www.sejm.gov.plPalikot...taki "Janosik Kameleon"? Najpierw dał, teraz obiecuje... odebrać? Ach... "nadzieja to najgorsze skurwysyństwo jakie wylazło z puszki Pandory"(S.King- "Pod kopułą") 
"Jestem w kłopotliwym położeniu; zaplątałem się w życie bez własnej zgody."
|
|
| |  | 3 na 3 | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | Ludzie mogą się zmienić. Ja sam miałem w swoim życiu ważny okres w którym realnie wspierałem kościół.
|
|
| | |  | | Artur@R (7115 punktów) | >Ludzie mogą się zmienić. Ja sam miałem w swoim życiu ważny okres w którym realnie wspierałem kościół.
Zgadzam się, ludzie zmieniają swoje postrzeganie świata, ja również miałem "okres religianta" w swoim życiu. Ale w tym kontekście uznaję tę wypowiedź, Panie Mariuszu, za raczej naiwną (politycznie). Każdego cynicznego polityka, hipokrytę będzie chciał Pan tym stwierdzeniem "usprawiedliwić"? Głoszone hasła przez J.Palikota są mi także bliskie lecz sama osoba J.Palikota jednoznaczną i "klarowną" nie jest - IMHO - stąd moja rezerwa.
"Jestem w kłopotliwym położeniu; zaplątałem się w życie bez własnej zgody."
|
|
| | | |  | 6 na 6 | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | >Ale w tym kontekście uznaję tę wypowiedź, Panie Mariuszu, za raczej naiwną (politycznie).
Osobiście uważam, że politycy mogą być wyrachowani politycznie i nie będę ich za to skreślał. Mówiąc inaczej: jeśli naraz coraz więcej dawnych klerykałów z parlamentu dojdzie do wniosku, że antyklerykalizm się obecnie opłaca politycznie, to mogę tylko temu przyklasnąć. Politycy są nie od realizowania swoich prywatnych światopoglądów, lecz od realizowania potrzeb społecznych. Antyklerykalizm jest obecnie potrzebą społeczną i czekam aż więcej polityków zrozumie ten INTERES. Swój interes, nasz interes. Naturalnie chciałbym, aby do sejmu dostawało się coraz więcej stuprocentowych laicystów i racjonalistów, ale nie będę zanadto wybrzydzał.
|
|
| | | | |  | -2 na 2 | Artur@R (7115 punktów) | >Osobiście uważam, że politycy mogą być wyrachowani politycznie<
Skoro uważa Pan, że politycy mogą być wyrachowani politycznie - czemu "usprawiedliwia" Pan to "przemianą człowieka" w dodatku podając własny przykład? Czyżby i Pańska "przemiana" była "wyrachowaniem"? "Wyrachowanie polityczne" - nie równa się - "Ludzie mogą się zmienić".
"Jestem w kłopotliwym położeniu; zaplątałem się w życie bez własnej zgody."
|
|
| | | | | |  | 7 na 7 | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | Podaję możliwe opcje tego dlaczego kiedyś Palikot nie działał na rzecz rozdziału a teraz działa: 1) mógł zmienić poglądy, 2) mógł dostrzec, że obecnie żadna partia nie zagospodarowuje sensownie elektoratu o takich poglądach - i to wykorzystał. Żadna opcja dla mnie, jak piszę wyżej, nie jest dyskwalifikująca.
|
|
| | | | | | |  | -1 na 1 | Artur@R (7115 punktów) | I pod tak sformułowanymi stwierdzeniami gotów jestem się podpisać  , ale pod równaniem "wyrachowania politycznego" z "przemianą człowieka" - nie. Wymienione opcje są klarowne i dość precyzyjne, a to lubię. I z tej mojej "lubość", właśnie, wynika "rezerwa" w stosunku do JP, ale nie negacja czy wrogość.
"Jestem w kłopotliwym położeniu; zaplątałem się w życie bez własnej zgody."
|
|
| | | | | | | |  | 6 na 6 | Alicja Duda (25557 punktów) | >Wymienione opcje są klarowne i dość precyzyjne, a to lubię. >I z tej mojej "lubość", właśnie, wynika "rezerwa" w stosunku do JP, ale nie negacja czy wrogość.
