Racjonalista - Strona głównaDo treści
Kto grzeszy?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
04-02-2013 13:21romaro (25211 punktów)Kto grzeszy?
Ocena 6 na 6
John Godson - Poseł Ziemi Łódzkiej

Czyli, że skoro doświadczyłem nietolerancji, powinienem lepiej rozumieć homoseksualistów? Przecież ja ich rozumiem, toleruję i akceptuję. Kolegujemy się nawet. Problem w tym, że nie mogę zaakceptować ich czynów. Nigdy nie kryłem, że przyjechałem do Polski jako misjonarz i jestem pastorem.

natemat.pl(*)ze-zasmucil-mnie-poziom-jezyka

Na ile wiarygodne jest oświadczenie pana Godsona - "Nigdy nie kryłem, że przyjechałem do Polski jako misjonarz i jestem pastorem." - W tym celu zajrzałem na jego stronę. Niestety, takiej informacji tam nie znajdziemy. Swoje związki z chrześcijaństwem traktuje co najwyżej jako hobby. Poza wieloma jakie posiada:
4. Modlitwa i medytacja Chrześcijańska

Sprawdziłem natomiast w Wikipedii i rzeczywiście - wśród wielu jest tam i taka informacja:
"Był duchownym Kościoła Bożego w Chrystusie, prowadził Misję Pielgrzym w Łodzi. W 2008 zawiesił działalność duszpasterską."

Pytanie dlaczego na stronie posła nie ma tak istotnej informacji? Pytanie uzasadnione w kontekście wczorajszej wypowiedzi pana Godsona, który stwierdził wczoraj w telewizji, że homoseksualizm jest grzechem.

John Godson - Wartości którymi ja się kieruję w polityce i w życiu
8. Bądź uczciwy w ocenianiu innych; a zwłaszcza oponentów - szanuj swoich oponentów.
johngodson.pl/?page_id=4
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

04-02-2013 14:27
 Ocena 12 na 12
rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany)
Moze i homoseksualizm jest grzechem. Ale z tego co wiem polityka koncepcji grzechu nie uznaje wiec nie wiem po co polityk belkocze o grzechu. Jesli dla polityka grzech jest wazniejszy od swieckiego prawa to powinien zmienic zawod

Dla mnie grzech jest zdrobnieniem imienia Grzegorz. Niczym wiecej
04-02-2013 14:57 
 Ocena 5 na 5
Selanos (12869 punktów)
>Ale z tego co wiem polityka koncepcji grzechu nie uznaje

Jeszcze nie uznaje. Wszystko przed nami.
04-02-2013 22:56 
 Ocena 1 na 1
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
>Ale z tego co wiem polityka koncepcji grzechu nie uznaje
Nie żartuj. Komisja Wspólna Przedstawicieli Rządu RP i KEP (Konferencja Episkopatu Polski) ma się dobrze. Do wiadomości obywateli RP nie podaje się wyników rozmów między władzami RP i władzami Watykanu (KEP), co nie zmienia faktu, że polityka RP oraz prawo RP uzależniona jest od zdania Watykanu. Co gwarantuje Konkordat, czyli niezgodna z Konstytucją RP umowa z Watykanem.
Amen.


Uwielbiam ludzi. Ich wygląd, ich sposoby myślenia, ich poglądy. Dlaczego? Bo uwielbiam się śmiać.
rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany)

>Nie żartuj. Komisja Wspólna Przedstawicieli Rządu RP i KEP (Konferencja Episkopatu Polski) ma się dobrze. Do wiadomości obywateli RP nie podaje się wyników rozmów między władzami RP i władzami Watykanu (KEP), co nie zmienia faktu, że polityka RP oraz prawo RP uzależniona jest od zdania Watykanu. Co gwarantuje Konkordat, czyli niezgodna z Konstytucją RP umowa z Watykanem.
>Amen.

>
Uwielbiam ludzi. Ich wygląd, ich sposoby myślenia, ich poglądy. Dlaczego? Bo uwielbiam się śmiać.


To że polityka klęczy przed kościołem niczym Linda Lovelace przed Harry Reems'em jest faktem doskonale znanym.
Ale jak na razie nie grozi mi ze strony prawa kara za nieświętowanie niedzieli, seks oralny czy inne ciężkie i lekkie grzechy. Także narazie nie jest jeszcze tak źle jak zapewne kiedyś będzie

Niech żyje WPK (Wielka Polska Katolicka)
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
>Ale z tego co wiem polityka koncepcji grzechu nie uznaje
>To że polityka klęczy przed kościołem [...] jest faktem doskonale znanym
Zauważam sprzeczność w twoich wypowiedziach, ty nie?

