Racjonalista - Strona głównaDo treści
jak powstają planety?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
30-12-2023 22:15alsor (3283 punktów)jak powstają planety?
Ocena 1 na 1
Są rozmaite pomysły o tworzeniu planet, czy księżyców bo to jest to samo - a i gwiazd binarnych, potrójnych, itd.

Zatem jak to działa, o co tu chodzi?


Wystarczy prosty rachuneczek, aby to rozpracować!

i nawet nie potrzeba nam tu fantastycznych kolizji - meteorytów z kosmosu,
co jest często serwowane przez tzw. mainstream, czyli armię amatorów-przygłupów.
........

Na wstęp weźmy to co najbliżej, czyli Księżyc.
No i skąd on się wziął - jakim cudem tu wylądował?


Robimy prost rachuneczek:
jak wiadomo rotacja Ziemi maleje powoli, bo Księżyc tak robi, oddalając się powoli...!

pytanie: jaka była początkowa rotacja Ziemi?
teraz mamy dobę = 24 godziny,
no, a jak długie to było zanim Księżyc wyskoczył?

a wiadomo jak - rachuneczek!

Należy wsadzić ten Księżyc wprost w Ziemię, no i wtedy to będzie to.

Kręt: L = ma^2 w,

masa K: m, Ziemi M, m = M/80
rotacje: W/w = 30, bo Księżyc około 30 dni potrzebuje na obrót dookoła...

rozmiary: a/R = 60; orbita Ks ma z 60 promieni Ziemi: 60 x 6380km =~ 380 000 km, ok.

no i z tego... powoli, nie za szybko, można sobie wsadzić ten Księży w Ziemię.

i co się okazuje?

Ziemia + Księżyc jako jedno miały rotację około 16 godzi,
zamiast obecnych 24, czyli niewiele mniej...

rozmiary Ziemi były wtedy około 2 razy większe od obecnych - wiadomo:
etap koncentracji pyłów, wiry i te sprawy..

Ale niestety: rotacja była zbyt duża, więc to zwyczajnie się rozerwało... i stąd ten Księżyc mamy teraz.

...................

Dokładnie to samo dotyczy Słońca i planet:
pierwotne Słońce było wirem gazów, pyłów, itd.
co się zapadało - kurczyło coraz bardziej, aż do momentu... rozerwania!

wtedy powstały planety: Jowisz, Ziemia, itd.

A co ciekawe:

ten pierwotny wir - pra-Słońce miało rozmiar około 2 razy większy o obecnych... z 2 mln km,
a rotacja była około 12 godz., czyli niemal dokładna kopia Ziemia-Księżyc!



Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Wolnośćmyśli (1516 punktów)
Niestety są to bzdury wyssane z palca i zafiksowanego na punkcie astronomicznych dywagacji umysłu. A to dlatego że istnieją PISEMNE przekazy mówiące o czasach "przed ksieżycowych", czyli o Ziemi zanim na jej orbicie pojawił się księżyc i o tym jakie to katastrofalne wtedy wywołało skutki - kataklizmy, jak trzęsienia ziemi, powodzie, wybuchy wulkanów, tsunami itp.
Co dowodzi że nasz księżyc został albo przechwycony grawitacyjnie przez naszą planetę albo co równie prawdopodobne został tu celowo umieszczony (przetransportowany) przez wysoko rozwiniętą cywilizację tzw: "nadzorców", których potomkowie do dziś opiekują się nami i naszą planetą.
A wszystko to stało się na całkiem niedawno (w czasie geologicznym), gdyż zostało zaobserwowane przez już dość rozwiniętą ziemską cywilizację posługującą się pismem, zdolną fakt ten zrozumieć i opisać.
Grecki filozof Arystoteles (384 pne....322 pne.) Pisał, że zanim Helleńczycy zajęli Arkadię na ziemi istniała cywilizacja zwana Pelesgianami, zamieszkująca ziemię zanim na niebie pojawił się księżyc.
Apolloniusz z Rodos (III w.ne.) Pisał, "Gdy nie wszystkie ze sfer były na niebiosach, zanim powstały ludy Danai i Deukalion, prym wiodły ludy Arkadii zamieszkujące pasma górskie i żywiące się żołędzimi, a było to zanim pojawił się ksieżyc."
Owidiusz (43 pne....17 ne.), pisał o Arkadyjczykach jakoby byli cywilizacją przedksiężycową, która posiadła lądy zanim narodził się Jowisz, a starsi byli niż księżyc."
Plutarch grecki kronikarz (46 ne....127 ne.) pisał o ludziach przedksiężycowych, mających znaczny wpływ na późniejsze cywilizacje.
Według pewnego mitu, w b.odległych czasach kiedy księżyc nie towarzyszył jeszcze Ziemi, na kolumbijskiej (wedłud dzisiejszego nazewnictwa) mesecie żyła społeczność Chibcha a cywilizacja ich rozwijała się z "zastraszającą szybkością".
Jak widzisz bajanie o zderzeniu jakiegoś obiektu z Ziemią co rzekomo miało "utworzyć księżyc" możesz śmiało włożyć między bajki.
Dodam jeszcze że według mitologii dalekowschodniej obecni ziemianie są dziewiątą już cywilizacją techniczną na tej planecie.
Wszystkie zaś obserwacje tzw: "UFO" są dowodem ciągłej obecności na Ziemi wspomnianych nadzorców, którzy ziemianom wciąż pomagają choć b.dyskretnie, na tyle ile to możliwe.
Widywano obiekty UFO w bezpośrednim sąsiedztwie katastrof nuklearnych jak ruiny reaktora w Czernobylu. Sądzi się że bez wspomnianej z ich strony dyskretnej pomocy skutki owej katastrofy byłyby ZNACZNIE poważniejsze. Mam na myśli to że "obcy" dysponują technologią szybkiej neutralizacji radiacyjnego promieniowania. I nie jest to fantazja albowiem współczesna nauka również odkryła tą metodę dekontaminacji za pomocą wiązki pozytonów. I zastosowano ją z powodzeniem w obu "wybuchniętych" elektrowniach atomowych.
31-12-2023 10:43 
 Ocena-1 na 1
farmer (22440 punktów)
>.
>Dodam jeszcze że według mitologii dalekowschodniej obecni ziemianie są dziewiątą już cywilizacją techniczną na tej planecie.
>Wszystkie zaś obserwacje tzw: "UFO" są dowodem ciągłej obecności na Ziemi wspomnianych nadzorców, którzy ziemianom wciąż pomagają choć b.dyskretnie, na tyle ile to możliwe.
>Widywano obiekty UFO w bezpośrednim sąsiedztwie katastrof nuklearnych jak ruiny reaktora w Czernobylu.

New Age pełną gębą.

Eh. Aż się przypomniał DR Pająk

pl.m.wikipedia.org/wiki/Jan_Pająk_(ufolog)
Znaczna część publikacji Jana Pająka jest poświęcona teorii spiskowej, według której Ziemia okupowana jest od 40 000 lat przez istoty pozaziemskie zwane przez niego UFOnautami. UFOnauci byli dawniej uważani za diabły lub pogańskie bóstwa. Mają oni poruszać się za pomocą magnokraftów, używać telekinezy i manipulować czasem, są odpowiedzialni za porwania ludzi, klęski żywiołowe, epidemie oraz katastrofy m.in.:

wypadek samochodowy, w którym zginęli Andrzej Kurek i Zdzisław Kamiński, redaktorzy tworzący program Sonda (29 września 1989)
atak na World Trade Center i Pentagon
katastrofę budowlaną na Śląsku
31-12-2023 14:34 
 Ocena 1 na 1
konradsadlik (308 punktów)
Wiara w wyssane z palca bzdury to bardzo przykra przypadłość.
Niestety cierpi na nią większość społeczeństwa - wystarczy spojrzeć na religie.
Czasami zdarza się, że ludzie odchodząod religi i popadają w wiarę w innego rodzaju bzdury.

Niestey nie jesteśmy uczeni myślenia krytycznego za młodu.
01-01-2024 11:41 
 Ocena-1 na 1
farmer (22440 punktów)
>Wiara w wyssane z palca bzdury to bardzo przykra przypadłość.
>Niestety cierpi na nią większość społeczeństwa - wystarczy spojrzeć na religie.
>Czasami zdarza się, że ludzie odchodząod religi i popadają w wiarę w innego rodzaju bzdury.
>Niestey nie jesteśmy uczeni myślenia krytycznego za młodu.
>

To nie tak że je jesteśmy uczeni krytycznego myślenia.
Chodzi o reakcje.

