 |
Blokada marszu faszystowskiego 11 listopada Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 01-11-2011 12:41 | Sarif (2786 punktów) | Blokada marszu faszystowskiego 11 listopada
5 na 21 | Witam , 11 listopada przejdzie kolejny raz marsz młodzieży faszystowskiej i jak zapewne wielu użytkowników już słyszało odbędzie się również marsz blokujący ten faszystowski marsz Kolorowa Niepodległa. Tutaj opis ze strony marszu na fb:
11 listopada to dzień wspomnienia i refleksji nad wolnością. Ale są też tacy, którzy używają go do podważania wolności innych. Nacjonaliści, rasiści i neofaszyści organizujący się wokół takich organizacji jak ONR, Blood & Honour czy Młodzież Wszechpolska urządzają tego dnia przemarsze ulicami Warszawy manifestując swój brunatny szowinizm. Nie zgadzamy się na to, by zwolennicy ksenofobicznych i rasistowskich ideologii, którzy z dumą odwołują się do przedwojennych organizacji o jawnie faszystowskich sympatiach i w tym roku przeszli przez stolicę. Nauczeni historią uważamy, że rosnącej w siłę skrajnej prawicy trzeba się czynnie i zdecydowanie przeciwstawić.
Niepodległość, wolność, antyfaszyzm! Jesteśmy koalicją najróżniejszych ludzi, organizacji, projektów, środowisk. Łączy nas sprzeciw wobec faszyzmu, jego współczesnego oblicza. Planujemy mobilizację na trasie faszystowskiego pochodu. Chcemy fizycznie go zablokować. Wykorzystamy przysługujące nam prawa obywatelskie. Wzywamy wszystkich mieszkańców Warszawy i wszystkich, którzy zechcą przyjechać do Warszawy, do czynnego sprzeciwu wobec faszystów. Włączcie się w przygotowania, zmobilizujcie swoje środowiska, bądźcie na bieżąco, pojawcie się punktualnie w zaproponowanym przez nas, odpowiednim momencie, miejscu i czasie. Wyjdźmy na ulice tysiącami, solidarni i dobrze zorganizowani. Manifestacje i blokady antyfaszystowskie są z roku na rok coraz liczniejsze. Powstrzymamy ich tylko wtedy, gdy będzie nas wystarczająco dużo.
Ich święta maja kolor brunatny. Dla nas niepodległość będzie zawsze kolorowa.
Faszyzm nie przejdzie! No pasaran!
I moje pytanie czy jako społeczność racjonalistów zorganizujemy się jakoś na tą okazję i wspomożemy towarzyszy blokujących faszystów.
Jeżeli wątek już był to przepraszam i proszę o usunięcie. | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
| Hodża (11172 punktów) | >>Powstrzymamy ich tylko wtedy, gdy będzie nas wystarczająco dużo.
Popieram.
Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
|
|
-9 na 23 | Piękny Lolo (2082 punktów) | >Dla nas niepodległość będzie zawsze kolorowa.
A słowo ciałem się stało, a niepodległa Europa kolorową się staje. Popieram faszyzm. Nie chcę za jakiś czas przepraszać za to, że jestem biały i jeszcze żyję, a czas ten jest stosunkowo krótki, bo za trzydzieści lat biali będą w Europie w mniejszości. I niech mnie ktoś przekona, że tak będzie dla Europy lepiej. Cywilizacja europejska chyli się ku upadkowi, głównie dzięki poprawności politycznej niepozwalającej powiedzieć głośno, że trzeba zamknąć granice Europy przed kolorowymi emigrantami.
|
|
 | 15 na 19 | astrotaurus (12445 punktów) | >trzeba zamknąć granice Europy przed kolorowymi emigrantami. To co mówisz jest tyleż podłe co głupie. Fiksacje na temat kolorów można leczyć..., reszty można się nauczyć... Śmiało!
Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.
|
|
|  | -5 na 19 | Piękny Lolo (2082 punktów) | >trzeba zamknąć granice Europy przed kolorowymi emigrantami. >To co mówisz jest tyleż podłe co głupie.
Och, rozwiń, proszę, swój osąd wspaniałomyślnie i mądrze.
>Fiksacje na temat kolorów można leczyć..., reszty można się nauczyć... Śmiało!
