Racjonalista - Strona głównaDo treści
Dmowskiego opinie o Rosji i Ukraińcach

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
08-03-2022 08:25Arminius (25555 punktów)Dmowskiego opinie o Rosji i Ukraińcach
0 na 2
W grudniu 2018 roku popełniłem wątek pt. "Dmowski o Ukrainie" (www.racjonalista.pl/forum.php/s,775493). Warto go przypomnieć w kontekście zachodzących za naszą wschodnią granicą wypadków. Już wówczas , cztery lata temu, opinie Dmowskiego na temat zostały radykalnie zweryfikowane in minus wypadkami z 2014 roku i następnymi. Rozgrywające się na naszych oczach wydarzenia ostatecznie i z wielkim hukiem zdezaktualizowały Jego analizę problemu ukraińskiego. W ciągu ostatnich stu lat wykształcił się świadomy swej tożsamości naród ukraiński. A zamaszystą kropkę na "I" w tym procesie postawił Putin dokonując inwazji Ukrainy i przekształcając w kilka dni nieświadomych jeszcze do końca swej ukraińskości Ukraińców - w nacjonalistów ukraińskich, pałających nienawiścią do rosyjskiego agresora.

Jakże nieaktualna dzisiaj jest - na przykład - następująca opinia:

>"Z tego, co tu powiedziano o kwestii ukraińskiej nie wynika, ażeby lud ukraiński i wszystko, >co z niego wychodzi dążyło do oderwania się od Rosji.
>Co do ludu, - trzeba powiedzieć, że przy poziomie kultury, na którym znajduje się ludność tej >części Euro­py, - jedyną prawie jej troską są jej sprawy gospodarcze, a stosunek jej do państwa >zależy od sposobu traktowania tych spraw przez władzę państwową.
>Zresztą, nawet w najbardziej cywilizowanych krajach, dążenia politycz­ne narodu są przede >wszystkim dążeniami jego warstw oświeconych.
>Gdy chodzi o inteligencję, wychodzącą z ludu małoruskiego na południu Rosji, to niemała jej >część uważa się po prostu za Rosjan:
>- nie tylko zaspakaja w języku rosyjskim swe potrzeby kulturalne, ale posiada rosyjską >ideologię polityczną: na mowę zaś małoruską patrzy jako na narzecze rosyjskie.
>Inni - a tych liczba dziś szybko rośnie - uważają się za Ukraińców, dążą do rozwinięcia >ukraińskiego języka literackiego i bronią jego praw urzędowych, ale w większości uważają >Ukrainę za integralną część państwa rosyjskiego."

I jakże z drugiej strony - jeżeli chodzi o stosunek Rosjan do kwestii ukraińskiej - jest nadal przeraźliwie aktualna następująca:

>"Sto­sunek do obecnej Rosji zależy od tego, kto jest bolsze­wikiem, a kto nim być nie chce, lub >ma do tego drogę przeciętą.
>Gdy chodzi o Rosjan, to z wyjątkiem chyba samo­bójczych doktrynerów, nie ma wśród nich takich, >którzy by przyznawali Ukrainie prawo do oderwania się od Rosji i utworzenia własnego, >niezawisłego od niej państwa."
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

romaro (25211 punktów)
To skąd ta nienawiść piewców Dmowskiego czyli kiboli do Ukraińców?

Zakłamujesz tu historię albo wy nacjonaliści jesteście teraz w rozkroku i w piórka się ubraliście
Cytat:

W 2015 roku kibole Lecha przegonili studentów z Ukrainy, którzy na placu Wolności w Poznaniu zapalili znicze w rocznicę tragicznych protestów na kijowskim Majdanie. Ukraińcy chcieli podziękować Polakom za wparcie. Kibole Lecha stanęli obok i skandowali: "Wyp...lać do Kijowa!", "Lwów i Wilno zawsze polskie!". Policja nie reagowała, a prokuratura umorzyła potem śledztwo z powodu niewykrycia sprawców.

Wrogość wobec Ukraińców demonstrowali również kibole i narodowcy w innych miastach. W 2019 roku podczas marszu w Warszawie ku czci żołnierzy wyklętych skandowano przed ambasadą Ukrainy: "Od kołyski aż po grób polskie Wilno, polski Lwów!".