Rezerwę to ja też mam. Ale pospolite ruszenie zwołał Palikot hasłami ze świeckim państwem i to przyciągnęło do niego tłumy tych co mają dość wszechwładzy kleru. To jest jego zaplecze, jego posłowie jego klub parlamentarny. Jak spróbuje się tym hasłom sprzeniewierzyć to zaprotestują ci których wybrał na posłów.
Zmień politykę, głosuj na kobiety.
|
|
| | | | | | | | |  | -1 na 1 | zachaj (5239 punktów) | > Jak spróbuje się tym hasłom sprzeniewierzyć to zaprotestują ci których wybrał na posłów.
Tak też uważam.
Wycofanie się po wyborach z tych wszystkich haseł będzie politycznym samobójstwem tej partii. Ruch Palikota jest przeciwko takim właśnie działaniom i nie może po prostu zgodzić się na wszystko.
|
|
| | | | | | | | |  | -1 na 1 | Artur@R (7115 punktów) | > to zaprotestują ci których wybrał na posłów.<Hmm...zaprotestują albo nie...Palikot dwie kadencje w sejmie spędził w PO. A "wyrachownie polityczne" Palikota może sobie pójść w trochę inna stronę  , bo kto powiedział, że to "wyrachowanie" ma podłoże "ideowe", a nie "pożądania władzy"?
"Jestem w kłopotliwym położeniu; zaplątałem się w życie bez własnej zgody."
|
|
| | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Scarabaeus (2198 punktów) | >Hmm...zaprotestują albo nie...Palikot dwie kadencje w sejmie spędził w PO.
I może to w czym brał udział wpłynęło na zmianę jego poglądów w stosunku do kościoła? Ktoś o poglądach gospodarczych liberalnych naturalnie powinien ewoluować w kierunku liberalizmu moralnego. Zwłaszcza widząc dwulicowość polityków chrześcijańskich.
A może tak głosować na ruch Palikota nie głosując na niego.
|
|
| | | | | | | | | |  | | Paweł Rek (rexus) (2343 punktów) | Usunięte przez moderatora
|
|
| | | | |  | -1 na 1 | zachaj (5239 punktów) |
>... Naturalnie chciałbym, aby do sejmu dostawało się coraz więcej stuprocentowych laicystów i racjonalistów, ale nie będę zanadto wybrzydzał.
Dobrze byłoby aby swoją reprezentację w sejmie miało PSR. Wiem, że staracie się być neutralni ale czy nie przydałby się poseł, który zajmowałby się sprawami związanymi stricte z promowaniem racjonalizmu-sceptycyzmu.
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | >Dobrze byłoby aby swoją reprezentację w sejmie miało PSR.
To napisz o tym do PSRu.
|
|
| | | | | | |  | -1 na 1 | zachaj (5239 punktów) | To nie był zarzut, raczej pytanie. Jeżeli to głupi pomysł, chciałbym wiedzieć dlaczego. Mój pomysł pojawił się na fali, która wyniosła ludzi Palikota.
|
|
| | | | | | | |  | 1 na 1 | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | > To nie był zarzut, raczej pytanie.I tak to traktowałem. Ale to nie jest forum PSR, tylko Racjonalisty. Jak masz sprawę do PSR to napisz do PSR.
|
|
| | | | | |  | 3 na 3 | diogenes (42753 punktów) | >staracie się być neutralni...
Neutralność to mit. Nie ma ludzi pozbawionych interesów. Mieli je nawet eunuchowie w haremach.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| | | | | | |  | 2 na 2 | zachaj (5239 punktów) | >Neutralność... Mieli je nawet eunuchowie w haremach.
Pytanie, skąd posiadasz taką wiedzę?
|
|
| | | | | | | |  | 3 na 3 | diogenes (42753 punktów) | > >Neutralność... Mieli je nawet eunuchowie w haremach.> Pytanie, skąd posiadasz taką wiedzę?Zerknij np. do Maxa Webera, Etyka gospodarcza wielkich religii...tu znajdziesz kilka informacji o eunuchach w dawnych Chinach: books.goog(*)&q=eunuch interessen&f=false
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| | | | |  | 2 na 2 | diogenes (42753 punktów) | >politycy mogą być wyrachowani politycznie i nie będę ich za to skreślał.
