Racjonalista - Strona głównaDo treści
to będzie wielki mecz

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
22-04-2024 20:37okragly (21676 punktów)to będzie wielki mecz
kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

romaro (25211 punktów)
>kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?

Wyobraź sobie taką scenę - Na prostokącie plastikowego trawnika otoczonego białymi liniami i dwiema bramkami małe czerwone i niebieskie roboty tupią, kołysząc głowami, podczas gdy inne leżą bez życia na skraju minipola. Gdy sędzia odgwizduje początek meczu, jeden z nich podchodzi do czekającej na środkowym kole piłki, uderza ją nogą z czterema kołkami, po czym podąża za jej "biegiem" - raczej ostrożnym spacerem - podczas gdy inne automaty, które upadły, próbując za nim podążyć, podejmują dziwną gimnastykę, aby stanąć na nogi. Kolega z drużyny zbliża się do piłki, ustawia się tak, aby drużyna przeciwna tak naprawdę nie zareagowała, a po sekundzie lub dwóch bezruchu rozluźnia jedną nogę i zdobywa pierwszą bramkę w meczu. Przed końcowym gwizdkiem będą jeszcze trzy, wszystkie zdobyte przez niebieską drużynę Bordeaux Rhoban, w tym towarzyskim meczu z koreańską drużyną.

Podczas gdy trenerzy podają sobie ręce, koledzy z drużyny już stukają w swoje komputery, aby skorygować nienormalne zachowanie lub ze śrubokrętem w ręku ładują baterie lub ponownie montują uszkodzoną nogę.
To nie bajka, nie ffilm animowany, to rzeczywistość: - RoboCup 2023 czyli 26 edycja międzynarodowego konkursu robotyki która odbyła się w tamtym roku w Bordeaux, skupiając około 2500 uczestników z 45 krajów.
Roboty rywalizowały w piłce nożnej, automatyce domowej, zadaniach przemysłowych i eksploracji stref katastrof.
Drużyna Rhoban: Zespół z Bordeaux zdobył wtedy swoje piąte trofeum w lidze małych humanoidów, pokonując japońskich rywali
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?
Najciekawszy ten algorytm spalonego.


cr
23-04-2024 13:54 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?
>Najciekawszy ten algorytm spalonego.
zaden robot nie poda innemu będącemu na pozycji spalonej a piłkarz poda (wynika z ograniczonej orientacji w przestrzeni)

fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym
św trójca racjonalistów wg okraglego
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>zaden robot nie poda innemu będącemu na pozycji spalonej a piłkarz poda (wynika z ograniczonej orientacji w przestrzeni)
A da się tego spalonego cyfrowo zdefiniować, skoro analogowo marnie to wychodzi?

W Wikipedii podają takie coś:
"Pozycja spalona to sytuacja, gdy podczas podania piłkarz atakującej drużyny znajduje się na stronie boiska należącej do drużyny przeciwnej i jest bliżej linii bramkowej drużyny przeciwnej niż piłka oraz bliżej niż przedostatni zawodnik drużyny przeciwnej i ma wpływ na przebieg akcji.",
a w tym czymś takie kwiatki jak: "pozycja to sytuacja", "podczas podania", "atakująca drużyna", "przedostatni zawodnik" oraz "mieć wpływ na przebieg akcji" z samą "akcją" na czele.

Przecież same wyodrębnione tu pojęcia wymagają definicyj.

cr
23-04-2024 16:45 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>zaden robot nie poda innemu będącemu na pozycji spalonej a piłkarz poda (wynika z ograniczonej orientacji w przestrzeni)
>A da się tego spalonego cyfrowo zdefiniować, skoro analogowo marnie to wychodzi?
nie znam, ale sie wypowiem
jeśli oś wzdłuż boiska nazwiemy Y, a pkt 0 jest linia bramkowa, to w chwili kopnięcia piłki (współrzędne osi Y) zawodnik atakujący nie może byc bliżej pkt 0 osi Y, niż min. 1 zawodnik broniących bramki (oprócz bramkarza)
wydaje się łatwe do zaprogramowania

>W Wikipedii podają takie coś:
>"Pozycja spalona to sytuacja, gdy podczas podania piłkarz atakującej drużyny znajduje się na stronie boiska należącej do drużyny przeciwnej i jest bliżej linii bramkowej drużyny przeciwnej niż piłka oraz bliżej niż przedostatni zawodnik drużyny przeciwnej i ma wpływ na przebieg akcji.",a w tym czymś takie kwiatki jak:

"podczas podania" -to chwila kopnięcia w której zatrzymujemy czas, patrzymy na pozycje i oceniamy, spalony lub nie

"przedostatni zawodnik"- to ten jeden zawodnik, ostatnim jest bramkarz

"mieć wpływ na przebieg akcji" może jak leży, albo jest po drugiej stronie boiska niż skierowana piłka?

interesujesz się

fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym
św trójca racjonalistów wg okraglego
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>nie znam, ale sie wypowiem
> jeśli oś wzdłuż boiska nazwiemy Y, a pkt 0 jest linia bramkowa, to w chwili kopnięcia piłki (współrzędne osi Y) zawodnik atakujący nie może byc bliżej pkt 0 osi Y, niż min. 1 zawodnik broniących bramki (oprócz bramkarza)
Tylko skąd wiadomo kto jest zawodnikiem atakującym, przecież atak jest kwestią intencji.

> "podczas podania" -to chwila kopnięcia...
I to trzeba sprecyzować, przecież nie każde kopnięcie zasługuje na miano podania.

> "przedostatni zawodnik"- to ten jeden zawodnik, ostatnim jest bramkarz
A jak bramkarz, co bywa, zawieruszy się gdzieś?

> "mieć wpływ na przebieg akcji" może jak leży, albo jest po drugiej stronie boiska niż skierowana piłka?
Się nie pytaj, tylko skonstruuj definicje dla androida.

>interesujesz się
Tylko kibicuję w niektórych wypadkach.


cr
quick (6853 punktów)
>kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?
Nigdy.

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny
23-04-2024 13:55 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?
>Nigdy.
nigdy nie mów nigdy


fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym
św trójca racjonalistów wg okraglego
quick (6853 punktów)
>>>kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?
>>Nigdy.
>nigdy nie mów nigdy
Żaden robot nie będzie wstanie poruszać się i robić z piłka to co robił Ronaldinho, Ronaldo, Zidane, Maradona czy Garrincha, etc...

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny
27-04-2024 19:31 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>>>kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?
>>>Nigdy.
>>nigdy nie mów nigdy
>Żaden robot nie będzie wstanie poruszać się i robić z piłka to co robił Ronaldinho, Ronaldo, Zidane, Maradona czy Garrincha, etc...
bo nie musi, roboty humanoidalne narzucą inną technike, (np. może tylko główką będą grac

pół człowiek a pół humanoid, Oscar Pistorius, południowoafrykański morderca, lekkoatleta, biegacz niepełnosprawny. Uczestnik igrzysk. Po badaniach biomechanicznych naukowcy orzekli, że używane przez biegacza protezy dają mu dużą przewagę nad w pełni sprawnymi zawodnikami.

fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym
św trójca racjonalistów wg okraglego
quick (6853 punktów)
>>>>>kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?
>>>>Nigdy.
>>>nigdy nie mów nigdy
>>Żaden robot nie będzie wstanie poruszać się i robić z piłka to co robił Ronaldinho, Ronaldo, Zidane, Maradona czy Garrincha, etc...
>bo nie musi, roboty humanoidalne narzucą inną technike, (np. może tylko główką będą grac
Jasne, trzeba piłkę sprowadzić na ziemię by przeprowadzić akcje.

>pół człowiek a pół humanoid, Oscar Pistorius, południowoafrykański morderca, lekkoatleta, biegacz niepełnosprawny. Uczestnik igrzysk. Po badaniach biomechanicznych naukowcy orzekli, że używane przez biegacza protezy dają mu dużą przewagę nad w pełni sprawnymi zawodnikami.
I słusznie orzekli. Pistorius to ewenement.

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny
28-04-2024 13:06 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)

> Pistorius to ewenement.
tak może wyglądac przyszły piłkarz youtube.com/shorts/O4uE5Tn-M6k?si=qtc2Q7wkfB9Uqc8J


fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym
św trójca racjonalistów wg okraglego
quick (6853 punktów)
>tak może wyglądac przyszły piłkarz youtube.com/shorts/O4uE5Tn-M6k?si=qtc2Q7wkfB9Uqc8J
Brak balansu ciałem, a to decyduje o udanym dryblingu. Udany zaś drybling decyduje o zdobyciu terenu w stronę branki przeciwnika, tak posuwa się akcję do przodu. Ale kto wie, może masz rację, i w końcu powstanie drużyna robotów zdolnych rywalizować z ludźmi. Interesujące byłoby zobaczyć gre tzw."ciałem" metal vs. mięso.