Spróbuj na tej stronie skrytykować bzdury. Choćby te co teraz wstawia wolnomyśliciel.

Różnica jest taka że on nie ma wpływu takiego jak rodzina czy środowisko więc jest łatwiej mu napsiac że on pisze bzdury.
Ale jego reakcja będzie podobna jakbyś powiedział że nie idziesz w niedzielę do kościoła w rodzinie.

A wprzypadku wierzących w Boga jest o tyle łatwiej że BOG załatwia sprawę w rozmowie i ciezko go zakamuflować.

A gdy ktoś nie używa tego pojęcia jest trudniej. Ale to kwestia czasu zazwyaczaj. Czego dowodem jest wolnomyśliciel o ilejego wpisy to nie srogi bait.
31-12-2023 15:52 
 Ocena-1 na 1
alsor (3283 punktów)
>Niestety są to bzdury wyssane z palca i zafiksowanego na punkcie astronomicznych dywagacji umysłu. A to dlatego że istnieją PISEMNE przekazy mówiące o czasach "przed ksieżycowych", czyli o Ziemi zanim na jej orbicie pojawił się księżyc i o tym jakie to katastrofalne wtedy wywołało skutki - kataklizmy, jak trzęsienia ziemi, powodzie, wybuchy wulkanów, tsunami itp.

Też słyszałem o tym micie - bo to taki mit, który funkcjonuje chyba w chińskiej 'kosmologii'.
.. jest to opisane w jakimś.. piśmie.

Fakty historyczne:
en.wikiped(*)of_solar_eclipses_in_antiquity

zanotowane zaćmienia Słońca w czasach antycznych,
i tam masz nawet:
2137 BC, czyli to było prawie 4200 lat temu!

jak widać Księży zawszy tu był...

bo on powstał miliardy lat temu - z rozerwania Ziemi z prozaicznego powodu:
zbyt duża rotacja prowadzi do... bifurkacji!

Ludziom się nadal wydaje że ciało - planeta, czy gwiazda,
podczas tego zapadania grawitacyjnego zaczyna wirować coraz szybciej,
co ostatecznie doprowadzi do powstania... płaskiego dysku - tak?

Ależ nie - to działa zupełnie inaczej:
po przekroczeniu limitu takie ciało zaczyna się raptem wydłużać, a nie spłaszczać!
co zwiększa jeszcze bardziej przyspieszenie odśrodkowe,
i finalnie to się rozrywa...

co fachowo nazywamy bifurkacją!
01-01-2024 09:37 
 Ocena-1 na 1
Wolnośćmyśli (1516 punktów)
>Też słyszałem o tym micie
Zapisy historyczne nie są mitami i wiedziałbyś to co ja gdyby nie spalono biblioteki Aleksandryjskiej. Na szczęście przetrwały inne teksty.
>bo on powstał miliardy lat temu
To jest tylko czyjeś wyobrażenie a ja podałem zapiski historyczne dowodzące czegoś zupełnie przeciwnego.
Co ma większą wagę.. słowo pisane/relacja świadków czy konfabulacja jaką jest bajanie o zderzeniu pierwotnej ziemi z jakąś tam inną protoplanetą ?
>Ludziom się nadal wydaje że ciało - planeta, czy gwiazda,
>podczas tego zapadania grawitacyjnego zaczyna wirować coraz szybciej,
To chyba Tobie tylko się tak wydaje.. skąd Ci to przyszło do głowy ? I co to ma wspólnego z tym wątkiem ???
Zapoznaj się z tymi punlikacjami:



4200 lat temu to nie jest "zawsze". Chińska cywilizacja istnieje ok. 5000 lat, podobnie jak Indyjska, ale napisałem przecież że współczesny świat jest już 9-tym z kolei. Znasz zapewne opowieści o świecie przedpotopowym - to był świat 8-smy.
Niestety oficjalna nauka odrzuca wszystko co nie pasuje do uznanej obecnie narracji. Ukrywana jest nawet prawda o egipskich piramidach, nie mówiąc o tych Chińskich które oficjalnie "nie istnieją" bo zostały ukryte poprzez zasypanie ich warstwą gleby i posianiem roślinności w tym drzew - twierdząc, że to tylko wzgórza.. Piramid na świecie są SETKI i wszystko to są pozostałości po poprzednim świecie.
Polecam obejrzeć serię filmów (6 odcinków) pt: "Planeta małp" , ale nie to badziewie współczesne (!) lecz pierwotną produkcję z lat 60-tych..