Partie polityczne to pewne konkurujące ze sobą modele społecznej racjonalności. Wybory rozstrzygają, który model będzie testowany. Wydaje mi się, że można z grubsza oszacować tendencje przemian, które zainspiruje taka czy inna partia. Jakiego rodzaju wyrachowanie - powiedzmy - prezesa PiS pozwalałoby nie skreślić go z listy polityków?
>Politycy są nie od realizowania swoich prywatnych światopoglądów,lecz od realizowania potrzeb społecznych.
To nierealistyczny postulat. Nie wyobrażam sobie katolickiego prezydenta czy rządu, który w imię realizowania potrzeb społecznych wyrzuca religię ze szkół. Mam akurat w rękach E. O. Wilsona Przyszłość Życia. We wstępie pisze:
Jesteśmy inteligentnymi ssakami przystosowanymi przez ewolucję (...)do osiągania jednostkowych celów poprzez współpracę z innymi jednostkami.
Politycy to też ssaki. Wypadałoby zawsze dobrze rozpoznać ich jednostkowe cele, a następnie zbadać, na ile cele te służą realizacji celów wyborców.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
 | 1 na 1 | kogut59 (3090 punktów) | > Mnie Zachaju, też odpowiadałby taki powiew świeżości. Obawiam się, że będzie to tajfun, który bezładnie zmiecie w Sejmie resztki demokratycznego ładu i normalności. Już pisałam, że nowych, całkiem zielonych posłów może być kilku na Sejm, a u Palikota, wszyscy będą nowi, bez doświadczenia i wykształcenia prawniczego.Zapłacimy wszyscy za tę ich naukę. Stać nas na to w kryzysie?Nie każdy oddolny i młody Ruch powstały z konieczności społecznej niewątpliwie obecnie w Polsce istniejącej "zmiecie w Sejmie resztki demokratycznego ładu i normalności" Ruch Palikota przypomina niemieckich zielonych tak to skojarzyłem. Strach w Niemczech był ogromny, panika wśród polityków CDU,SPD,FDP i CSU porównywalna do obecnej w Polsce. Dzisiaj Kanclerz Merkel przejmuje punkty programu zielonych aby utrzymać się przy władzy (elektrownie Atomowe) www.bryk.p(*)tia_zielonych_w_niemczech.html
|
|
 | -1 na 1 | zachaj (5239 punktów) | >... a u Palikota, wszyscy będą nowi, bez doświadczenia i wykształcenia
Ale on w najlepszym wypadku wprowadzi 40 posłów. A reszta!!??
Co do wykształcenia prawniczego to też mam mocno mieszane uczucia. Jarosław Kaczyński ma wykształcenie prawnicze. No i co z tego? Czy był dzięki temu świetnym premierem czy jest doskonałym ekonomistą? Mam już dość historyków(Tusk) i prawników(Kaczyński), czas na przedsiębiorców, ludzi z krwi i kości. Niedoświadczenie polityczne wypełnią olbrzymim bagażem doświadczeń z życia.
|
|
1 na 1 | Manian (950 punktów) | >Teraz już ostatecznie zrzedła mina tym, którzy przewidywali rychły koniec Ruchu Palikota. Ostatni sondaż mówi wysokim poparciu, wyprzedzającym nawet SLD. Oznacza to, że RP uplasował się na pozycji trzeciej siły w sejmie. Według wyliczeń to pozwoli wprowadzić mu 43 posłów. Ogólnie biorę poprawki na sondaże i tak jak nie martwiłem się 2% poparciem RP, tak teraz nie podniecam się tym od 10 do kilkunastu procent. Niemniej coś się zmieniło. Nawet media otwarcie mówią, że RP ma szansę na wejście do Sejmu. >Nie znamy tych ludzi ale osobiście odpowiada mi ten powiew świeżości w polskiej polityce. Nierzadko narzekamy na te same opatrzone twarze i wraz z nimi niezmienne, nieoryginalne pomysły, które de facto są jedynie kosmetycznymi zabiegami. Mnie również nie odstrasza brak znanych nazwisk, bo wierzę, że Ci ludzie nie są tylko dźwignią mającą dać wejście Palikotowi do Sejmu. Mam nadzieję, że wielu zwolenników RP nie odstraszy brak znanych mord na listach i jednak zagłosują na tę partię. >Dziś posłanka Mucha stwierdziła, że koalicja z RP jest tak samo wykluczona jak z PIS-em. Wczoraj Tusk mówił w TVP Info, że jeśli najważniejszym dla Palikota jest zalegalizowanie marihuany to wyklucza koalicję, ale przecież z tego co wiem to Janusz Palikot optuje za nowoczesnym i świeckim państwem. >Myślę, że taka wypowiedź jest jedynie zagrywką "spin doktorów" aby nie zniechęcać prawicowych wyborców A ja myślę, że jest to ślepa wiara, że PSL wejdzie do Sejmu.
