 |
Dlaczego nie kupuję BTC na kredyt?
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » O wszystkim i o niczym
| Napisano | Autor | Tytuł | | 03-09-2025 00:16 | Murdoch_13 (1467 punktów) | Dlaczego nie kupuję BTC na kredyt? | 10 kontrargumentów na zarzut szarleya:
1. Argument ad hominem
Atak na osobę nigdy nie świadczy o fałszywości argumentacji tej osoby. Moja osobista historia, doświadczenia czy cechy charakteru nie mają absolutnie żadnego wpływu na logikę mojej argumentacji. Może faktycznie jestem hipokrytą - i co z tego? To nie obala ani nie wzmacnia racji moich argumentów. To tak, jakby ktoś powiedział: "Twoja babcia nałogowo pali papierosy, więc nie może mieć racji, ostrzegając przed ich szkodliwością". Absurdalne, prawda?
Fakt, że ktoś zachowuje się sprzecznie ze swoimi zaleceniami, w żaden sposób nie unieważnia prawdy, którą głosi.
Palenie nie przestaje być szkodliwe tylko dlatego, że ostrzegający sam pali.
Dlatego argument ad hominem to czysto erystyczna sztuczka, a nie logiczny sposób prowadzenia dyskusji.
I można by na tym w zasadzie zakończyć - ale dla zabawy i tak podam szereg powodów, przez które nie chcę ani nie mogę brać kredytu na BTC.
2. Religia i etyka
Przygotowuję się do konwersji na Islam, bo moja partnerka jest muzułmanką. Islam zakazuje oprocentowanych pożyczek. Wejście w kredyt na BTC oznaczałoby złamanie tych zasad.
3. Nieuzasadniona chciwość
Kredyt na BTC miałby sens tylko, gdybym był bezgranicznie chciwy. Tymczasem w mojej sytuacji trzymanie BTC na spot wystarczy, by osiągnąć bogactwo, które i tak przekracza moje potrzeby. Nie ma potrzeby kombinować, ryzykować pożyczką, stresować się, angażować swoją uwagę, gdy naturalny wzrost wartości BTC da mi już więcej niż potrzebuję. Chciwość to pułapka.
4. Optymalizacja podatkowa
Posiadanie kredytu w polskim banku nie jest obojętne np. w kontekście rezydencji podatkowej. Urząd traktuje kredyt jako środek świadczący o centrum interesów gospodarczych w Polsce. Rozważając utratę polskiej rezydencji podatkowej, kredyt staje się przeszkodą.
5. Banki blokujące transakcje
Banki w Polsce blokują przelewy przychodzące z giełd kryptowalutowych. Wyobraźcie sobie sytuację: mam kredyt i chcę wypłacić środki z giełdy BTC aby spłacić ratę - bank blokuje przelew, pyta, kontroluje, wszystko to trwa tygodniami. Te same problemy są przy wpłatach gotówkowych. Nie trudno wyobrazić sobie sytuację w której bank nalicza mi kary, dodatkowe odsetki a nawet prowadzi windykację, jednocześnie blokując mi pieniądze, które chciałem właśnie wpłacić na spłatę raty kredytu.
6. Ryzyko krótkoterminowego spadku
Bank wymaga ode mnie spłaty w ratach, a nie na koniec okresu umowy kredytu. BTC może chwilowo spaść np. 30%, a ja w tym momencie zmuszony byłbym sprzedawać przecenione aktywa, nawet jeśli długoterminowo ich wartość rośnie.
7. Ryzyko to nie tylko kwestia ceny
Kradzież, phishing, scam, błąd oprogramowania, upadek giełdy, czy zwykła ludzka pomyłka przy transakcji. To część gry. Gdy lokuję swoje pieniądze ryzykuję tylko własnym kapitałem. Ale gdybym robił to na kredyt, to każde zagrożenie rośnie wielokrotnie, bo w tle stoi nie tylko strata inwestycji, ale i dług. Mogę stracić BTC i jednocześnie zostać z ratami, które wciągną mnie w spiralę problemów.
8. Brak banku gotowego do udzielenia kredytu
Nie mam nieruchomości, którą mógłbym poddać jako zabezpieczenie. Nie istnieje bank, który udzieliłby mi kredytu na BTC bez zabezpieczenia. Tak więc argument "weź kredyt, przecież możesz" to czysta fantazja.
9. Ale przecież Bocian daje pożyczkę bez zabezpieczenia!
Tak, tylko że na... 2,5 tysiąca złotych. To nie jest kwota, która ma jakiekolwiek znaczenie w realnej inwestycji w BTC. To drobne pieniądze, które wystarczą na nowy telefon, ale nie na ruch finansowy zmieniający życie.