Poznasz motywy tych działań.
>zbyt duża rotacja
Nie wydurniaj się.. nie słyszałeś nigdy o kwazarach i gwiazdach neutronowych ?
www.urania(*)arne-dziury-w-kosmicznym-morzu
Żadna planeta NIGDY nie osiąga prędkości rotacji powodującej jej rozerwanie.
01-01-2024 14:25 
 Ocena-1 na 1
Prazeodym (125 punktów)
>>Też słyszałem o tym micie
>Zapisy historyczne nie są mitami i wiedziałbyś to co ja gdyby nie spalono biblioteki Aleksandryjskiej. Na szczęście przetrwały inne teksty.
>>bo on powstał miliardy lat temu
>To jest tylko czyjeś wyobrażenie a ja podałem zapiski historyczne dowodzące czegoś zupełnie przeciwnego.
>Co ma większą wagę.. słowo pisane/relacja świadków czy konfabulacja jaką jest bajanie o zderzeniu pierwotnej ziemi z jakąś tam inną protoplanetą ?
>>Ludziom się nadal wydaje że ciało - planeta, czy gwiazda,
>>podczas tego zapadania grawitacyjnego zaczyna wirować coraz szybciej,
>To chyba Tobie tylko się tak wydaje.. skąd Ci to przyszło do głowy ? I co to ma wspólnego z tym wątkiem ???
>Zapoznaj się z tymi punlikacjami:
4200 lat temu to nie jest "zawsze". Chińska cywilizacja istnieje ok. 5000 lat, podobnie jak Indyjska, ale napisałem przecież że współczesny świat jest już 9-tym z kolei. Znasz zapewne opowieści o świecie przedpotopowym - to był świat 8-smy.
>Niestety oficjalna nauka odrzuca wszystko co nie pasuje do uznanej obecnie narracji. Ukrywana jest nawet prawda o egipskich piramidach, nie mówiąc o tych Chińskich które oficjalnie "nie istnieją" bo zostały ukryte poprzez zasypanie ich warstwą gleby i posianiem roślinności w tym drzew - twierdząc, że to tylko wzgórza.. Piramid na świecie są SETKI i wszystko to są pozostałości po poprzednim świecie.
>Polecam obejrzeć serię filmów (6 odcinków) pt: "Planeta małp" , ale nie to badziewie współczesne (!) lecz pierwotną produkcję z lat 60-tych..

Litości. Myślałem, że już nikt nie wierzy w te brednie pod tytułem zakazana archeologia...

Jak widać Danikeny, France Zalewskie i inne oszołomy za bardzo zryły komuś beret.

Wiara w Księżyc przyciągnięty na holu to już nawet nie głupota tylko raczej objaw jakieś ciężkiej choroby...

Starożytni kosmici - teoria obalona -
www.cda.pl/video/50756366c
01-01-2024 15:08 
 Ocena-1 na 1
farmer (22440 punktów)

>Litości. Myślałem, że już nikt nie wierzy w te brednie pod tytułem zakazana archeologia...

>Jak widać Danikeny, France Zalewskie i inne oszołomy za bardzo zryły komuś beret.

Tyle że kiedyś nie było się komu pochwalić a teraz jest internet....i co mnie zawsze zaskakuje pisanie tych rewelacji na Racjonalista.

W latach 90 była taka gazeta SKANDALE kosmici te sprawy.
Ale to był sztos na tamte lata. No ale to było dedykowane takim historiom.

Ciekawe gdzie się podział potwór z lochness
konradsadlik (308 punktów)
>Dokładnie to samo dotyczy Słońca i planet:
>pierwotne Słońce było wirem gazów, pyłów, itd.
>co się zapadało - kurczyło coraz bardziej, aż do momentu... rozerwania!
>wtedy powstały planety: Jowisz, Ziemia, itd.

Problem w tym, że masa planet to zaledwie ułamek masy Słońca, więc o jakim rozerwaniu tu piszesz?