Spieszę cię powiadomić, że wspaniałomyślność dla kolorów jest również uleczalna, wystarczy terapia kilkutygodniowa w jednym z uzdrowisk Europy Zachodniej, np. Londynie lub Berlinie, może nie są luksusowe, bo mieszczą się na przedmieściach, ale skuteczne. Co do nauki - korepetycje będą ci udzielone, tak słowne, jak i ręczne. Śmiało, astrotaurusie, nie lękaj się terapii!
|
|
| |  | 10 na 12 | astrotaurus (12445 punktów) |
> Och, rozwiń, proszę, swój osąd wspaniałomyślnie i mądrze.KORIUS rozwinął. Wystarczy? Zresztą w Twojej odpowiedzi do niego już cień myśli widać.  > wystarczy terapia kilkutygodniowa w jednym z uzdrowisk Europy Zachodniej, np. Londynie lub Berlinie, może nie są luksusowe, bo mieszczą się na przedmieściach,Hmmm, odbywam terapię w Polsce z PiSem, Dziwiszem itp i nie nabawiłem się urazu na biały kolor. Widzę problemy rzeczywiste.
Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.
|
|
 | 25 na 25 KORIUS (14106 punktów) (zablokowany) | >Popieram faszyzm. Nie chcę za jakiś czas przepraszać za to, że jestem biały i jeszcze żyję, a czas ten jest stosunkowo krótki, bo za trzydzieści lat biali będą w Europie w mniejszości. I niech mnie ktoś przekona, że tak będzie dla Europy lepiej. Cywilizacja europejska chyli się ku upadkowi, głównie dzięki poprawności politycznej niepozwalającej powiedzieć głośno, że trzeba zamknąć granice Europy przed kolorowymi emigrantami. -Jeżeli miałbym w jakiś sposób selekcjonować emigrantów to na pewno nie ze względu na kolor skóry, ani narodowość. Bronić się trzeba przed religijnymi oszołomami wszelkiej maści, nie tylko tymi islamskimi ale także miejscowymi katolickimi talibami. To wymaga wyraźnego i stanowczego prawa odnośnie świeckości państwa oraz koniec z jakimikolwiek przywilejami i ulgami dla wszelkich kościołów, organizacji i stowarzyszeń religijnych. Każdy kto decyduje się przyjechać do danego kraju powinien zobowiązać się do przestrzegania jego praw. Wtedy może być nawet zielony. No i pamiętaj, że kiedyś nasi przodkowie byli bardziej jednolici, rasy powstały po opuszczeniu Afryki.
"Smutne to czasy gdy łatwiej rozbić atom niż pokonać przesąd" - Albert Einstein
|
|
|  | 2 na 8 | Piękny Lolo (2082 punktów) | > Każdy kto decyduje się przyjechać do danego kraju powinien zobowiązać się do przestrzegania jego praw. Wtedy może być nawet zielony.
Swego czasu byłem za szowinizmem kulturowym, czyli: kto chce być Europejczykiem i dźwigać ciężar odpowiedzialności za europejską cywilizację, był dla mnie mile widziany. Tylko, że ten scenariusz może się sprawdzić tylko wtedy, gdy emigracja nie będzie masowa, gdy roztwór będzie nasycał się stopniowo, gdy tubylcy będą w przewadze do emigrantów, co daje szansę na skuteczną asymilację. Niestety, emigracja jest masowa, asymilacja nie następuje, bo nie może, emigrant jest w równym stopniu otoczony emigrantami, co tubylcami.
|
|
| |  | 17 na 17 KORIUS (14106 punktów) (zablokowany) | > Niestety, emigracja jest masowa, asymilacja nie następuje, bo nie może, emigrant jest w równym stopniu otoczony emigrantami, co tubylcami. -Ludzkość to nie ukwiały, to ciągłe migracje, zasiedlanie kontynentów, wysp, wypieranie jednych przez drugich, nie zawsze lepszych. Co jest istotne to jakość emigrantów. Tubylec to np. Terlikowski, Kaczyński ze swoją ferajną, ojciec dyrektor i jego wyznawcy, sami swoi, prawda? To ja wolę tych obcych co wieją spod władzy imamów, szamanów, krwawych kacyków i chcą tu żyć normalnie. Podkreślam normalnie, nie na koszt państwa zakładając gminy wyznaniowe.
"Smutne to czasy gdy łatwiej rozbić atom niż pokonać przesąd" - Albert Einstein
|
|
 | 5 na 5 big_zyd (37761 punktów) (zablokowany) | >Popieram faszyzm.
Widzę. Minus.
Finanse Kościoła katolickiego nie są tabu, co nie oznacza jednak, że wiedza na ich temat jest publikowana. Decyduje o tym zarówno autonomia Kościoła i państwa, jak i kwestie zwyczajowe. (Wiktor Skworc, biskup)
|
|
|  | 1 na 1 | setarkos (10757 punktów) | >>Popieram faszyzm. >Widzę. Minus. Popieram Twój protest Big (+).