W świecie inwestycji liczą się kwoty, które naprawdę przesuwają szalę - setki tysięcy, miliony. A takich kredytów bez zabezpieczenia nikt nie da. I właśnie w tym tkwi problem: łatwo dostać pożyczkę na konsumpcję, ale gdy chodzi o inwestycję, która faktycznie mogłaby zmienić życie system finansowy nagle zamyka drzwi.
10. Sprzeczność interesów
Banki nie chcą, by ich klienci inwestowali w BTC - wolą kupić je sami zanim klienci zdążą zareagować. Kredyt na BTC byłby więc w oczywisty sposób sprzeczny z interesem instytucji finansowej, która jednocześnie blokuje klienta i manipuluje rynkiem.
. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >10 kontrargumentów na zarzut szarleya:
>1. Argument ad hominem
>Atak na osobę nigdy nie świadczy o fałszywości argumentacji tej osoby.
Nie atakuję osoby
>2. Religia i etyka
>Przygotowuję się do konwersji na Islam, bo moja partnerka jest muzułmanką. Islam zakazuje
>oprocentowanych pożyczek. Wejście w kredyt na BTC oznaczałoby złamanie tych zasad.
Religia nie jest argumentem
>3. Nieuzasadniona chciwość
>Kredyt na BTC miałby sens tylko, gdybym był bezgranicznie chciwy.
Nie. Wystarczy, że chcesz zarobić na dom. To nie jest chciwość
Poza tym, mieć dużo pieniędzy nie oznacza chciwości. Islam nakazuje zakat. Im więcej masz, tym więcej dajesz
>4. Optymalizacja podatkowa
>Posiadanie kredytu w polskim banku
Nie musisz w polskim
>5. Banki blokujące transakcje
>Banki w Polsce
j.w.
>6. Ryzyko krótkoterminowego spadku
>Bank wymaga ode mnie spłaty w ratach, a nie na koniec okresu umowy kredytu. BTC może chwilowo spaść
Kwestia umowy.
>7. Ryzyko to nie tylko kwestia ceny
>Kradzież, phishing, scam, błąd oprogramowania, upadek giełdy, czy zwykła ludzka pomyłka przy
>transakcji. To część gry. Gdy lokuję swoje pieniądze ryzykuję tylko własnym kapitałem. Ale gdybym
>robił to na kredyt, to każde zagrożenie rośnie wielokrotnie, bo w tle stoi nie tylko strata
>inwestycji, ale i dług. Mogę stracić BTC i jednocześnie zostać z ratami, które wciągną mnie w
>spiralę problemów.
Twierdzisz, że btc nie można ukraść....
>8. Brak banku gotowego do udzielenia kredytu
>Nie mam nieruchomości, którą mógłbym poddać jako zabezpieczenie.
To zmienia postać rzeczy. Udzielasz porad jak się dorobić, a sam niczego nie masz?
Przykład a nie słowa
>9. Ale przecież Bocian daje pożyczkę bez zabezpieczenia!
>Tak, tylko że na... 2,5 tysiąca złotych.
Inni dają więcej
>łatwo dostać pożyczkę na konsumpcję, ale gdy chodzi o inwestycję, która faktycznie mogłaby zmienić życie system finansowy nagle zamyka drzwi.
Nieprawda.Jeśli przedstawisz bankowi dobry biznesplan, który może odmienić Twoje życie, bank oszacuje ryzyko, oceni projekt i jeśli poczuje zysk, udzieli kredytu. Udzieli kredytu a nie będzie sam inwestował, bo sugerujesz, że banki nie udzielają kredytów na zakup BTC, bo wolą same kupować. Dlaczego więc banki udzielają kredytów na budowę kamienic zamiast budować same?
>10. Sprzeczność interesów
>Banki nie chcą, by ich klienci inwestowali w BTC - wolą kupić je sami zanim klienci zdążą
>zareagować. Kredyt na BTC byłby więc w oczywisty sposób sprzeczny z interesem instytucji finansowej,
Banki chcą mieć zabezpieczenie. BTC nim nie jest bo to tylko wiara w wieczny wzrost
W razie krachu, zostaną z ciągami cyferek, których nikt nie kupi
Podałeś przykład banku, który zainwestował w btc grosiwo.
Nie przekonałeś mnie.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
 | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Religia nie jest argumentem
Niby czemu religia nie miałaby być argumentem?
Moja religia zabrania pożyczek z odsetkami i kropka.
A skoro już tak lubimy wnikać w personalia tych, którzy przedstawiają swoje opinie, pozwólmy sobie na odrobinę faktów: Mahomet był nie tylko prorokiem, ale i handlowcem, człowiekiem biznesu.