>i co się okazuje?
>Ziemia + Księżyc jako jedno miały rotację około 16 godzi,
>zamiast obecnych 24, czyli niewiele mniej...
>rozmiary Ziemi były wtedy około 2 razy większe od obecnych - wiadomo:
> etap koncentracji pyłów, wiry i te sprawy..
> Ale niestety: rotacja była zbyt duża, więc to zwyczajnie się rozerwało... i stąd ten
>Księżyc mamy teraz.
>


A niby dlaczego przy 2 razy większym rozmiarze i okresie rotacji rzędu 16 godzin Ziemia miałaby się rozerwać?
Na dużo większym i cięższym Jowiszu doba trwa około 10 godzin i nic się nie rozrywa.

Raczej wydaje mi się, że poprawniejsza jest hipoteza z uderzeniem czegoś bardzo dużego w Ziemię, ale i tak plus za dociekliwość i obliczenia.
31-12-2023 16:11 
 Ocena-1 na 1
alsor (3283 punktów)
>A niby dlaczego przy 2 razy większym rozmiarze i okresie rotacji rzędu 16 godzin Ziemia miałaby się rozerwać?
>Na dużo większym i cięższym Jowiszu doba trwa około 10 godzin i nic się nie rozrywa.
>Raczej wydaje mi się, że poprawniejsza jest hipoteza z uderzeniem czegoś bardzo dużego w Ziemię, ale i tak plus za dociekliwość i obliczenia.

sam sobie sprawdź: wylicz z tej rotacji Jowisza odśrodkową, i porównaj to z grawitacją.

i co tu otrzymasz?

Pierwotnie był większy, i szybciej wirował - wtedy się rozrywał... stąd tam te księżyce.

a nawet lepiej: być może Saturn i inne planetki powstały z Jowisza...
czyli tak pośrednio - nie wprost ze Słońca:

pra-Słońce rozerwało się i wtedy powstał super-Jowisz, o masie np. 2 razy to co obecnie..
a potem sam ten Jowisz nadal miał zbyt dużą rotację,
i plus strasznie silne pływy Słońca - bo to wtedy było przecież bardzo blisko!,
więc rozrywał się wielokrotnie... i tak powstał Układ Słoneczny.

..........

I podobnie mogło być z Ziemią + Wenus,
bo te planety są podobne, a do tego jest tam ta fantastyczna synchronizacja: rotacja Wenus jest zgodna z orbitą ale ziemi: 243 dni...

Pewnie pra-Ziemia+Wenus rozerwało się na dwa, a może i 3, bo pewnie i Mars tak powstał...
no a ten drobny Merkury? zapewne to robota Wenus - dawniej to był księżyc Wenus.
01-01-2024 12:59 
 Ocena-1 na 1
Wolnośćmyśli (1516 punktów)
Jowisz jest planetą gazową panie kolego, więc nie może się "rozerwać" no chyba że ze śmiechu czytając takie teoryje.. poza tym jego księżyce są skaliste i lodowe, więc niepodobna by skała uformowała się z gazu..
NIC nie powstało "ze słońca" bo ono jest obiektem skoncentrowanego wodoru, w którym dopiero zachodzą reakcje syntezy cięższych pierwiastków. Co więcej masa słońca (a więc i jego zdolność syntetyzowania pierwiastków) nie pozwala na uformowanie atomów powyżej żelaza.
Wszystkie ciężkie pierwiastki, z których powstały nasze planety pochodzą z tego co zostało po eksplozji "supernowej". Jowisz mógł zostać kolejną gwiazdą tworząc tu układ podwójny lecz w pewnym momencie zabrakło mu "budulca" i stał się planetą: pl.wikipedia.org/wiki/Jowisz
Nie wiem co wziąłeś na śniadanie ale następnym razem weź pół... albo jeszcze mniej.
Nic się nigdzie nie rozerwało.. no może poza gaćmi kogoś kto poznał Twoją hipotezę i nie wytrzymał
Zrozum że gdyby w pobliżu gwiazdy uformowały się duże i ciężkie obiekty, to ich grawitacja w połączeniu z tą gwiazdową spowodowałyby ich zderzenie i unicestwienie takich planet. Wraz ze wzrostem masy maleje prędkość orbitowania a więc rośnie siła przyciągania, proporcjonalnie do malejącej siły odśrodkowej.
Planety powstały zwyczajnie w wyniku konsolidowania się paproszków w większe kamienie a te zderzając się z kolejnymi rozgrzewały się, łączyły itd. aż masa i temperatura takich brył umożliwiła ich stopienie i uformowanie skalistych planet.
Pierścienie Saturna są z lodu wodnego, więc tam kolizje "paproszków" wywołują jego odparowanie i kosolidacja w większe obiekty nie zachodzi ale ze skałami jest inaczej - one kumulują energię.
Natomiast gazowe olbrzymy powstały z gazów, które będąc przecież bardzo lekkie krążyły daleko od słońca (źródła grawitacji) i dlatego do dziś się tam znajdują.
Orbity planet (odległości od słońca) pozostają stabilne tylko dlatego, że istnieją duże i masywne a przy tym odległe od słońca ciężkie planety, które swą grawitacją przeciwdziałają przyciąganiu słońca utrzymując merkurego, wenus, ziemię i marsa w bezpiecznej od niego odległości.
Nasze słońce znalazło się w odpowiednim miejscu i czasie by skupić wokół siebie dość materii pozwalającej uformować tyle planet, tworząc tak złożony układ jakiego próżno szukać w całej okolicy.
Gdyby coś dużego uderzyło w pierwotną ziemię (co jak twierdzisz miałoby "wyprodukować" księżyc) to wybiłoby ją z tej orbity raz na zawsze dokładnie tak samo jak jedna kula bilardowa drugą. I dziś nie byłoby komu tego pisać.
Wracając do poprzedniej myśli o poprzednich cywilizacjach to dodam, że isnieją dowody na współistnienie dinozaurów i ludzi co dowodzi, że albo my ludzie żyliśmy w ich czasach albo one w naszych.. Oto stegozaur wyrzeźbiony w światyni Kambodżańskiej:

Odnaleziono też tysiące takich rycin na glinianych naczyniach:

Odnajdywano też skamieniałe ślady łap dinozaurów i stóp ludzki odzianych w buty jak i bosych:

Matrix to właśnie świat jaki postawiono nam przed oczyma byśmy nie widzieli prawdy.
01-01-2024 14:47 
 0 na 2
Prazeodym (125 punktów)
>Wracając do poprzedniej myśli o poprzednich cywilizacjach to dodam, że isnieją dowody na współistnienie dinozaurów i ludzi co dowodzi, że albo my ludzie żyliśmy w ich czasach albo one w naszych.. Oto stegozaur wyrzeźbiony w światyni Kambodżańskiej:

Co jeszcze zabawnego wymyślisz?

Może dinozaury nadal żyją, ale są ukrywane w związku z ogólnoświatowym spiskiem reptilian?



Jak można wierzyć w takie brednie?

Płaskoziemcy to przy tobie rozsądni ludzie...
01-01-2024 16:33 
 Ocena-1 na 1
alsor (3283 punktów)
>Jowisz jest planetą gazową panie kolego, więc nie może się "rozerwać" no chyba że ze śmiechu czytając takie teoryje.. poza tym jego księżyce są skaliste i lodowe, więc niepodobna by skała uformowała się z gazu..

A skąd masz tam te księżyce - małe duże i wielkie prawie jak Ziemia: Io, Europa, itd.?

Pewnie powiesz że to też wybudowali... kosmici. haha!

Planety pochodzą wprost ze Słońca, o czym świadczy... no co?
Bardzo mała rotacja Słońca!

Pierwotnie to wirowało very fest - stąd te planetki:
one mają teraz ten spin - zabrały go Słońcu, podobnie jak nam Księżyc kradnie.

... ok. fajne pierdoły opowiadasz.
02-01-2024 11:38 
 Ocena-1 na 1
Wolnośćmyśli (1516 punktów)
>A skąd masz tam te księżyce - małe duże i wielkie prawie jak Ziemia
Wyjaśniłem to już, wróć i doczytaj.
02-01-2024 12:29 
 Ocena 1 na 1
Prazeodym (125 punktów)
>>A skąd masz tam te księżyce - małe duże i wielkie prawie jak Ziemia
>Wyjaśniłem to już, wróć i doczytaj.
>
Ty już lepiej nic nie wyjaśniaj, bo przyholowanym przez kosmitów Księżycem skompromitowałeś się już wystarczająco.
Wolnośćmyśli (1516 punktów)
Za głupiutki jesteś by móc sobie wyobrazić "przycholowanie" jako coś innego niż podczepienie rozrzutnika z obornikiem do rolniczego traktora.
Technologii to umożliwiających i tak byś nie zrozumiał.. za chudyś w uszach !