Chciałbym tu jednak wyrazić marginalną wątpliwość, która chodzi po głowie a nie ma kogo spytać..
Czy przeciwieństwo patriotyzmu można nazwać anty-nacjonalizmem? A jeśli choć częściowo tak, to czy antynacjonalizm nie zawiera w sobie np. antypolonizmu czy antysemityzmu?
|
|
| |  | 3 na 3 big_zyd (37761 punktów) (zablokowany) | > Popieram Twój protest Big (+).Dziękuję. Miło mi (+). Przy okazji podrzucam właśnie znaleziony tekścik Domosławskiego, dosyć trafny mym zdaniem. > Czy przeciwieństwo patriotyzmu można nazwać anty-nacjonalizmem?> A jeśli choć częściowo tak, to czy antynacjonalizm nie zawiera w sobie np. antypolonizmu czy antysemityzmu?Wolałbym uniknąć dzielenia tych mętnych i nabitych emocjami izmów na czworo, ale trudno...  1. Żeby rozumieć o czym mowa, gdy mowa o przeciwieństwie patriotyzmu, najpierw słówko patriotyzm wyjaśnić sobie należy. 1. 1. A to - przynajmniej na gruncie polskiej praktyki językowej - niełatwe jest. 1. 1. 1. Wedle mego rozeznania: pod słowem patriotyzm w Polsce ukrywa się najczęściej w gruncie rzeczy dokładnie ta sama treść, co pod słowem nacjonalizm... 1. 1. 1. 1. tyle, że patriotyzm (Mocą jakichś językowych Wyroków Przedwiecznych) należy kojarzyć dobrze, a nacjonalizm - źle. 1. 1. 1. 2. Krótko i węzłowato: patriota to nacjonalista, który wie, że słowo nacjonalizm jest brzydkie. 1. 2. Oczywiście można patriotyzm definiować zupełnie inaczej - zresztą bardzo często się to robi; dla jasności wywodu ograniczyłem się (mam nadzieję, że także trafnie odczytując Twe intencje) tylko do tego sposobu funkcjonowania terminu patriotyzm, który daje się wprowadzić w "dialektyczny" związek z terminem nacjonalizm. 2. Z kolei nacjonalizm w Polsce rozumie się zwykle tak, jak gdzie indziej termin szowinizm, 2. 1. co - na swój osobisty użytek - odrzucam jako mącenie języka 2. 2. zaś słowa nacjonalizm używać wolę w rozumieniu anglosaskim, tj. w sensie: 2. 2. 1. Filozofia polityczna oparta na założeniu, że: a) istnieją jakoweś narody; b) to one właśnie (a nie np. pomazanie króla z Bożej Łaski, etos obywatelski, ideologia klasowa itd. itp.) winny stanowić fundament jednostek politycznych (w praktyce: państw). 3. Pod słowem szowinizm rozumiem przekonanie o istnieniu jakowejś wyższości grupy własnej (zwykle rozumianej etniczno-"biologicznie" tj. plemiennie, narodowo, rasowo) nad grupami innymi. 3. 1. Co istotne - wszelkimi grupami innymi. 4. Antysemityzm, antypolonizm itd., o które pytasz, wydają mi się więc zjawiskami z jeszcze innego poziomu. 4. 1. O ile bowiem szowinista "prosty" kontentuje się dosyć biernym hołubieniem przekonania o grupowej wyższości własnej nad niezróżnicowaną masą wszelkich obcych, 4. 2. O tyle antysemita, polonofob etc. spośród grup owych obcych wybiera sobie pewne grupy szczególne, które aktywnie wyróżnia jakąś swą nienawiścią specjalną. 5. Przeciwieństwem patriotyzmu (szowinizmu), byłoby dla mnie przekonanie, że żadna (w tym własna - o ile ktoś taką posiada) grupa (etniczno-"biologiczna") nie jest jakoś "ontologicznie" lepsza od innych. 6. Antysemityzm, antypolonizm etc. - to zaś zupełnie inna bajka. Ech - nie wyszło mi to zbyt dobrze, ale już nie mam teraz siły poprawiać. Mam nadzieję, że choć z grubsza daje się wyrozumieć, co miałem na myśli. Jeśli nie - spróbuję stworzyć jakąś nową wersję.