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny
17-05-2024 15:20 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>tak może wyglądac przyszły piłkarz youtube.com/shorts/O4uE5Tn-M6k?si=qtc2Q7wkfB9Uqc8J
>Brak balansu ciałem, a to decyduje o udanym dryblingu. Udany zaś drybling decyduje o zdobyciu terenu w stronę branki przeciwnika, tak posuwa się akcję do przodu. Ale kto wie, może masz rację, i w końcu powstanie drużyna robotów zdolnych rywalizować z ludźmi. Interesujące byłoby zobaczyć gre tzw."ciałem" metal vs. mięso.
śmiem wątpić by było prawdziwe www.youtube.com/shorts/SoiKaL04iZw

fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym
św trójca racjonalistów wg okraglego
quick (6853 punktów)
> śmiem wątpić by było prawdziwe www.youtube.com/shorts/SoiKaL04iZw
Fake.
Może takiego robota co ma ścięgna mięśnie stawy wydrukuje się na drukarce 3d?

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny
endymion (638 punktów)
>kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?

humanoidalne roboty to chybiony kierunek robotyki

www.youtube.com/watch?v=0_1BoIIBlIM
23-04-2024 14:00 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?
>humanoidalne roboty to chybiony kierunek robotyki
to jak mają wyglądać seksroboty?

jakby nie narzucić tego ograniczenia już dzisiaj i wystarczyłyby 2 roboty by wygrac mecz z druzyną, jeden specjalistyczny robot w kształcie blobu na bramce, drugi w kształcie armaty by strzelał gole, same okienka


fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym
św trójca racjonalistów wg okraglego
endymion (638 punktów)
>>>kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?
>>humanoidalne roboty to chybiony kierunek robotyki
>to jak mają wyglądać seksroboty?
>jakby nie narzucić tego ograniczenia już dzisiaj i wystarczyłyby 2 roboty by wygrac mecz z druzyną, jeden specjalistyczny robot w kształcie blobu na bramce, drugi w kształcie armaty by strzelał gole, same okienka

Piłkę, jeszcze trzeba przejąć, armata słabo się do tego nadaje. Ale AI jak zyska samoświadomość to nie będzie sobie narzucać żadnych ograniczeń. Wtedy jak wyjdzie na ulicę taki piesek z CKM'em i aimbotem to koniec. Nie wspominając już o dronach, bo tego nawet najlepsi piloci nie ogarną tak jak AI.
alsor (3283 punktów)
>kiedy drużyna robotów humanoidalnych wygra z najlepszą drużyna świata w piłce nożnej?

chyba jeszcze bardzo daleko do zrobienia cyborga.

nie ma takiej technologii, aby maszyna mogła wykonywać te złożone ruchy,
które potrafią ludzie i zwierzęta.

Sprawa napędów - w terminologi cybernetycznej: efektorów,
które w człowieku stanowią mięśnie...

ile ma mięśni człowiek?
chyba kilkaset!
i do tego to bardzo gęsto upakowane, powiązane, ścięgna, stawy, kości...
nie ma maszyn o takim stopniu komplikacji, i zapewne jeszcze długo nie będzie.

Można sobie pospekulować na temat konstrukcji takiego cyborga:

- kości i cięgna można zastąpić metalem, czy włóknami węglowymi

- natomiast te efektory - zamiast mięśni, no to nie wiem co to mogłoby być;
chyba w ogóle nie ma takich siłowników we współczesnych maszynach...
no może elektromagnesy, ale to byłoby chyba strasznie... energochłonne w tym przypadku:
skurcz: ładowanie tych cewek, a potem rozkurcz: rozładowanie, i energia leci w kosmos.

- zasilanie - pewnie elektryczne, zatem ile baterii musiałby taki cyborg nosić - masa!

gdyby przyjąć kryterium 'ludzkie',
wtedy ten cyborg musiałby posiadać moc z 2000W tak średnio,
zakładając podobną sprawność - jak sportowiec.

2000W * 2 godziny meczu = 14400000 J,
co daje około 1 kg paliwa typu benzyna... niby niewiele.

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365