konradsadlik (308 punktów)
>>A niby dlaczego przy 2 razy większym rozmiarze i okresie rotacji rzędu 16 godzin Ziemia miałaby się rozerwać?
>>Na dużo większym i cięższym Jowiszu doba trwa około 10 godzin i nic się nie rozrywa.
>>Raczej wydaje mi się, że poprawniejsza jest hipoteza z uderzeniem czegoś bardzo dużego w Ziemię, ale i tak plus za dociekliwość i obliczenia.
>sam sobie sprawdź: wylicz z tej rotacji Jowisza odśrodkową, i porównaj to z grawitacją.
>i co tu otrzymasz?

Mogę to też policzyć dla Ziemi wedle twoich założeń.
A nawet to nie trzeba liczyć.
Przecież orbita stacjonarna czyli orbita na której zrównuje się siła dośrodkowa z siłą grawitacji dla okresu obiegu równego 24h, znajduje się w odległości około 42 km od środka Ziemi.

Dla okresu 16 godzin będzie to jakieś 34 km czyli jakieś 6 razy więcej niż obecny promień Ziemi.
Przy takim rozmiarze gęstość planety była jakieś 200 razy mniejsza niż obecnie, czyli Ziemia była wówczas jeszcze chmurą gazu i pyłu.

Co więcej zgodnie z zasadą zachowania momentu pędu to od tego czasu prędkość obrotu Ziemi wokół osi musiałby znacznie wzrosnąć.

Jakoś mi się nie klei ta twoja koncepcja.
alsor (3283 punktów)
>>>A niby dlaczego przy 2 razy większym rozmiarze i okresie rotacji rzędu 16 godzin Ziemia miałaby się rozerwać?
>>>Na dużo większym i cięższym Jowiszu doba trwa około 10 godzin i nic się nie rozrywa.
>>>Raczej wydaje mi się, że poprawniejsza jest hipoteza z uderzeniem czegoś bardzo dużego w Ziemię, ale i tak plus za dociekliwość i obliczenia.
>>sam sobie sprawdź: wylicz z tej rotacji Jowisza odśrodkową, i porównaj to z grawitacją.
>>i co tu otrzymasz?
>Mogę to też policzyć dla Ziemi wedle twoich założeń.
>A nawet to nie trzeba liczyć.
>Przecież orbita stacjonarna czyli orbita na której zrównuje się siła dośrodkowa z siłą grawitacji dla okresu obiegu równego 24h, znajduje się w odległości około 42 km od środka Ziemi.
>Dla okresu 16 godzin będzie to jakieś 34 km czyli jakieś 6 razy więcej niż obecny promień Ziemi.
>Przy takim rozmiarze gęstość planety była jakieś 200 razy mniejsza niż obecnie, czyli Ziemia była wówczas jeszcze chmurą gazu i pyłu.
>Co więcej zgodnie z zasadą zachowania momentu pędu to od tego czasu prędkość obrotu Ziemi wokół osi musiałby znacznie wzrosnąć.
>Jakoś mi się nie klei ta twoja koncepcja.

no to masz:

Kręt Księżyc + Ziemia razem:
L = ma^2 w + Iz*W = const (?)

i biorąc moment bezwładności Ziemi:
Iz = 1/2 M R^2

oraz
W = 30w, bo Księzyc prawie 30 dni jedzie dookoła...

wstawiając dane: a/R = 60 chyba, M/m = 80, itd.
czyli dla: m=1, R = 1 i W = 1 [aby było łatwo liczyć]

L = 60^2 1/30 + 1/2 80 = 60(2+2/3) = 160,
i widać to jest 2:2/3 = 3

a po zrównaniu byłoby w = W, czyli:

L = ma^2 w + 1/2 MR^2 w = a^2 w + 40 w = 160

no i plus ten warunek orbitalny:
w^2 = (GM=k^2)/a^3 => k^2 = a^3 w^2 = 60^3 /30^2 = 240

w = k/a^1.5

a^2 k/a^1.5 + 40 k/a^1.5 = 160 // x a^1.5 / k
a^2 - 160/k a^1/5 + 40 = 0

k = sqrt240 = 15.5
co daje:

a^2 - 10.3 a^1.5 + 40 = 0

rozwiązanie:
www.wolfra(*)E2 - 10.3 a^1.5 + 40 = 0

czyli 2 wyniki: a = 2.8 i drugi: a = 105.3

obecnie jest: a = 60, czyli ten punkt 105 jest finalnym, co daje aR = 670 tys km jako limit orbity K.

wtedy doba i orbita miałyby jeden wspólny okres: w = k / a1.5 = 0.0144,
czyli doba = 70 dni.