Finanse Kościoła katolickiego nie są tabu, co nie oznacza jednak, że wiedza na ich temat jest publikowana. Decyduje o tym zarówno autonomia Kościoła i państwa, jak i kwestie zwyczajowe. (Wiktor Skworc, biskup)
|
|
9 na 13 Jarek B. (426 punktów) (zablokowany) | Najbardziej wśród takich ludzi bawi mnie ta retoryka wojenna i manifest żywcem wyciągnięty z czasów powszechnej mobilizacji. Istnieje pewien typ osób reagujących dość specyficznie w czasach pokoju wszędzie węsząc i szukając pretekstu do awantury i bijatyki. Towarzysze pomóżcie - głosi odezwa. Nie wiem na ile trzeba stracić kontakt z rzeczywistością by się w takim czymś odnaleźć, ale z tym szaleństwem zdaje się identyfikować coraz to więcej osób z pierwszych stron gazet i salonów.
Nieważne jest to, że system emerytalny leży bo młodzi ludzie nie mogą znaleźć pracy i albo wyjeżdżają albo w ogóle nie chcą się rozmnażać. Gospodarka polska oparta jest na konsumpcji, a innowacyjność ograniczona jest do jednostek wybitnych, które czasem gdzieś tam się w Polsce urodzą wbrew zasadom polskiego systemu oświaty. O Polsce na świecie nie pisze się wcale, ale jeżeli już to jak najgorzej bardzo często przy okazji różnych zadym, narodowych katastrof i świąt pielęgnujących kompleksy wyniesione z historii. Jeżeli chodzi o eksport kompleksów historycznych i debilizmu to jesteśmy potentatami. Dlaczego ludzie w Polsce nie oburzają się w takim stopniu z powodu fatalnej edukacji czy braku innowacyjności tylko od niepamiętnych czasów zawsze chcą iść w przyszłość na kartach historii ? Jak nie walka z krzyżem za pomocą krzyża to znowu jakaś wojna towarzyszy z faszyzmem i nazizmem. I dlaczego się dziwić, że zachód patrzy na Polskę jak na rynek zbytu towarów, które nie sprzedają się w bardziej cywilizowanych krajach ? Ludzie jaki wy macie komunizm, faszyzm i nazizm w XXI wiecznej Polsce ?! Pójdzie po rozum i weźcie się do roboty, a nie szukacie na siłę wrogów i ideologii, które od dawna nie istnieją !
|
|
 | 9 na 11 | Hodża (11172 punktów) | >Pójdzie po rozum i weźcie się do roboty, a nie szukacie na siłę wrogów i ideologii, które od dawna nie istnieją !
Co, faszyzm nie istnieje?! Takie gadanie było w Niemczech w latach 20-tych. Inteligenci uważali zwolenników Hitlera za grupkę "krzykaczy". Otóż proszę państwa, jeśli dziś ktoś nie zacznie tych krzykaczy prać po ryjach, to jutro oni będą prać nas. Ta swołocz rozumie tylko język przemocy, bo to są tchórze, którzy wymiękają na widok policyjnej pały. Jesli pozwolimy, by te chwasty się pleniły, to za kilka lat, kiedy się zacznie poważny kryzys, będziemy mieli dwa problemy - ekonomiczny i społeczny. Jestem zwolennikiem radykalnych działań przeciwko skrajnej prawicy, mówię to otwarcie, gdyż, jak pokazują ostatnie lata, jest to jedyna metoda zmobilizowania policji do zapewnienia minimum poszanowania prawa.
Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
|
|
|  | 4 na 10 Jarek B. (426 punktów) (zablokowany) | >Otóż jeśli dziś ktoś nie zacznie tych krzykaczy prać po ryjach, to jutro oni będą prać nas. Jesli pozwolimy, by te chwasty się pleniły, to za kilka lat, kiedy się zacznie poważny kryzys, będziemy mieli dwa problemy - ekonomiczny i społeczny.
Nie ma to jak walczyć z kryzysem ekonomicznym i społecznym "piorąc chwasty po ryjach". Widać dość wyraźnie, że dawna metoda Generalissimusa oparta na zasadzie "gdzie drwa rąbią tam wióry lecą" w pewnych środowiskach bardzo zatroskanych o demokrację i ład społeczny nadal goreje w sercach.
P.S. Tak zupełnie na marginesie to czy ktoś ma pomysł w jaki sposób komunikować się z człowiekiem, który uważa, że Polska w roku 2011 przypomina sytuację "w Niemczech w latach 20-tych" ?