Zapewne znał mechanizmy wymiany, umiał rozgrywać kontrakty, negocjować, wyczuwać interes.
Nie jest więc tak abstrakcyjne rozważanie, że w kwestii żydowskich finansów mógł mieć głębokie rozeznanie.
Jeśli przekazał mi abym czegoś nie robił to ja mu wierzę.
.
|
|
| | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>Religia nie jest argumentem
>Niby czemu religia nie miałaby być argumentem?
>Moja religia zabrania pożyczek z odsetkami i kropka.
I to jest Twój jedyny argument, "z wiarą nie ma dyskusji a i czasu szkoda" A. Bogusławski
Mnie na szczęście nikt nie zabrania pożyczania z banków pieniędzy, dzięki czemu mam dom i dość dostatnie życie, bo poradziłem pożyczone pieniądze obrócić z korzyścią dla obu stron
Innym nie pożyczam, wbrew bredniom hamerkłamcy, bo jestem zbyt ostrożny
>Jeśli przekazał mi abym czegoś nie robił to ja mu wierzę.
"z wiarą nie ma dyskusji a i czasu szkoda"
Islam zabrania picia piwa, wina i żytniej wódki. Ziemniaczaną pić wolno
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | farmer (22440 punktów) | " > Islam zabrania picia piwa, wina i żytniej wódki. Ziemniaczaną pić wolnoInżynieria finansowa. Tak jak myslałem z pustego to i Salomon nie naleje. Wiele osób spojrzy na muzułmańskie finanse i powie, że zamiast płacić odsetki, opłacasz zyski banku, więc tak naprawdę to ta sama rzecz. Myślę, że to jest nieszczere... To, w jaki sposób dochodzisz do efektu, naprawdę ma znaczenie. A jest wiele, wiele religii, w których są podobne zasady - twierdzi Walid Hejazi. Jak informuje CBC, halal kredyty różnią się od tych z odsetkami strukturą. Przykładowo oferowane są produkty, które działają na zasadzie wynajmu nieruchomości od banku do momentu spłacenia nieruchomości. Dodatkową opłatę stanowi natomiast np. marża, czyli zysk pożyczkodawcy, czy opłata za obsługę kredytu. www.money.(*)odsetek-6847450028120928a.html
Andej + Patologia romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | | Murdoch_13 (1467 punktów) | Wiem o tym. To robią ci sami fałszywi muzułmanie, którzy jakby nigdy nic przyjmują z otwartymi ramionami dolary.
.
|
|
| | | | | | szarley (54913 punktów) | >Wiem o tym. To robią ci sami fałszywi muzułmanie, którzy jakby nigdy nic przyjmują z otwartymi ramionami dolary.
>.
Dlaczego fałszywi?
Prorok zabronił pić wina , piwa i żytniej wódki.
Nie zabronił pić wódki z kartofli
Nie zabronił też przyjmowania dolarów.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>Wiem o tym. To robią ci sami fałszywi muzułmanie, którzy jakby nigdy nic przyjmują z otwartymi ramionami dolary.
>>.
>Dlaczego fałszywi?
>Prorok zabronił pić wina , piwa i żytniej wódki.
>Nie zabronił pić wódki z kartofli
>Nie zabronił też przyjmowania dolarów.
Każdy dolar jest oprocentowanym długiem - zatem każdy dolar jest czymś czego Bóg zabronił.
.
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | >>>Wiem o tym. To robią ci sami fałszywi muzułmanie, którzy jakby nigdy nic przyjmują z otwartymi ramionami dolary.
>>>.
>>Dlaczego fałszywi?
>>Prorok zabronił pić wina , piwa i żytniej wódki.
>>Nie zabronił pić wódki z kartofli
>>Nie zabronił też przyjmowania dolarów.
>Każdy dolar jest oprocentowanym długiem - zatem każdy dolar jest czymś czego Bóg zabronił.
W takim razie ile wart jest BTC? Wraca stare pytanie ?
I pwotrze bez pary Dolarowej czy euro nie wiesz co czym i ile wart jest twoje BTC.
Dom. Godzina pracy. Kilo ziemnikaów . Auto. ? W Japonii wartość domu ? Czy Slumsach ? Godzina pracy w USA czy Bułgarii?
Jaka jest wartość BTC?