|
|
1 na 1 | Konowal (6291 punktów) | Wejście RP do Sejmu wydaje mi się mało prawdopodobne. Myślę że sondażownie pompują wyniki RP, niemniej jest możliwe że przekroczy próg 5 % i choć uważam że to byłoby szkodliwe, to i tak nie miałoby większego znaczenia dla przyszłych ustawień w sejmie. jak będzie koalicja to na pewno PO-PSL i ewentualnie SLD, które będzie bardziej przewidywalne niż zbieranina od Palikota. Świeżości w tym też nie będzie, bo to żadna świeżość Palikot czy Biedroń. Ogólnie dla prawicowca to nawet jakby RP miał 10% to i tak by było dobrze bo to uskubane głosy od SLD i PO i to oni mieliby niezłą zagwozdkę 
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
 | | zachaj (5239 punktów) | >Wejście RP do Sejmu wydaje mi się mało prawdopodobne.
Wejście PiS-u jest bardzo mało prawdopodobne. Po tym co zrobili z tragedią smoleńską to już tylko ludzie chorzy z nienawiści na nich głosują.
|
|
|  | | Konowal (6291 punktów) | >>Wejście RP do Sejmu wydaje mi się mało prawdopodobne. >Wejście PiS-u jest bardzo mało prawdopodobne. Po tym co zrobili z tragedią smoleńską to już tylko ludzie chorzy z nienawiści na nich głosują. A co niby zrobili? To co zrobił rząd to jest dopiero blamaż.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| |  | 3 na 3 kiryl (2975 punktów) (zablokowany) |
>A co niby zrobili? To co zrobił rząd to jest dopiero blamaż. A nie czasem tournee Macierewicza?
|
|
| Selanos (12869 punktów) | Nie liczcie głosów przed głosowaniem. Ruch Palikota, jako Palikot w jednej osobie, może i ma dziesięcioprocentowe poparcie, ale jego całkowicie nieznani kandydaci już nie. Myślę, że skończy się na kolejnej koalicji PO z PSL, a Palikot albo ledwo co wejdzie do sejmu, albo nie wejdzie wcale.
>Teraz już ostatecznie zrzedła mina tym, którzy przewidywali rychły koniec Ruchu Palikota.
Ciekawe komu zrzednie mina, jak RP będzie musiał spłacać swoje długi, a ma ich podobno sporo.
|
|
 | | zachaj (5239 punktów) | >Ciekawe komu zrzednie mina, jak RP będzie musiał spłacać swoje długi, a ma ich podobno sporo.
Poradzi sobie, bez obaw. Ten człowiek swoim życiem udowodnił, że jest osobą zaradną.
|
|
|  | 1 na 1 | Selanos (12869 punktów) | >Poradzi sobie, bez obaw. Ten człowiek swoim życiem udowodnił, że jest osobą zaradną.
Jeżeli "zaradny" oznacza kogoś, kto nie płaci i w niezbyt uprzejmy sposób traktuje osoby którym jest winny pieniądze, to raczej nie jest to zbyt ładne określenie.
|
|
| |  | -1 na 1 | zachaj (5239 punktów) | >Jeżeli "zaradny" oznacza kogoś, kto nie płaci i w niezbyt uprzejmy sposób traktuje
Powtarzasz tylko za propagandą. Człowiek ten jest uczciwy, a na pewno bardziej uczciwy niż ktoś kto opowiada takie kłamstwa na forum. Dlaczego to robisz? Czy zostałeś opłacony, żeby je opowiadać? Bo jak nie to po co się narażać na karę za zniesławienie.