P.S.2 Odnoszę nieodparte wrażenie, że gdyby jakimś cudem na tym forum pojawił się manifest radykalnej prawicy głoszący coś w stylu "do broni - komuniści u bram" to moderacja nie byłaby tak wyrozumiała i ostrożnie solidarna z owym manifestem jak w przypadku tego lewackiego ogłoszenia. A może się mylę ?
|
|
| |  | 2 na 6 | Hodża (11172 punktów) | >>Otóż jeśli dziś ktoś nie zacznie tych krzykaczy prać po ryjach, to jutro oni będą prać nas. Jesli pozwolimy, by te chwasty się pleniły, to za kilka lat, kiedy się zacznie poważny kryzys, będziemy mieli dwa problemy - ekonomiczny i społeczny. >Nie ma to jak walczyć z kryzysem ekonomicznym i społecznym "piorąc chwasty po ryjach". Widać dość wyraźnie, że dawna metoda Generalissimusa oparta na zasadzie "gdzie drwa rąbią tam wióry lecą" w pewnych środowiskach bardzo zatroskanych o demokrację i ład społeczny nadal goreje w sercach.
To nie jest metoda Generalissimusa, tylko wyraz moich i nie tylko poglądów. Brunatni cały czas są aktywni - widziałem tych od Tejkowskiego w czasie akcji na dworcu głównym w Krakowie w 1993, kiedy skopali grupę Rumunów i mogę zapewnić, że są Polacy, którzy nie różnią się niczym od nazistów niemieckich, gotowi do zabójstw, ludzie, z których mozna formować załogi obozów koncentracyjnych.
>P.S. >Tak zupełnie na marginesie to czy ktoś ma pomysł w jaki sposób komunikować się z człowiekiem, który uważa, że Polska w roku 2011 przypomina sytuację "w Niemczech w latach 20-tych" ?
Podając rzeczowe kontrargumenty. Polska w 2011 roku nie przypomina Niemiec z czasów Wielkiego Kryzysu, ale, po pierwsze, jeszcze nie mamy kryzysu a po wtóre, u nas skrajna prawica posiada na tyle silne zaplecze (wszystkie ruchy kibolskie), że w pewnych sprzyjających okolicznościach jest w stanie zastraszyć społeczeństwo. Oni działają na zasadzie zastraszania i - jeżeli policja czy ABW nie będzie działać zgodnie z prawem w kierunku obrony i zachowania demokratycznego porządku, potrzebne będą radykalne działania obywateli w imię obrony porządku konstytucyjnego. Jest to sytuacja wyższej konieczności i ja nie mam wątpliwości, że warto jest ponieść pewne ryzyko po to, by nie dopuścić bandytów o kwadratowych łbach do władzy.
>P.S.2 >Odnoszę nieodparte wrażenie, że gdyby jakimś cudem na tym forum pojawił się manifest radykalnej prawicy głoszący coś w stylu "do broni - komuniści u bram" to moderacja nie byłaby tak wyrozumiała i ostrożnie solidarna z owym manifestem jak w przypadku tego lewackiego ogłoszenia. A może się mylę ?
Śmieszy mnie nawiązywanie stylistyczne do odezw lewicy z lat wojny w Hiszpanii, ale idea jest zacna i szlachetna.
Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
|
|
9 na 11 | Tichy62 (213 punktów) | 1. Zamiast blokować "faszystów" (?) sami sobie zorganizujcie marsz. Ale jak ktoś szuka tylko okazji do zadymy to co się będzie przemęczał.... 2. Co to za śmieszny język; "faszyści" , "no parasan" Co to; Hiszpania z 1936 roku? Jakoś nie po drodze mi z komunistami, czy anarchistami.
|
|
 | 6 na 8 gegebege (231 punktów) (zablokowany) | Przyjazd do Warszawy zapowiedziały już niemieckie grypy anarchistyczne i ultralewicowe. Między innymi Lewica Anarchistyczna i redskins (skinheadzi-komuniści). Niemieccy lewacy znani są ze skłonności do miejskich rozrób. W lutym tego roku ponad 3 tysiące z nich zjechało się do Drezna, aby zablokować manifestację neonazistów. Skończyło się to uliczną bijatyką lewaków w policją, w której rannych zostało 82 funkcjonariuszy, oraz niszczeniem samochodów i sklepów. Do podobnych rozruchów doprowadzili w Berlinie 1 maja 2010 roku. I dalej: Cytat:Żydowska Ogólnopolska Organizacja Młodzieżowa wycofała się z Koalicji "Porozumienie 11 listopada".