Andej + Patologia romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | Murdoch_13 (1467 punktów) | Pytasz, dlaczego konkretnie ja nie zamierzam zaciągać kredytu obciążonego odsetkami. No to masz odpowiedź. Jednym z wielu powodów jest moja religia. Kwestie dotyczące Bitcoina i fiata mają swoje niezależne argumenty, które istnieją same w sobie, bez względu na moje religijne przekonania. I nie mam najmniejszego obowiązku tłumaczyć ci każdego elementu mojego światopoglądu tylko dlatego, że nie potrafisz zmierzyć się bezpośrednio z argumentacją dotyczącą Bitcoina. To jest klasyczne odwracanie kota ogonem - próbujesz wjechać w osobiste przekonania, żeby rozmyć temat. To tak, jakbym ja zaczął wymagać od ciebie, byś najpierw udowadniał zasadność wiary chrześcijańskiej, zanim w ogóle zaczniesz bronić systemu fiata i oprocentowanych kredytów. A jak już tak chcesz się bawić w podważanie wiarygodności przez religię to wiesz, że twoja własna wiara też ma z tym problem? Łk 6:34: "Jeśli pożyczacie tym, od których spodziewacie się zwrotu, cóż za wdzięczność się wam należy? ...czyńcie dobrze i pożyczajcie, niczego się za to nie spodziewając." 1 Tm 5:22: "Nie bądź współuczestnikiem cudzych grzechów." A ty to jeszcze pochwalasz. Także spokojnie, twoją logiką można by równie dobrze wyśmiać twoją pozycję. Uważaj, bo zaraz okaże się, że sam jesteś niewiarygodny według własnych zasad  .
|
|
| | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > Pytasz, dlaczego konkretnie ja nie zamierzam zaciągać kredytu obciążonego odsetkami.> No to masz odpowiedź. Jednym z wielu powodów jest moja religia.Trzeba było tak od razu > To tak, jakbym ja zaczął wymagać od ciebie, byś najpierw udowadniał zasadność wiary chrześcijańskiej,Ani myślę, choć jestem chrześcijaninem > zanim w ogóle zaczniesz bronić systemu fiata i oprocentowanych kredytów.> Łk 6:34: "Jeśli pożyczacie tym, od których spodziewacie się zwrotu, cóż za wdzięczność się wam należy? ...czyńcie dobrze i pożyczajcie, niczego się za to nie spodziewając."To nie jest zakaz, to dobra rada. Chcecie wdzięczności - nie pożyczajcie. Nie potrzebujecie wdzięczności - pożyczajcie Jeśli pożyczam z banku pieniądze i zyskują obie strony, nie ma sprzeczności Łukaszem. > A ty to jeszcze pochwalasz.Jeszcze gorzej  Ja na tym zarobiłem. Wziąłem kredyt i zarobiłem!
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >A ty to jeszcze pochwalasz.> Jeszcze gorzej Ja na tym zarobiłem. Wziąłem kredyt i zarobiłem!A ty rozumiesz co się do ciebie pisze? Rozumiesz że banki blokują środki ludziom którzy robią transfery powiązane z BTC? Patrz na to:  Czyli jakbym zrobił tak jak mówisz, to nie dość że miałbym karne odsetki i windykację z banku w którym spłacam kredyt, to jeszcze musiałbym płacić podatek od "zrealizowanego zysku", który byłby latami zablokowany przez bank Kasę co zarobiłem miałbym zablokowaną, a jednocześnie musiałbym dodatkowo znaleźć pieniądze na zapłatę podatku ! Dlatego właśnie trzymam się od waszych żydowskich banków z daleka Nie mam żadnych nadziei że się z nimi można dogadać Kasa tylko w krypto - a jak będę chciał kupić nieruchomość to albo zapłata krypto albo po prostu idę do notariusza z reklamówką wyładowaną banknotami To co robią banki jest oczywiście nielegalne, bo jest dyskryminowaniem legalnej branży z pozycji monopolisty No ale to są chyba jakieś święte krowy .