|
|
| | |  | 1 na 1 | Selanos (12869 punktów) | > Powtarzasz tylko za propagandą. Człowiek ten jest uczciwy, a na pewno bardziej uczciwy niż ktoś kto opowiada takie kłamstwa na forum. Dlaczego to robisz? Czy zostałeś opłacony, żeby je opowiadać? Bo jak nie to po co się narażać na karę za zniesławienie.Ja po prostu słucham jakie wyroki zapadają w sądach. Pytanie "Czy zostałeś opłacony..." jest iście PiSowskie, a co się tyczy moich "kłamstw": Cytat:Paweł Tanajno nie skłamał, mówiąc o problemach finansowych Stowarzyszenia Ruch Poparcia Palikota Tak orzekł Sąd Okręgowy w Warszawie, oddalając pozew, który Ruch Palikota złożył w trybie wyborczym. Pozew dotyczył wypowiedzi Tanajny, że w Ruchu obowiązuje zasada płacenia firmom tylko połowy stawki a także, że stowarzyszenie "działa jak organizacja mafijna". Jeśli chodzi o nieuprzejme traktowanie osób którym partia Palikota jest dłużna pieniądze, to stwierdziłem to po przeczytaniu wypowiedzi osób, które są przez RP poszkodowane. Nie potrafię znaleźć w tym momencie tego artykułu, jak znajdę to zamieszczę na forum. Czyżby ktoś tu wyznawał kojarzoną zazwyczaj z PiSem postawę "jak źle o naszych, to oszust"?
|
|
| | | |  | | zachaj (5239 punktów) | >Czyżby ktoś tu wyznawał kojarzoną zazwyczaj z PiSem postawę "jak źle o naszych, to oszust"?
Masz rację przesadziłem. Przepraszam.
Wkurza mnie jedynie wyciąganie tych brudów. Obawiam się, że wielu z przedsiębiorców RP będzie miało swoich "Pawłów Tanajno". W Polsce nie da się prowadzić jakiejkolwiek firmy bez wyrobienia sobie śmiertelnych wrogów. Zawiść ludzka nie zna granic.
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | Selanos (12869 punktów) | Ja się nie obrażam  No nie, skłamałem, na kandydatów od Palikota z okręgu Rybnickiego jestem obrażony. Nie wysilili się na żaden wywiad dla lokalnej gazety albo strony miasta, nic o spotkaniach... Nie wiem czy olewają tak wszystkie miasta, czy tylko Jastrzębie, miałem po prostu nadzieję na więcej, bo chciałbym, żeby w moim mieście przestał wygrywać PiS...
|
|
3 na 3 Jarek B. (426 punktów) (zablokowany) | Ja powiem tyle, że jeżeli wśród wielu głosów niejednokrotnie pada stwierdzenie, że w obecnym sejmie funkcjonuje partia prawicowa (najczęściej w domyśle PiS) to jest to koronny dowód na to iż w Polsce do dzisiaj zachowała się mentalność komunistyczna i co gorsza to świetnie funkcjonuje wśród najmłodszego pokolenia, które już zaczyna jako tako interesować się polityką. Ja jestem prawicowcem i żadnej partii prawicowej na scenie politycznej nie widzę. Ucieszyłbym się na widok Partii Palikota bo raz, że to jest polityk, który organizuje struktury za własne pieniądze, a dwa, że z pewnością z punktu widzenia gospodarki to bliżej mu jest do prawicy aniżeli jakiejkolwiek socjalistycznej partii (SLD, PiS, PO czy PSL). Poza tym te same czerwone ryje w polskim sejmie gniją już ponad dwadzieścia lat. Może warto byłoby zagłosować na nową twarz hę ?
|
|
 | -1 na 3 | waldeck77 (4307 punktów) | >Ja jestem prawicowcem i żadnej partii prawicowej na scenie politycznej nie widzę.
To udaj się do lekarza od oczów.
|
|
|  | 3 na 3 Jarek B. (426 punktów) (zablokowany) | >>Ja jestem prawicowcem i żadnej partii prawicowej na scenie politycznej nie widzę. >To udaj się do lekarza od oczów.