W latach ubiegłych ŻOOM był członkiem porozumienia 11 listopada. W tym roku - w związku z bardzo silnymi kontrowersjami związanymi z uczestnictwem radykalnie propalestyńskich/antyizraelskich organizacji postanowliśmy odmówić udziału w "Porozumieniu". Nasza decyzja spowodowana również była brakiem reakcji organizatorow na jawnie ksenofobiczne transparenty i hasła wznoszone przez organizacje zrzeszone w "Porozumieniu". źródło: www.fzp.net.pl/opinie/czy-juz-nie-czasKażdy ekstremizm jest niedobry; nieważne, czy lewacki, czy prawicowy.
|
|
|  | | Sarif (2786 punktów) | > Cytat:Żydowska Ogólnopolska Organizacja Młodzieżowa wycofała się z Koalicji "Porozumienie 11 listopada". >W latach ubiegłych ŻOOM był członkiem porozumienia 11 listopada. W tym roku - w związku z bardzo silnymi kontrowersjami związanymi z uczestnictwem radykalnie propalestyńskich/antyizraelskich organizacji postanowliśmy odmówić udziału w "Porozumieniu". Nasza decyzja spowodowana również była brakiem reakcji organizatorow na jawnie ksenofobiczne transparenty i hasła wznoszone przez organizacje zrzeszone w "Porozumieniu". > źródło: www.fzp.net.pl/opinie/czy-juz-nie-czasCzyli co - z racji tego że w porozumieniu są organizacje propalestyńskie to zaraz organizacje proizraelskie występują ? Według mnie to z ich strony jawny ksenofob-izm bo jak by nie patrzył na konflikt palestyńsko-izraelski to właśnie ci pierwsi maja prawo czuć się poszkodowanym nawet jeżeli sami też nie są w porządku. Bo na pewno w sytuacji w której izraelski myśliwiec odpala pociski fosforowe w szkołę to Palestyńczycy mają być nie zadowoleni.
For a long time now, I thought I was just a survivor, but I'm not. I'm the winner. That's who I am.
|
|
5 na 5 | NorahYorke (329 punktów) | >I moje pytanie czy jako społeczność racjonalistów zorganizujemy się jakoś na tą okazję i wspomożemy >towarzyszy blokujących faszystów.
Osobiście uważam, że wszelkie próby odpowiedzi na tego typu akcje tylko wzmacniają chęci prawdziwych Polaków. Jeśli nikt nie będzie na nich zwracał uwagi to w końcu im się znudzi. No dobra, pewnie im się nie znudzi, ale przynajmniej nie będą mieli satysfakcji. Te marsze nie mają żadnych praktycznych konsekwencji. Każdy ma prawo wyrazić swoje zdanie, a freedom of speech includes the right not to listen if not interested (copyright Wojciech Orliński).
I believe there is something out there watching over us - unfortunatelly it's the government (Woody Allen)
|
|
10 na 12 RX500 (1813 punktów) (zablokowany) | >Ich święta maja kolor brunatny. Dla nas niepodległość będzie zawsze kolorowa. >Faszyzm nie przejdzie! No pasaran! >I moje pytanie czy jako społeczność racjonalistów zorganizujemy się jakoś na tą okazję i wspomożemy >towarzyszy blokujących faszystów.
-To święto nie jest ani brunatne, ani kolorowe. Jeśli już to biało czerwone. Nie jest ani dla faszystów, ani towarzyszy. Blokując ich dodasz im zwolenników. Zbyt łatwo przykleja się komuś łatkę faszysty jakby miała wszystko załatwić. Niech idą, to wolny kraj!
|
|
9 na 9 | Selanos (12869 punktów) | Nie dziwię się, że ruchy faszystowskie są coraz popularniejsze w Europie. W Polsce jeszcze tego nie widać, ale zachód Europy jest kolonizowany przez ludność z Afryki i Azji, która bardzo szybko się uczy, że w Europie najlepiej jest narobić dużo dzieci i żyć z socjalu.
Tak właściwie to czemu nie mogą sobie maszerować? Jeśli tylko maszerują i pokrzykują, to niech sobie to robią. Wykrzyczą się, ulży im, a reszta świata będzie miała spokój do listopada za rok. O ile wiem, ludzie na paradzie równości też się obrażają, jak ktoś powstrzymuje ich marsze.
|
|
3 na 9 | rdest (2492 punktów) |
Czy uważasz, że świętowanie rocznicy odzyskania niepodległości przez Polskę powinno zostać zakazane? Cytat:Spotkajmy się w Warszawie, by zamanifestować naszą narodową dumę i przywiązanie do suwerennego państwa polskiego. Niepodległa Polska to wartość bezcenna. Czy ludzi, którzy podpisują się pod tymi zdaniami, uważasz za faszystów? Czy Pawła Kukiza, który popiera Marsz Niepodległości, uważasz za faszystę? Oczywiście nie musisz odczuwać radości z faktu, że Polska jest niepodległa, nie musisz być dumny z tego, że jesteś Polakiem, w ogóle nie musisz obchodzić tej rocznicy - ale dlaczego chcesz zabronić tego innym???
|
|
11 na 11 | Jerzy Gralak (2861 punktów) | >odbędzie się również marsz blokujący ten faszystowski marsz Kolorowa >Niepodległa.