|
|
| | | | | | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | > >>A ty to jeszcze pochwalasz.> >Jeszcze gorzej Ja na tym zarobiłem. Wziąłem kredyt i zarobiłem!> A ty rozumiesz co się do ciebie pisze?> Rozumiesz że banki blokują środki ludziom którzy robią transfery powiązane z BTC?Wszystkie? W Salwadorze banki uważają btc za narodową walutę W Szwajcarii można btc płacić podatki, co oznacza, że w każdej chwili możesz zamienić btc na franka > Patrz na to:> Czyli jakbym zrobił tak jak mówisz, to nie dość że miałbym karne odsetki i windykację z banku w którym spłacam kredyt, to jeszcze musiałbym płacić podatek od "zrealizowanego zysku", który byłby latami zablokowany przez bankKto to jest godstar, bo nie znam gościa? W Szwajcarii można btc płacić podatki, co oznacza, że w każdej chwili możesz zamienić btc na franka, a franka nikt Ci nie zablokuje > Dlatego właśnie trzymam się od waszych żydowskich banków z dalekaNie mam żydowskiego banku, nie hamerlikuj > Kasa tylko w krypto - a jak będę chciał kupić nieruchomość to albo zapłata krypto albo po prostu idę do notariusza z reklamówką wyładowaną banknotami> To co robią banki jest oczywiście nielegalne,Rozumiem, prezesi mają wyroki > bo jest dyskryminowaniem legalnej branży z pozycji monopolistyZdefiniuj monopolistę bo wg SJP żaden bank w Europie nie jest monopolistą
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >>>A ty to jeszcze pochwalasz.> >>Jeszcze gorzej Ja na tym zarobiłem. Wziąłem kredyt i zarobiłem!> >A ty rozumiesz co się do ciebie pisze?> >Rozumiesz że banki blokują środki ludziom którzy robią transfery powiązane z BTC?> Wszystkie?> W Salwadorze banki uważają btc za narodową walutę> W Szwajcarii można btc płacić podatki, co oznacza, że w każdej chwili możesz zamienić btc na frankaPrzerabiałem to, rozważałem konto dla spółki we Frick Banku w Lichtensteinie. Pewnie mi nie uwierzysz, ale jak chcesz wygrzebie gdzieś maile z nimi. Depozyt startowy 100 tysięcy franków plus roczna opłata (kolejne tysiące franków) tylko po to, żeby łaskawie pozwolili otworzyć konto offshore. I to w czasach, kiedy mamy kryptowaluty. Za konto, które nie daje żadnej gwarancji, bo bank może w każdej chwili zmienić zdanie i cię wywalić. To jest jakiś relikt z epoki dinozaurów. Offshore w Liechtensteinie, Szwajcarii czy innym "tajnym raju" to już chyba zabawa dla starych dziadków, którzy nie ogarniają, że świat się zmienił. Cała reszta świata spokojnie przechodzi na przelewy btc czy stablecoiny i śmieje się z tych bankowych teatrzyków. To co mi tu wypisujesz jest tak groteskowe, że aż śmieszne. Wyjaśnię ci coś w sekrecie: w każdym normalnym zagranicznym banku (nie mówię o apkach typu Revolut) musisz do otwarcia rachunku mieć albo tamtejsze miejsce zamieszkania albo słono bulić za konto typu offshorew Szwajcarii i podobnych miejscach szczególnie gra nie warta świeczki A jak mnie jeszcze w dodatku okradną to co? Będę jeździł do sądów i urzędów gdzieś na drugi koniec Europy? .
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >To co robią banki jest oczywiście nielegalne,
Rozumiem, prezesi mają wyroki
>bo jest dyskryminowaniem legalnej branży z pozycji monopolisty
Zdefiniuj monopolistę bo wg SJP żaden bank w Europie nie jest monopolistą
>>>Rozumiesz że banki blokują środki ludziom którzy robią transfery powiązane z BTC?
>>Wszystkie?
>>W Salwadorze banki uważają btc za narodową walutę
Podtrzymuję
>>W Szwajcarii można btc płacić podatki, co oznacza, że w każdej chwili możesz zamienić btc na franka
>Przerabiałem to, rozważałem konto dla spółki we Frick Banku w Lichtensteinie.
Pisałem o Szwajcarii
zachowujesz się jak diabeł, który przespał się na kamieniu podkładając sobie pod głowę jedno piórko i zrezygnował z poduszki
Nie sztuka znaleźć bank, który Ci nie odpowiada i zrezygnować
>Pewnie mi nie uwierzysz, ale jak chcesz wygrzebie gdzieś maile z nimi.
Nie pierwsza obietnica
>Za konto, które nie daje żadnej gwarancji, bo bank może w każdej chwili zmienić zdanie i cię wywalić.
Ciekawe, który szwajcarski bank wywali Cię bez wyraźnego powodu
Ten kraj niemal utrzymuje się z banków,
>Cała reszta świata spokojnie przechodzi na przelewy btc czy stablecoiny i śmieje się z tych bankowych teatrzyków.
Pokaż mi tę resztę świata, bo jak dotąd szwajcarskie banki (jak i pozostałe w Europie, trzymają się mocno
>Wyjaśnię ci coś w sekrecie:
>w każdym normalnym zagranicznym banku (nie mówię o apkach typu Revolut) musisz do otwarcia rachunku mieć albo tamtejsze miejsce zamieszkania albo słono bulić za konto typu offshore
>w Szwajcarii i podobnych miejscach szczególnie
A któż Ci broni zamiast szukać pretekstów, zamieszkać na miesiąc w Szwajcarii?