Po pierwsze siła oddziaływania polityki jest dzisiaj w Polsce duża, ale nawet socjaliści z PSL, PO, PiS i SLD nie są w stanie do końca zniszczyć gospodarki rynkowej, która mimo przeszkód administracyjnych dobrze prosperuje i utrzymuje przy życiu państwo opiekuńcze, które ty tak wielbisz, a o którego niszczenie obwiniasz przedsiębiorców prywatnych. Innymi słowy PO, SLD, PiS oraz PSL są partiami o wiele bardziej w poglądach socjalistycznymi aniżeli wynika to z realiów w jakich funkcjonuje polska gospodarka. Ujmując rzecz prościej politycy bardzo chętnie zabrali by prywatnym przedsiębiorcom jeszcze więcej pieniędzy na spełnianie swoich socjalistycznych, głupich obietnic wyborczych, ale istnieje pewna granica ekonomiczna, której nawet ci socjaliści nie mogą przekroczyć - przynajmniej na razie.
Po drugie jesteś nieuleczalnym socjalistą, którego nawet nie zdziwi informacja, że w roku 2007 "Bogactwo narodów" Adama Smitha w Polsce wydali oraz omówili komuniści oczywiście za publiczne pieniądze. Ba ty nawet o tym nie wiedziałeś !
|
|
 | | Konowal (6291 punktów) | >Może warto byłoby zagłosować na nową twarz hę ? Palikot to niby ta nowa twarz???
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
|  | 1 na 1 Jarek B. (426 punktów) (zablokowany) | >>Może warto byłoby zagłosować na nową twarz hę ? >Palikot to niby ta nowa twarz???
W rozmowie z JKM wydawał się w miarę sensowny nawet z tym jego lewackim obyczajem i dlatego byłem ciekawy jego postawy w sejmie. Przez jakiś czas wydawał mi się człowiekiem, który będąc liderem partii być może wprowadzi na polskie salony polityczne inne spojrzenie na gospodarkę. Niestety już dzisiaj promuje komunistyczny profil Wandy Nowackiej. Nie mam więcej pytań odnośnie tej kreatury jaką jest Palikot.
|
|
| |  | 1 na 1 | zachaj (5239 punktów) | > Nie mam więcej pytań odnośnie tej kreatury jaką jest Palikot.
"Kreatura" musi mieć swojego "kreatora". Bynajmniej nie mam na myśli "stwórcę".
Wyczytałem z Wiki, o Wandzie Nowickiej(nie mylić z Nowacką), że jej syn należy do skrajnej lewicy. Wszystko co skrajne źle mi się kojarzy.
Jednak Ruch Palikota jest właśnie odpowiedzią na zbytnią ekspansję skrajnej prawicy. To ultra-katolicy stworzyli antyklerykalny ruch i tylko sami sobie powinny dziękować.
|
|
| | |  | 1 na 1 Jarek B. (426 punktów) (zablokowany) | >Jednak Ruch Palikota jest właśnie odpowiedzią na zbytnią ekspansję skrajnej prawicy. To ultra-katolicy stworzyli antyklerykalny ruch i tylko sami sobie powinny dziękować.
Ależ jakiej znowu skrajnej prawicy. Czyżby chodziło o PiS ? Przecież ta partia gospodarczo jest najbardziej socjalistyczną ze wszystkich obecnie zasiadających w parlamencie. Dlatego mnie szlag trafia, że nadal w sejmie się nic nie zmienia. Poza tym zwracam uwagę, że jedynie 40% społeczeństwa czuje się reprezentowana w sejmie więc trudno by ten sejm był jakąkolwiek odpowiedzią na realne oczekiwania społeczeństwa. Elektorat gromadzi się raczej wokół sprzeciwu, a nie poparcia jakiejś idei, której w polskiej polityce brak. Ludzie najczęściej głosują z niechęci bądź wręcz nienawiści, a nie z przekonania co do programu politycznego partii, którego najczęściej nie znają. Naprawdę, większość narodu stoi obok całej tej szopki jaka się dzieje w parlamencie i nie można dać się zwariować i dać się wciągnąć w prywatne wojenki polityków. To ich należy zainteresować naszymi problemami, a nie na odwrót. Mnie naprawdę wali i powiewa dlaczego Kaczyński nienawidzi Tuska, jakie to watahy chce się zarżnąć, jakieś zamachy w Smoleńsku czy Nergal Satan w telewizji. To w ogóle nie są moje problemy, to w ogóle nie jest moja rzeczywistość.
|
|
| | | |  | | Konowal (6291 punktów) | > To w ogóle nie są moje problemy, to w ogóle nie jest moja rzeczywistość. I dlatego jest tak jak jest, bo jak się okazuje większość żyje w jakiejś inne rzeczywistości.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
1 na 1 | Hodża (11172 punktów) | > Dziś mamy alternatywę,> nie wiemy jak ta partia będzie działać, nie wiemy czy uzyska zdolność koalicyjną, nie znamy ludzi,> którzy ją współtworzą ale gra jest warta świeczki.Owszem. Ta świeczka nazywa się "zatopienie Platformy", he, he. Ja jednak przezwyciężę swoją niechęć i zagłosuję na PO. 
Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
|
|
 | | zachaj (5239 punktów) | > Owszem. Ta świeczka nazywa się "zatopienie Platformy", he, he.> Ja jednak przezwyciężę swoją niechęć i zagłosuję na PO.>  Dzięki Tobie i innym podobnym Platforma przetrwa. Musi przetrwać. Palikot sam nic nie zrobi. Będą inne ofiary tego układu. Obawiam się, że SLD będzie przysłowiowym zarżniętym barankiem lub mocno osłabionym karłem. Choć nie wątpię w istnienie twardego elektoratu Sojuszu.
|
|
|  | 3 na 3 | Hodża (11172 punktów) | >Będą inne ofiary tego układu. Obawiam się, że SLD będzie przysłowiowym zarżniętym barankiem lub mocno osłabionym karłem. Choć nie wątpię w istnienie twardego elektoratu Sojuszu.
Jak patrzę na Narcyza Napieralskiego to mi ciemnieje w oczach. Kiedyś - jeśli już mnie coś skłoniło do głosowania, to głosowałem na "starych wyjadaczy" z lewicy. Nie dlatego, żebym miał zaufanie do ich pomysłów gospodarczych, tylko ze względu na to, że jawili się jako jedyna partia mówiąca o prawach człowieka, o wrażliwości na biedę itp. Ostatnio wygląda, jakby ci ludzie stali się politycznymi analfabetami, to jakieś popłuczyny po (nigdy w gruncie rzeczy jasno nie określonym) programie ideowym. Tak więc, z reguły, nie głosuję. Ale od reguł są wyjątki, a wyjątkowo to mi się włosy jeżą, gdy słyszę i czytam, co mówi nasz Nowy Napoleon, Führer Narodowo-Katolickiego Pospolitego Ruszenia, personifikacja Obłędu Wszechpolskiego, Nadzieja Ubogich w Rozumie. Nie żartuję, ostatnio nawet zauważyłem u siebie gęsią skórkę. A może kaczą.
Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
|
|
| |  | 1 na 1 | zachaj (5239 punktów) | > Jak patrzę na Narcyza Napieralskiego to mi ciemnieje w oczach. Tak samo mam!
|
|
| |  | 1 na 1 | Ammet (1428 punktów) | > Nowy Napoleon, Führer Narodowo-Katolickiego Pospolitego Ruszenia, personifikacja Obłędu Wszechpolskiego, Nadzieja Ubogich w RozumieTa litania zasługuje na plusa
|
|
|  | 1 na 1 | Tomek Fiedorek (5805 punktów) | > Choć nie wątpię w istnienie twardego elektoratu Sojuszu.Owszem jest taki. Melduje się  Ale nawet żelbeton skruszał i zbrojenie jest dobrze "zeżarte" korozją. Jeszcze nawiązując do wcześniejszej wypowiedzi(nie Twojej); Ty też uważasz, że Polska jest państwem opiekuńczym(sic!) i rządzonym przez socjalistów? Sam nie wiem, wtedy to tylko Balcerowicz i jego wolnorynkowa wizja się ostaje.
|
|
| |  | | zachaj (5239 punktów) | >Sam nie wiem, wtedy to tylko Balcerowicz i jego wolnorynkowa wizja się ostaje.
Wolnorynkową gospodarkę mamy, gdzie słowo "powolny" to słowo klucz. Co do pomocy socjalnej to jestem jak najbardziej za. Chciałbym jednak aby zamiast rozdawania pieniędzy, rozdawane były umiejętności. Kursy zawodowe refundowane z Urzędu Pracy to genialny pomysł. Znam wielu ludzi, którzy skorzystali, teraz mają pracę i zawód. Te pieniądze nie są wyrzucone w błoto, programy aktywizacji bezrobotnych, pomoc w przebranżowieniu. Rząd powinien monitorować rynek, w tym prawdziwą liczbę bezrobotnych i jednocześnie szukać miejsc gdzie brakuje pracowników, a szkolenia refundować. Nie ma lepszego sposobu aby walczyć z biedą. Klasę średnią i bogaczy należy zostawić w spokoju, czym mniej biurokracji tym lepiej firmy będą funkcjonować. To o czym mówił Palikot - zaufanie społeczne, należ je zbudować, a ludzie będą płacić podatki z przyjemnością.