Właściwie dlaczego blokować jakiekolwiek marsze? Jeśli impreza jest legalna to dlaczego nie mogą sobie pochodzić gdzie i jak chcą? Żyjemy w wolnym kraju. Każdy ma prawo wyrażać swoje poglądy, jeśli wszystko odbywa się w zgodzie z obowiązującym prawem. Takie blokowanie nic nie daje poza możliwością wywołania rozróby. Przypomina mi się sytuacja z Marszu Ateistów i Agnostyków. Na Rynku krakowskim "blokowała" nas jakaś grupa młodzieży katolickiej. Właściwie to tylko nam przeszkadzali i źle to o nich świadczy. Mieliśmy swój plan, który został w całości zrealizowany. "Blokujący" wypadli raczej śmiesznie niż groźnie. Marsz Kolorowa Niepodległa można zorganizować w innym terminie. No, chyba że chodzi o zwykłą rozróbę?
|
|
5 na 5 | auteme (225 punktów) | Czy stanąć po stronie maszerujących, gdzie odsetek to faszyści?! Czy stanąć po stronie kontr maszerujących, gdzie odsetek to komuniści?! Ja zostaję w domu i wykorzystam dzień wolnego, by przeczytać nową książkę Hitchensa, a dla równowagi obejrzę nowe filmiki, które zamieścił Ron Paul.
|
|
 | | Sarif (2786 punktów) | >Czy stanąć po stronie maszerujących, gdzie odsetek to faszyści?! >Czy stanąć po stronie kontr maszerujących, gdzie odsetek to komuniści?! >Ja zostaję w domu i wykorzystam dzień wolnego, by przeczytać nową książkę Hitchensa, a dla równowagi obejrzę nowe filmiki, które zamieścił Ron Paul. > Książka bardzo dobra więc tutaj nie ma co namawiać do udziału ;]
For a long time now, I thought I was just a survivor, but I'm not. I'm the winner. That's who I am.
|
|
7 na 7 | Paweł Rek (rexus) (2343 punktów) | Co to za wygłupy? Marsz faszystów zatrzymywać siłą? Kto was uczył polityki? Skąd ten poroniony pomysł? Kto tym kieruje? Chyba sami faszyści was na siebie nasyłają, żeby zyskać trochę rozgłosu i jakieś wsparcie społeczne. Działam w Ruchu Palikota i nie są mi obce idee wolności. Narodowcy zawsze mnie irytowali, dlatego, że się dają zmanipulować klerowi czy populistom. Niestety ich siła jest tym większa im więcej mają wrogów. Są wśród nich inteligentne i zrównoważone osoby, które chcą jedynie zamanifestować to skąd są, i że warto być dumnym Polakiem. Też mają po dziurki w nosie świętowania powstań warszawskich, chcą świętować zwycięstwa. Nie warto robić z nich wrogów. Trzeba rozmawiać.
|
|
 | 3 na 3 | rdest (2492 punktów) |
Plus.  > Nie warto robić z nich wrogów. Trzeba rozmawiać.Więcej - uważam, że możliwy jest wspólny przemarsz, wystarczy odrobina dobrej woli. W końcu wszyscy jesteśmy Polakami.
|
|
4 na 4 | Anna Salman (16360 punktów) | > Witam , 11 listopada przejdzie kolejny raz marsz młodzieży faszystowskiej ...Byłam w zeszłym roku, w tym też nie odpuszczę - rzadko widuje się tak dobrze zorganizowane akcje policyjne. Poza tym, nie będąc kibicem piłkarskim nie mam okazji oglądać policji konnej. No ich pieski - po prostu śliczne.  Przy okazji przekonałam się, jak bardzo zostały zmanipulowane relacje medialne. Uczestnicy kontrdemonstracji nie przejawiali nawet w połowie takiej agresji, jak narodowcy, zwłaszcza że w większości byli to zwykli, niezrzeszeni obywatele, często z dziećmi, sporo starszych osób, w tym niektóre pamiętające wojnę. Tymczasem media pokazały narodowców, jako elegenckich ludzi w średnim wieku, żadnych okrzyków antysemickich (z tym się rzeczywiście hamowali, wiedząc o mediach i kontrdemonstracji), żadnych łobuzów, rzucających petardy (jedna upadła obok mnie), po prostu - procesja jak w Boże Ciało, tyle że w listopadzie. Wydaje mi się, że w kontrdemostracji powinno brać udział jak najwięcej zwykłych ludzi, jak najmniej organizacji. Wtedy i policja nie jest tak nadgorliwa, jak w stosunku do anarchistów i odpadają argumenty polityczne. Po prostu -ruch społeczny. Boję się tylko o przyjazd tych niemieckich anarchistów - oni podobno naprawdę szukają okazji do zadymy, a mają w tym wprawę.