>A jak mnie jeszcze w dodatku okradną to co?
To napiszą o tym wszystkie ważne gazety od Tokio po Montevideo
>Będę jeździł do sądów i urzędów gdzieś na drugi koniec Europy?
O sądach już pisałeś przy okazji egzekwowania wynagrodzenia przez pracownika. Niewiele wiedzy pokazałeś
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | Obecam (1 punktów) | > >>>>A ty to jeszcze pochwalasz.> >>>Jeszcze gorzej Ja na tym zarobiłem. Wziąłem kredyt i zarobiłem!> >>A ty rozumiesz co się do ciebie pisze?> >>Rozumiesz że banki blokują środki ludziom którzy robią transfery powiązane z BTC?> >Wszystkie?> >W Salwadorze banki uważają btc za narodową walutę> >W Szwajcarii można btc płacić podatki, co oznacza, że w każdej chwili możesz zamienić btc na franka> Przerabiałem to, rozważałem konto dla spółki we Frick Banku w Lichtensteinie.> Pewnie mi nie uwierzysz, ale jak chcesz wygrzebie gdzieś maile z nimi.> Depozyt startowy 100 tysięcy franków plus roczna opłata (kolejne tysiące franków) tylko po to, żeby łaskawie pozwolili otworzyć konto offshore.> I to w czasach, kiedy mamy kryptowaluty.> Za konto, które nie daje żadnej gwarancji, bo bank może w każdej chwili zmienić zdanie i cię wywalić.> To jest jakiś relikt z epoki dinozaurów. Dla porównania - zamiast inwestować w kosztowne i niepewne konta offshore, część ludzi wybiera platformy z niskimi progami wejścia. О minimalnych depozytach i związanych z tym ryzykach można przeczytać na energycasino, ale niższy próg też nie znaczy brak ryzyka.> Offshore w Liechtensteinie, Szwajcarii czy innym "tajnym raju" to już chyba zabawa dla starych dziadków, którzy nie ogarniają, że świat się zmienił.> Cała reszta świata spokojnie przechodzi na przelewy btc czy stablecoiny i śmieje się z tych bankowych teatrzyków.> To co mi tu wypisujesz jest tak groteskowe, że aż śmieszne.> Wyjaśnię ci coś w sekrecie:> w każdym normalnym zagranicznym banku (nie mówię o apkach typu Revolut) musisz do otwarcia rachunku mieć albo tamtejsze miejsce zamieszkania albo słono bulić za konto typu offshore> w Szwajcarii i podobnych miejscach szczególnie> gra nie warta świeczki> A jak mnie jeszcze w dodatku okradną to co? Będę jeździł do sądów i urzędów gdzieś na drugi koniec Europy?> .W przypadku kryptowalut sytuacja wygląda inaczej. Nie ma tu "dobrej woli" banku lub urzędnika, który pozwoliłby mi korzystać z własnych pieniędzy. Mam klucze, więc mam dostęp. Nikt nie zablokuje przelewu tylko dlatego, że jest on powiązany z Bitcoinem.
|
|
| | | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Islam zabrania picia piwa, wina i żytniej wódki. Ziemniaczaną pić wolno
Kolejna bzdura
W Koranie używa się ogólnego pojęcia khamr - ( خمر )
Co oznacza "khamr"?
Literalnie: "To, co zakrywa umysł" - czyli każdy napój odurzający
Wszelkie "khamr" jest zakazane
.
|
|
| | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>Islam zabrania picia piwa, wina i żytniej wódki. Ziemniaczaną pić wolno
>Kolejna bzdura
>W Koranie używa się ogólnego pojęcia khamr - ( خمر )
>Co oznacza "khamr"?
>Literalnie: "To, co zakrywa umysł" - czyli każdy napój odurzający
>Wszelkie "khamr" jest zakazane
>.