|
|
| | |  | 2 na 2 | Tomek Fiedorek (5805 punktów) | Magiczne słowo-rozdawanie. Chłopaki z BCC i innych Lewiatanów alergię mają na to słowo.  Nie, nie chodzi również mi o rozdawanie pieniędzy, jak niektórzy mówią-darmozjadom. Dajcie nam pracę za godziwe płace i mordy nam się zamkną. Jak to się stało, że w europejskim państwie myśl o opiekuńczym państwie stała się synonimem kryzysu? Pojąć nie mogę. Owszem, taki system ma swoje wady, zwłaszcza rozleniwienie tłuszczy tak cierpliwie wypominane przez przeciwników, ale do cholery, czy aby to jest przyczyną kryzysu? Śmiało, dajcie nam możliwość przekwalifikowania się, życia na przyzwoitym poziomie(nie chcemy wysokiego) i zapewnijcie pracę. Wszyscy na tym skorzystają, czyż nie?
|
|
| | | |  | lumbago (2520 punktów) (zablokowany) | > Dajcie nam pracę
Mimo że sam bujam się po etatach, wolałbym żeby jednak wspierali przedsiębiorczość, zamiast gnębić bogu ducha winną drobnicę ZUSami, po to by opłacić tych co chcą pracę i tych co chcą tylko pieniędzy.
Dawanie pracy jest zadaniem przedsiębiorców.
|
|
1 na 1 | Ateusznik (405 punktów) | Jakie UPR? Toć Korwin teraz to KNP
|
|
lumbago (2520 punktów) (zablokowany) | >Teraz już ostatecznie zrzedła mina tym, którzy przewidywali rychły koniec Ruchu Palikota. Ostatni sondaż mówi wysokim poparciu, wyprzedzającym nawet SLD.
Zrzednie być może po wyborach. To dość prawdopodobne, ale nie dzielmy skóry na niedźwiedziu.
Zauważyliście ciekawą prawidłowość? Ocena wiarygodności sondaży zmienia się w zależności od ich wyników.
|
|
 | | Ammet (1428 punktów) | Ja myślę, że sondaży być nie powinno generalnie.
|
|
| Kaszman (396 punktów) | Ekhm... do usunięcia
|
|
1 na 1 | Ammet (1428 punktów) | Ja głosowałam za lokalnym kandydatem SLD, nasza rodzina ma dużo wspólnego z tą partią, jednocześnie jednak kibicowałam także Palikotowi, podobają mi się jego poglądy. Jeszcze dzisiejsza soczysta "Kropka...": "Kościół jest w Polsce tym, czym we Francji ostrygi, elementem kultury".
|
|
| sapiens (395 punktów) | Myślę że Ruch Palikota rozejdzie się po kościach z czasem. Wszedłem na ich fanpage facebookowy i mam złe odczucia. Ludzie którzy się tam udzielają są bardzo wulgarni i intelektualni mierni. Nie stoją za nimi jakieś większe idee. A szkoda, bo gdyby było inaczej mogli rzeczywiście zmienić Polskę.
|
|
 | | Konowal (6291 punktów) | > Myślę że Ruch Palikota rozejdzie się po kościach z czasem. Wszedłem na ich fanpage facebookowy i mam złe odczucia. Ludzie którzy się tam udzielają są bardzo wulgarni i intelektualni mierni. Nie stoją za nimi jakieś większe idee. A szkoda, bo gdyby było inaczej mogli rzeczywiście zmienić Polskę.Przy takim poparciu szybko doszlusują bardziej inteligentni, a poza tym to Palikot będzie grał główne role, a nie oni. Oni będą twardym poparciem dla działań szefa, a szefowi inteligencji nie można odmówić. Polecam ostatni art. Ziemkiewicza. Myślę że ma rację co do tego że Kaczyński chętnie będzie z Palikotem darł koty  , taki silny antagonizm będzie umacniał PiS i osłabiał PO.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|