|
|
 | | Sarif (2786 punktów) | Można by zebrać grupę chętnych racjonalistów i wybrać się wspólnie bo w ilości siła.
For a long time now, I thought I was just a survivor, but I'm not. I'm the winner. That's who I am.
|
|
|  | 3 na 3 | Anna Salman (16360 punktów) | >Można by zebrać grupę chętnych racjonalistów i wybrać się wspólnie bo w ilości siła. I słabość - łatwiej trafić. Poza tym z tego, co usłyszałam nt. niemieckich anarchistów wolę nikogo nie namawiać, zwłaszcza na tym portalu - większość uczestników jest pewnie dużo ode mnie młodsza i szkoda by było, gdyby komuś coś się stało. Sama też mam zamiar przyglądać się uważnie rozwojowi sytuacji, żeby ewentualnie móc wycofać się w bezpieczniejsze miejsce. A w grupie często bierze górę poczucie solidarności.
|
|
| |  | 3 na 3 | Konowal (6291 punktów) | >Poza tym z tego, co usłyszałam nt. niemieckich anarchistów wolę nikogo nie namawiać, Raz zrobiliśmy im grunwald to i drugi raz zrobimy :-D
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
2 na 2 |
8 na 10 |
 | | Hanys (1 punktów) |
 Czyli zapowiada się kolejna impreza spod znaku magii i miecza.
|
|
4 na 4 | Satyr (4285 punktów) |
Pierwsze efekty działalności "antyfaszystów" już są widoczne: www.rmf24.(*)odleglosci-sa-ranni,nId,385573Wypada podziękować działaczom "Nigdy Więcej" za werbunek niemieckich "antyfaszystów". Ciekaw jestem, jak się będą czuli polscy lewicowcy stojąc ramię w ramię z niemieckim lewactwem żądnym rozrób w dzień Święta Niepodległości na ulicach stolicy. Cóż za perwersja.  Pozdrawiam P.S. Dziś mecz Polska - Włochy. Lojalnie ostrzegam, że nasi niemieccy przyjaciele snujący się - na zaproszenie "Nigdy Więcej" - po ulicach Warszawy nie przepuszczą żadnej biało-czerwonej czapeczki idącej do pubu z nadzieją obejrzenia piłkarskiego widowiska.
|
|
 | 2 na 2 | lukaszewicz (5674 punktów) | |
|
 | 4 na 4 | Sarif (2786 punktów) | Niemieckie lewactwo dobrze się zachowywało , był porządek , tych co wybiegali przed szereg by gonić faszystów zaraz przywoływano, a poziom to pokazali faszyści - co chwile grupa policjantów z coraz to wymyślnym ekwipunkiem przechodziła przez nasz teren i ogarniała tamtą hołotę pseudo-patriotów. Kręcili się na około Marszałkowskiej i atakowali starsze osoby i kobiety więc nasi niemieccy koledzy odpłacali im się pięknym za nadobne.
For a long time now, I thought I was just a survivor, but I'm not. I'm the winner. That's who I am.
|
|
1 na 1 | Matix (5786 punktów) | Nieeee. Nigdzie się nie wybieram. Wolę się wyspać, bo dziś pogoda i w nocy uciekam swoim Newtonem na Księżyc, Jowisza, Plejady, może do jakichś jaśniejszych mgiełek zajrzę, ale na pewno nie obchodzi mnie banda maniaków z przyziemnymi problemami.
|
|
daddy (2737 punktów) (zablokowany) | Tak z niezupełnie innej beczki : Bób, homar, włoszczyzna.
|
|
3 na 3 | lakini (20 punktów) | "Gdy obstrukcjoniści staną się zbyt irytujący, nazwijcie ich faszystami, nazistami albo antysemitami. Skojarzenie to, wystarczająco często powtarzane, stanie się faktem w opinii publicznej."
- Józef Stalin
fragment dekretu z 1943
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|