>
Przyznaję się do bycia w błędzie. Skoro chcesz przejść na islam to pewnie wiesz lepiej
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | > >Islam zabrania picia piwa, wina i żytniej wódki. Ziemniaczaną pić wolno> Kolejna bzdura> W Koranie używa się ogólnego pojęcia khamr - ( خمر )> Co oznacza "khamr"?> Literalnie: "To, co zakrywa umysł" - czyli każdy napój odurzający> Wszelkie "khamr" jest zakazane> .> Czyli BTC dla ciebie. Hazard i spekulacja. Pytają cię o wino (khamr) i hazard. Powiedz: "W nich jest wielki grzech, a [jednak] niektóre przynoszą ludziom korzyść. Lecz ich grzech jest większy niż korzyść". Nie mniej to też absurd bo jeśli > Co oznacza "khamr"?> Literalnie: "To, co zakrywa umysł" -> Wszelkie "khamr" jest zakazane> .Czyli też Religia czyli wiara. Khamar jest zazwyczaj tłumaczony jako wino, alkohol, środki odurzające, narkotyki lub jakiekolwiek uzależnienia, ale koncepcja Khamar jest używana w Koranie w znacznie szerszym znaczeniu, z ogólną charakterystyką w odniesieniu do zakrywania, ukrywania lub nakładania czegoś na siebie i odnosi się do wszystkiego, co zakrywa lub rozkłada się niczym warstwa na czyichś zdolnościach, zwłaszcza na intelekcie, myśleniu i rozumowaniu (Aqal), czyniąc je nieskutecznymi, bezużytecznymi lub daremnymi quranthink(*)rounding-khamar-alcohol-drugs/Jednym słowem jeśli piszesz że literalnie To, co zakrywa umysł To nic bardziej nie zakrywa umysłu jak wiara.
Andej + Patologia romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | >>Religia nie jest argumentem
>Niby czemu religia nie miałaby być argumentem?
>[b]Moja religia zabrania pożyczek z odsetkami i kropka.
A zabrania pożyczek? Skoro nie . To dalej nic się nie zmienia.
Dajesz w zastaw swoje BTC. ktoś ma BTC ty masz kasę na kupno BTC ewentualnie kopanie.
Tylko czego byś nie wymyślił na przeszkodzie stoisz ty nie bank nie system.
Nic nie stoi na przeszkodzie abyś to zrobił. Podaj jeden powód.
Andej + Patologia romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Dajesz w zastaw swoje BTC. ktoś ma BTC ty masz kasę na kupno BTC ewentualnie kopanie.Ja chcę mieć BTC na swoim adresie. Nie jestem taki głupi, żeby oddać moje BTC komuś za papierową kasę, gdzie ten ktoś rzekomo nie ma żadnego interesu, a tak naprawdę by mnie okradł .
|
|
| | | | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | > >Dajesz w zastaw swoje BTC. ktoś ma BTC ty masz kasę na kupno BTC ewentualnie kopanie.> Ja chcę mieć BTC na swoim adresie.> Nie jestem taki głupi, żeby oddać moje BTC komuś za papierową kasę, gdzie ten ktoś rzekomo nie ma żadnego interesu, a tak naprawdę by mnie okradł> .Przecież to nie bank cię okradnie w czym masz problem ? Przecież do tego dążysz? Obie strony ryzykują. Brakuje ci wyobraźni czy jesteś tak cyniczny ? W jaki sposób odbywac się będą inwestycje? Powtórzę kto kopie obecnie BTC skoro nie jest to możliwe dla przeciętnego człowieka ? A ty sam nie jesteś tak głupi jak piszesz bo boisz się sowich własnych przekonań ? Ja mam być tym głupkiem który pożyczy pół miliona i wykopie 1BTC? Religia na pewno nie jest przeszkoda. Przeszkoda jest twój brak wiary w BTC i brak zabezpieczeń państwa z którymi włączysz . Argument o odsetkach z powodów religijnych możesz odpuścić. Jak to nazwać ? Hipokryzja ? To zbyt słabe.
Andej + Patologia romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Religia na pewno nie jest przeszkoda.
To jak ci się nie podoba ten powód, na górze masz 9 innych odpowiedzi.
.
|
|
| | | | | | | farmer (22440 punktów) | >>Religia na pewno nie jest przeszkoda.
>To jak ci się nie podoba ten powód, na górze masz 9 innych odpowiedzi.
>.
>
Bo nie jest. Czy będziesz Amiszem Huteryta czy wyznawał co.tam uważasz pożyczka nie jest przeszkoda bo tak działa świat.
To że ty tego nie zrobisz to zwykle cwaniactwo na zasadzie niech ktoś inny to zrobi. A ty najwyżej będziesz czerpał zysk ze spekulacji.
Kto. Kto w takim razie kopie BTC jeśli nie możesz brać kredytu( co jest nie prawda bo możesz )
Nie ma ani jednej przeszkody. Ani jednej prócz strachu przed ryzykiem w zainwestowanie w BTC.
Poległes na samym sobie. Z tego już nie wyjdziesz co dostrzegają inni
Andej + Patologia romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
3 na 3 | panTeista (6808 punktów) | >Fakt, że ktoś zachowuje się sprzecznie ze swoimi zaleceniami,
Podważa wiarygodność takiej osoby.
>Gdy lokuję swoje pieniądze ryzykuję tylko własnym kapitałem.