Uwielbiam ludzi. Ich wygląd, ich sposoby myślenia, ich poglądy. Dlaczego? Bo uwielbiam się śmiać.
05-02-2013 00:13 
 Ocena 1 na 1
rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany)

>Zauważam sprzeczność w twoich wypowiedziach, ty nie?
>
Uwielbiam ludzi. Ich wygląd, ich sposoby myślenia, ich poglądy. Dlaczego? Bo uwielbiam się śmiać.


Nie
Pisząc, że polityka nie uznaje koncepcji grzechu miałem na myśli prawne uznanie grzechu (na przykład 150 zł za opuszczenie niedzielnej mszy) To, że politycy fundują kościołowi darmowe fellatio nie znaczy, że biorą na serio katolicki bełkot. Te fellatio robione jest z czysto oportunistycznych pobudek. Mam nadzieje, że kiedyś polskie społeczeństwo porzuci tą ludową pobożność zwaną błędnie wiarą i że politycy wstaną wtedy z kolan i przestaną zapraszać spasionych panów w sukienkach na poświęcenie oczyszczalni ścieków czy kawałka autostrady.
04-02-2013 16:35
 Ocena 10 na 12
Maldoror XXIII (2480 punktów)
Dla Godsona dyskryminacja rasowa jest z całą pewnością nie do przyjęcia, ale dyskryminacja z przyczyn orientacji seksualnych jest już klawa. Jak Godson ukraść krowa to dobrze, jak Godsonowi ukraść krowę to źle. Relatywność moralna chrześcijan jest odrażająca.


br
06-02-2013 16:35 
 Ocena 2 na 4
tahicola (217 punktów)
>Dla Godsona dyskryminacja rasowa jest z całą pewnością nie do przyjęcia, ale dyskryminacja z przyczyn orientacji seksualnych jest już klawa. Jak Godson ukraść krowa to dobrze, jak Godsonowi ukraść krowę to źle. Relatywność moralna chrześcijan jest odrażająca.
>
br


Odrażające to są takie wypowiedzi. Jeśli jestem z uciskanej przez lata mniejszości żydowskiej to znaczy, że mam popierać czyny mniejszości seksualnej? To bezsens. A ja myślałam, że to forum dla racjonalistów
Mniejszość etniczna (narodowa, rasowa) nie równa się mniejszości seksualnej. Każda z jednostek reprezentujących te grupy jak i same owe grupy mogą mieć zupełnie odmienne interesy, czy poglądy na świat. Jestem zaszokowana takimi wypowiedziami, naprawdę. Polacy np. byli pod zaborami, lub ginęli w obozach koncentracyjnych i jeśli jakiś Polak występuje przeciw liberalnym prawom (które nie zawsze, ale w często mogą dotyczyć mniejszości) nikt nie powie mu: Koleś! Twoi przodkowie byli uciskani przez Rosję i zostali zamordowani w Oświęcimiu, a Ty teraz nie popierasz Grodzkiej??

Dla mnie to taki sam poziom absurdu.
Popieram liberalne zmiany całym sercem, ale wypowiedzi w stylu "zapomniał wół, kiedy cielęciem był" są nawet nieadekwatne do sytuacji.

Pozwolę sobie na cytat z artykułu, który bardzo mi się spodobał:
"To myślenie opiera się na prostackim założeniu, że bycie czarnym zobowiązuje do określonego światopoglądu. Otóż nie zobowiązuje. Tak samo jak bycie białym czy bycie kobietą lub mężczyzną. Nie każda kobieta musi być feministką, tak samo jak feministą może być mężczyzna. Ostatnio Andrzej Morozowski tłumaczył, że fakt, iż jego ojciec jest Żydem, nie ma żadnego wpływu na jego poglądy. On ma prawo wyboru. Obrażanie się na Godsona, że sam wybiera własne poglądy, jest oparte na kulturowym rasizmie, który zakłada, że osoby czarne (czy kobiety) nie mają prawa do politycznego uniwersalizmu - ten bowiem jest zarezerwowany dla białych mężczyzn z klasy średniej".
źródło: publica.pl(*)dson-i-jasnie-oswiecony-rasizm
14-02-2013 17:51 
 Ocena 3 na 3
Maldoror XXIII (2480 punktów)

>>
br

>Odrażające to są takie wypowiedzi. Jeśli jestem z uciskanej przez lata mniejszości żydowskiej to znaczy, że mam popierać czyny mniejszości seksualnej? To bezsens. A ja myślałam, że to forum dla racjonalistów