Kibole Lecha Poznań i Spartaka Moskwa jeszcze kilka tygodni temu pojechali razem na mecz do Warszawy. Łączy ich miłość do Serbów i nienawiść do Ukraińców. Choć wśród Rosjan są bojówkarze Putina, sojusz trwa. Kibole Spartaka cenili bojówkę Lecha Poznań, która przez lata uchodziła w Polsce za niepokonaną w ustawkach, czyli bijatykach na gołe pięści z kibolami innych drużyn.
- To najlepsi chuligani w Europie - chwalił poznaniaków Wasilij Stepanow, ksywa "Killer".
Był liderem "Gladiatorów", jednej z kibolskich grup Spartaka, a potem - na co warto zwrócić dziś uwagę - związał się proputinowską organizacją młodzieżową "Nasi", nazywaną "Putinjugend" przez podobieństwo do "Hitlerjugend". Kibole ochraniali jej działaczy. Na powiązania kiboli Spartaka Moskwa i Lecha Poznań zwrócili uwagę Jan Holzer, Martin Laryą i Miroslav Mareą, autorzy książki o skrajnie prawicowym ekstremizmie w putinowskiej Rosji.
Opisują w niej przejęcie przez rosyjskie władze kontroli nad kibolami, których zaczęto wykorzystywać do ataków na przeciwników politycznych. Kibole mieli nie dopuścić w Rosji do pomarańczowej rewolucji, jaka rozegrała się na Ukrainie. Jak piszą autorzy książki - by chronić kraj przed "pomarańczową zarazą", Kreml zaczął tworzyć "ludowy system odpornościowy zwalczający ingerencję z zewnątrz".
Lider bojówki Lecha Poznań, były bokser o ksywie "Olaf", od kilku tygodni siedzi w areszcie pod zarzutem handlu narkotykami. Jego kompani nie zabrali głosu w sprawie sojuszu w rosyjskimi kibolami w obliczu inwazji Rosji na Ukrainę.
Oficer policji zajmujący się przestępczością pseudokibiców potwierdza jednak, że sojusz kiboli Lecha Poznań i Spartaka Moskwa istnieje i wojna na Ukrainie tego nie zmieniła. Poznańscy kibole nie zajęli też żadnego stanowiska w sprawie rosyjskiej agresji.

poznan.wyb(*)_ua-K.C-B.6-L.2.duzy:undefined
08-03-2022 09:44 
 Ocena 2 na 2
Arminius (25555 punktów)głupota i przełom w relacjach
>To skąd ta nienawiść piewców Dmowskiego czyli kiboli do Ukraińców?

Właśnie stąd. Z nieuznawania podmiotowości Ukrainy i Ukraińców przez Dmowskiego. O czym zaświadcza cysta jego poglądów - już całkowicie nieaktualny. Pan zatracił zdolność czytania ze zrozumieniem. Poza tym warto zaznaczyć, ze wiele środowisk narodowych czy kresowych zmienia w świetle tego co się dzieje - swój stosunek do Ukrainy. Podobnie dzieje się ze stosunkiem do Polski w ukraińskich środowiskach nacjonalistycznych.
romaro (25211 punktów)Odp: głupota i przełom w relacjach
>Poza tym warto zaznaczyć, ze wiele środowisk narodowych czy kresowych zmienia w świetle tego co się dzieje - swój stosunek do Ukrainy.

Dokładnie to widać po twoich ostatnich wpisach. Jednak w żaden sposób nie zmażesz ty ani twoi koledzy choćby tego jaką...Jak to mówisz? Flegmą pluliście.

Armiego jeden z cytatów czar:
Po drodze miał okazją zapoznać się z kresowymi realiami, w tym także z Żydami na Ukrainie. W rzeczonym Berdyczowie zloty zegarek na takim samym łańcuszku wzbudził tak wielkie zainteresowanie i podniecenie u tamtejszych Żydów, iż pisarz musiał użyć laski - aby opędzić się skutecznie przed niepożądanymi intruzami.


Powtórzę żeby na tym forum dobrze to wybrzmiało:

Teraz wszyscy przyzwoici czytelnicy mogą skonfrontować, twoje nienawistne homofobiczno-rasistowskie wpisy i ocenić jak obrzydliwym żydożercą jesteś.
Za kilkadziesiąt lat jakaś swołocz ukraińska będzie wychwalać geniusz Putina i jego generałów, podobnie jak ty to tutaj wychwalałeś zbrodniarzy Hitlera, zakłamując przy tym historię.
Obrzydliwość twojej działalności na tym forum nabiera prawdziwie potwornego wymiaru. I czasowo dziwnie się zbiega z początkiem dezinformacyjnej wojny Putina. Dlatego ten temat, temat Białych chłopców Putina - do grona których aspirujesz - jeszcze nie raz poruszę. To co tutaj wyczyniałeś będzie miało konsekwencję.
Arminius (25555 punktów)spisane będą...
>Dokładnie to widać po twoich ostatnich wpisach. Jednak w żaden sposób nie zmażesz ty ani twoi >koledzy choćby tego jaką...Jak to mówisz? Flegmą pluliście.

Niczego nie chcę zamazywać. Wszystko jest zapisane i - jak to czynie ostatnio - do przywołania i analizy w bieżącym kontekście.
romaro (25211 punktów)Odp: spisane będą...
>>Dokładnie to widać po twoich ostatnich wpisach. Jednak w żaden sposób nie zmażesz ty ani twoi >koledzy choćby tego jaką...Jak to mówisz? Flegmą pluliście.
>Niczego nie chcę zamazywać.
Bo nie jesteś w stanie. Wydawało ci się, że będziesz bezkarny, skoro za firmowym IP się skryłeś. To był błąd.
Arminius (25555 punktów)bezkarność
>>>Dokładnie to widać po twoich ostatnich wpisach. Jednak w żaden sposób nie zmażesz ty ani twoi >koledzy choćby tego jaką...Jak to mówisz? Flegmą pluliście.
>>Niczego nie chcę zamazywać.
>Bo nie jesteś w stanie. Wydawało ci się, że będziesz bezkarny, skoro za firmowym IP się skryłeś. To był błąd.

Przecież jestem bezkarny. Cóż mi pan może zrobić?

Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365