Zatem przyznajesz że lokując w BTC podejmujesz ryzyko.
|
|
| | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >Fakt, że ktoś zachowuje się sprzecznie ze swoimi zaleceniami,> Podważa wiarygodność takiej osoby.Rzecz w tym: czy niezbędnym elementem argumentu jest wiarygodność osoby która go wygłasza?Z logicznego punktu widzenia tylko to ma znaczenie dla oceny poprawności argumentacji. Dobrze ujęte jest to tutaj: Cytat:Kiedy słabości człowieka przekładają się na słabość jego słów? Aby ocenić trafność argumentu ad hominem, oprócz zwrócenia uwagi na sformułowanie konkluzji, należy zastanowić się jeszcze nad jedną ważną rzeczą - w jakim stopniu "wada" zaatakowanej w argumencie osoby osłabia wartość głoszonych przez tę osobę twierdzeń. W tym kontekście najważniejsze jest to, czy osoba ta powiedziała coś, czego słuszności bądź prawdziwości właśnie ona jest jedynym gwarantem, czy też przedstawiła argumenty, które powinny mówić same za siebie.Załóżmy na przykład, że świadek w sądzie zeznaje, iż z pewnością widział oskarżonego na miejscu zbrodni. W takiej sytuacji zauważenie, że świadek był wtedy pod wpływem środków odurzających albo że ma on poważną wadę wzroku, można uznać za zasadny atak na jego wiarygodność. Konkluzja, że słowa świadka należy potraktować przynajmniej z rezerwą, zostaje w takim przypadku dobrze uzasadniona. Jeśli natomiast prokurator dostarcza dokumenty (dowody rzeczowe, ekspertyzy biegłych, zapisy monitoringu itp.) świadczące o winie oskarżonego, to wytknięcie prokuratorowi, że jest pijakiem i awanturnikiem, zdradza żonę, a wypłatę przegrywa w kasynie, nie ma tu nic do rzeczy - to nie prokurator jest bowiem gwarantem prawdziwości przedstawianych przez siebie dowodów. filozofuj.(*)c-jak-sie-przed-nimi-bronic-5/Jeśli uważasz, że w dyskusji o BTC stosuję argument, który zależy od wiarygodności mojej osoby (to znaczy nie może być oceniony niezależnie od mojej osoby) to wskaż go. .
|
|
| | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | >>>Fakt, że ktoś zachowuje się sprzecznie ze swoimi zaleceniami,
>>Podważa wiarygodność takiej osoby.
>Rzecz w tym: czy niezbędnym elementem argumentu jest wiarygodność osoby która go wygłasza?
A skąd. A nie, czekaj.
>Przede wszystkim żeby to zrobić, muszę trzymać cały swój kapitał w cudzych rękach, co przeczy po całej linii fundamentalnej idei Bitcoina. Zrezygnowałbym wtedy z podstawowej przewagi jaką BTC daje, czyli modelu bezpieczeństwa.
A na co ci wiarygodność ? Jak mówi że ODDA to odda. Hehehe to LOGICZNE...ehehe
Złoto ludzie kopią pod zastaw. Tak wygląda inwestycja ryzyko. Ty byś kilofa nie kupił bo coś tam w Islamie.
Więc kto kopie BTC obecnie ? Jak to są ogromne koszty ?
Andej + Patologia romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | panTeista (6808 punktów) | >Jeśli uważasz, że w dyskusji o BTC stosuję argument, który zależy od wiarygodności mojej osoby (to znaczy nie może być oceniony niezależnie od mojej osoby) to wskaż go.
Nie śledzę całej dyskusji. Wydawało mi się że zależy Ci na zachęceniu czytelników do inwestowania w BTC, a teraz myślę że zależy Ci na wygraniu sporu. Nie mam ochoty bawić się w sędziego pomiędzy Tobą, szarlejem i farmerem.
|
|
| farmer (22440 punktów) |
>Odp: Dlaczego nie kupuję BTC na kredyt?
Bo się boisz to czego dążysz czyli brak zabezpieczeń państwa i zbyt duże ryzyko o którym sam piszesz.
Dlaczego piszesz o bankach skoro zastawa pod BTC daja specjalne platformy. A to jest to o czym marzysz. Brak banków brak systemu.
Kto więc obecnie "kopie BTC"?
Jeśli ludzie kopią złoto pod zastaw złota podejmując ryzyko to czemu ty tego nie zrobisz ?
Bo jeśli ty tego nie zrobisz mając zastawa to kto ma to kopać ? Jeśli boisz się powierzyć swoje paciorki obcym osobom?
Mafia korpo stają się emitentami BTC.
Andej + Patologia romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