Przepraszam, ma Pani rację. W końcu to forum racjonalistów i w związku z tym trzeba dyskryminować racjonalnie: Murzyni - tak, homosie - nie!

br
15-02-2013 13:18 
 Ocena 1 na 1
tahicola (217 punktów)
>>>
br

>>Odrażające to są takie wypowiedzi. Jeśli jestem z uciskanej przez lata mniejszości żydowskiej to znaczy, że mam popierać czyny mniejszości seksualnej? To bezsens. A ja myślałam, że to forum dla racjonalistów
>Przepraszam, ma Pani rację. W końcu to forum racjonalistów i w związku z tym trzeba dyskryminować racjonalnie: Murzyni - tak, homosie - nie!
>
br


Nie zrozumiał Pan. I wątpię, że w ogóle zerknął Pan co tam jest napisane. Chodzi o to, żeby nie przypisywać z góry żadnej grupie społecznej własnych wyobrażonych cech na jej temat. I nie żądać od Murzyna, że będzie tolerancyjny (a o Czarnych Panterach Pan słyszał?) czy liczyć na to, że gej będzie przeciwny KK, a lesbijka będzie feministką i tak dalej. Kolor skóry nie zobowiązuje do tolerancji, tak jak orientacja seksualna nie zobowiązuje do walczenia z rasizmem itp. To są oddzielne sprawy i należy je traktować w ten sposób. Dlaczego jest zwracana uwaga na to, że on jest Czarny, a nie jest zielonoświątkowcem? Bo idącym takim tokiem myślenia to większość Afryki powinna być tolerancyjna dla homoseksualnych, a nie jest. Radzę otworzyć oczy. Świat tak nie działa. Co więcej: pewne traumy powodują, że trudniej jest zrozumieć drugiego człowieka, ucieka się w skrajności, poczucie bezpieczeństwa które daje stabilizację.
A jak Murzyn to powinien rozumieć homoseksualistów? To są zbyt daleko idące analogie. I bez sensu.
diogenes (42753 punktów)
>Przecież ja ich rozumiem, toleruję i akceptuję. Kolegujemy się nawet. Problem w tym, że nie mogę zaakceptować ich czynów.

To, że ktoś jest homoseksualistą, znaczy, że spełnia pewne czyny, które go charakteryzują jako homoseksualistę.

Pan Godson mówi w zasadzie coś takiego:

Przecież ja rozumiem, toleruję i akceptuję tych, którzy spełniają czyny (homoseksualistów), ale nie mogę zaakceptować tych czynów.

Lub krótko:
przecież ja akceptuję homoseksualistów, ale ich nie mogę zaakceptować.

Myślę, że pan Godson nie ma problemu z homoseksualistami,
ale z logiką.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
04-02-2013 23:13 
 Ocena 1 na 1
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
>To, że ktoś jest homoseksualistą, znaczy, że spełnia pewne czyny, które go charakteryzują jako homoseksualistę.
Co ty p.i.e.r.d.o.l.i.s.z?! Homoseksualisty nie charakteryzują żadne czyny.


Uwielbiam ludzi. Ich wygląd, ich sposoby myślenia, ich poglądy. Dlaczego? Bo uwielbiam się śmiać.
04-02-2013 23:17 
 Ocena 1 na 1
diogenes (42753 punktów)
>Homoseksualisty nie charakteryzują żadne czyny.

Masz zdaje się na myśli platoniczny homoseksualizm.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
04-02-2013 23:34 
 Ocena 1 na 1
Adaś MiaŁczyński (1403 punktów)
(zablokowany)
>>Homoseksualisty nie charakteryzują żadne czyny.
>Masz zdaje się na myśli platoniczny homoseksualizm.
I prawiczek wie czy jest homo czy hetero.
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
Mówię o seksualnym preferowaniu płci. Zachowania seksualne nie mają z tym nic wspólnego.
Czy mężczyzna lubiący seks analny z kobietą jest p.e.d.a.ł.e.m? Czy kobieta lubiąca, gdy mężczyzna zaspokaja ją oralnie jest lesbijką?



Uwielbiam ludzi. Ich wygląd, ich sposoby myślenia, ich poglądy. Dlaczego? Bo uwielbiam się śmiać.
TyDraniu (6569 punktów)
Gdyby Martin Luther King żył jeszcze, walczyłby dzisiaj o równouprawnienie dla homoseksualistów, wbrew takim misjonarzom jak poseł Godson.