...

a ten drugi wynik: 2.8 zaledwie, zapewne dotyczy minimum... czyli taki był promień Ziemi z ery bez Księżyca:
2.8 = 17 tys km.

co można rozpoznać jako ten krytyczny promień Ziemi, zaraz przed rozerwaniem - powstaniem Księżyca.

tak z grubsza licząc:

promień Ziemi 2.8R = 17 tys km daje prędkość rotacji:
w^2 = GM/a^3 = ... bo tu Księżyc w tym siedzi - orbituje!

co daje: w = 99 x więcej, czyli doba wtedy była równa: 30/99 = z 8 godzin.

=============

aby się upewnić może z tego próbować wyliczyć czas - kiedy to było...
i pewnie wyjdzie coś w okolicach 4 miliardów lat - nie?

Obecnie doba wydłuża się 1.7ms/wiek, więc to zwalnianie rotacji jest strasznie wolne,
no ale dawniej to było szybsze, większe - bo K był bliżej więc bardziej nas hamował.

albo z oddalania K:
4cm/rok, co daje około 380 000 000/0.04 = 10 mld lat, no już jest super.

I to samo można zrobić ze Słońcem + Jowisz.
okragly (21676 punktów)
>jak powstają planety?
i dlaczego są okrągłe?
alsor (3283 punktów)
>>jak powstają planety?
>i dlaczego są okrągłe?

bo tylko takie jest full symetryczne - izotropia, równowaga sił i te sprawy.

To samo dotyczy tych tzw. efektów relatywistycznych:

ciała w ruchu się skracają bo taki jest tu warunek izotropii;

tj. z uwagi na anizotropię oddziaływań w takich warunkach: c' = c-v, co każdy gamoń dobrze wie,
ale to jest niedopuszczalne w praktyce, i stąd ta kontrakcja, która to kompensuje!

tak to działa - czysta fizyka.
08-01-2024 17:51 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>>jak powstają planety?
>>i dlaczego są okrągłe?
>bo tylko takie jest full symetryczne - izotropia, równowaga sił i te sprawy.
planetoida to planetka, do 1000 km średnicy Ma stałą powierzchnię skalną o nieregularnym kształcie, tak i ja, tylko z nazwy jestem okragły.
ale twarde skały planety sa okrągłe z powodu sił grawitacji, jest ona tak silna przy wielkich masach, że nie ma siły by obiekt nie był okrągły

>tak to działa - czysta fizyka.
fizyka jest bogiem okragłego ale nie studiuje jej, tak jak katolik nie studiuje biblii (poza Świadkami Jehowy)
jest tak jak ma być i nie może byc inaczej
kto uwaza inaczej jest nieracjonalny
alsor (3283 punktów)
>>>>jak powstają planety?
>>>i dlaczego są okrągłe?
>>bo tylko takie jest full symetryczne - izotropia, równowaga sił i te sprawy.
> planetoida to planetka, do 1000 km średnicy Ma stałą powierzchnię skalną o nieregularnym kształcie, tak i ja, tylko z nazwy jestem okragły.
>ale twarde skały planety sa okrągłe z powodu sił grawitacji, jest ona tak silna przy wielkich masach, że nie ma siły by obiekt nie był okrągły
>>tak to działa - czysta fizyka.
>fizyka jest bogiem okragłego ale nie studiuje jej, tak jak katolik nie studiuje biblii (poza Świadkami Jehowy)
>jest tak jak ma być i nie może byc inaczej
>kto uwaza inaczej jest nieracjonalny

odwrotnie jest: racjonalizm jest zbyt trudny dla ludzi,
dlatego wciąż produkują sobie te... namiastki rzeczywistości:
relatywizm, kwantum nieoznaczone, big bum - ekspansja, multiversum, struny, itp. twory głupoty.

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365