45 lat po śmierci Kinga (też pastora) misjonarz Godson w wolnym kraju może zostać posłem, senatorem, czy prezydentem, po to tylko, by ograniczać prawa mniejszościom seksualnym. Ponadto ubolewa, że zaczęto stosować względem niego słowo "czarnuch", które już praktycznie nie jest stosowane, podczas gdy on sam wrócił do retoryki segregacji mniejszości. Niepojęte.


04-02-2013 18:55 
 Ocena 4 na 4
diogenes (42753 punktów)
>wrócił do retoryki segregacji mniejszości. Niepojęte.

Facet jest sprzeczny (akceptuje homoseksualistów, ale nie może ich akceptować), co w gruncie rzeczy pozwala wygłosic mu każdą tezę. To typowa polityczna strategia, która pozwala asekuracyjnie myśleć o przyszłych wyborach z ramienia dowolnej partii. Taki "poseł korek", który w ramach obecnej ordynacji zawsze utrzyma się na powierzchni.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
04-02-2013 19:23
 Ocena 15 na 19
doppelganger (3218 punktów)
>John Godson - Poseł Ziemi Łódzkiej

Temu panu powinno przypominać się to co dnia:




"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: Wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej." - A. Einstein
06-02-2013 16:43 
 Ocena-1 na 1
tahicola (217 punktów)

W zasadzie moja odpowiedz jest powyżej - www.racjonalista.pl/forum.php/s,545712#w546153
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
Nie wypada nie przypomnieć, że pan poseł jest laureatem pierwszego miejsca w "Plebiscycie Srebrne Usta 2011" organizowanym przez radiową "Trójkę":

Apeluję do Polaków, abyśmy się nie bali mieć więcej dzieci. Mam cztery wspaniałych dzieci. Jeżeli możesz mieć jeden dziecko, też możesz mieć dwójkę. A jeżeli możesz mieć dwójkę, też możesz mieć trójkę. Ja zrobiłem swoje!

Głupota, pardon, logika posła jest rozczulająca.



Uwielbiam ludzi. Ich wygląd, ich sposoby myślenia, ich poglądy. Dlaczego? Bo uwielbiam się śmiać.
04-02-2013 23:05 
 Ocena 3 na 3
romaro (25211 punktów)

>Apeluję do Polaków, abyśmy się nie bali mieć więcej dzieci. Mam cztery wspaniałych dzieci. Jeżeli możesz mieć jeden dziecko, też możesz mieć dwójkę. A jeżeli możesz mieć dwójkę, też możesz mieć trójkę. Ja zrobiłem swoje!

Panie pośle, to co pan robi w polityce, skoro uważa, że zrobił swoje? Bierz się pan za robotę, nic nie stoi na przeszkodzie, by zrobił pan piąte. Rób pan dzieci, póki masz pan dietę.
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
>Bierz się pan za robotę, nic nie stoi na przeszkodzie, by zrobił pan piąte.
Przecież powiedział, że mając 4 dzieci zrobił swoje, czyli nie uważa, aby musiał mieć więcej. Ciekawe czy tym samym obiecuje swojej żonie, że już nie ma zamiaru z nią współżyć? No bo taki przykładny chrześcijanin nie może seksować z zabezpieczeniem.


Uwielbiam ludzi. Ich wygląd, ich sposoby myślenia, ich poglądy. Dlaczego? Bo uwielbiam się śmiać.
05-02-2013 01:08 
 Ocena 2 na 2
romaro (25211 punktów)
>No bo taki przykładny chrześcijanin nie może seksować z zabezpieczeniem.
Ale może posłużyć się kalendarzem... wyborczym. Nie, tu żartów nie ma. Tu nawet na pół gwizdka, to grzech.
Anna Salman (16360 punktów)
>...w kontekście wczorajszej wypowiedzi pana Godsona, który stwierdził wczoraj w telewizji, że homoseksualizm jest grzechem.

A co to jest grzech? Może jakaś definicja dla osób spoza tego kręgu kulturowego. Bo ani lektura PŚ, ani katechizmu / pism teologicznych nie jest (na razie) obowiązkowa.
21-02-2013 15:41 
 0 na 2
OCELOTIC (-34 punktów)
>>...w kontekście wczorajszej wypowiedzi pana Godsona, który stwierdził wczoraj w telewizji, że homoseksualizm jest grzechem.
>A co to jest grzech? Może jakaś definicja dla osób spoza tego kręgu kulturowego. Bo ani lektura PŚ, ani katechizmu / pism teologicznych nie jest (na razie) obowiązkowa.
>
Grzech to niewiara w Boga i Bogu. Moja własna definicja.

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365