Racjonalista - Strona głównaDo treści
Wielka Dobra Merkel

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
30-03-2013 17:14Unulfo (3273 punktów)
(zablokowany)
Wielka Dobra Merkel
Ocena 4 na 4
Kanclerz Merkel - kompetentna, błyskotliwa, skuteczna, a może po prostu - wcielenie archetypu Matki, do przylgnięcia na wyjątkowo trudne czasy? Premier Tusk - pragmatyk i wytrawny gracz, ucieleśnienie witalizmu, a może bezradna ofiara własnego PR?
Na ile racjonalne jest spostrzeganie kompetencji europejskich polityków przez opinię publiczną?
Czy 80% poparcia dla polityka w sondażach to powód do radości, a może już do niepokoju?
Dlaczego czasami idealizujemy polityków, a innym razem ich demonizujemy, zamiast po prostu patrzeć im na ręce? I czy da się coś z tym zrobić?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Rafał Poniecki (7132 punktów)
>>Kanclerz Merkel - kompetentna, błyskotliwa, skuteczna,...<<
praktycznie podbiła całą Europę nie wywołując żadnej wojny.
31-03-2013 07:43 
 Ocena 2 na 2
Unulfo (3273 punktów)
(zablokowany)

>praktycznie podbiła całą Europę nie wywołując żadnej wojny.

Bardzo dyskusyjna teza, według mnie świadcząca jedynie o tym, że na polityków często patrzymy przez pryzmat stereotypów, na dodatek mocno uproszczonych. Poza tym, należałoby jeszcze przemyśleć, czy to wystarcza, by uznać ją za polityka kompetentnego.
Zauważmy, że Merkel ani nie tworzyła podwalin pod obecny sukces gospodarczy Niemiec - tu wszyscy są zgodni, że kraj zawdzięcza to reformom kanclerza Schroedera, ani nie wprowadzała Niemiec do strefy euro, które należałoby uznać za główne narzędzie hipotetycznego podboju Europy.
Moim zdaniem o żadnym podboju nie może być mowy. To tylko czasowa zbieżność zdarzeń, prawdopodobnie zupełnie przypadkowa.


"Mój Boże! Jacy ci rozumni ludzie są głupi!" Beaumarchais
31-03-2013 12:48 
 Ocena 2 na 2
Anna Salman (16360 punktów)
>... należałoby jeszcze przemyśleć, czy to wystarcza, by uznać ją za polityka kompetentnego.
A co oznacza " polityk kompetentny"?
Polityka to głównie zarządzanie emocjami, a do tego umiejętność zachowania równowagi sił - korzystnych i niekorzystnych. Ona nieźle balansuje. Jest zręczniejsza i zapewne inteligentniejsza od większości przywódców w innych krajach. Nieważne, na ile przyczyniła się do rozwoju gospodarczego Niemiec, ważne, że potrafi to wykorzystać. Polscy politycy są na drugim biegunie - zmarnowali potencjał społeczny, a niektórzy wręcz zaogniali stosunki z aktualnymi i potencjalnymi partnerami gospodarczymi.
Unulfo (3273 punktów)
(zablokowany)

"Politykę uważa się za drugi najstarszy zawód świata. Doszedłem do wniosku, że jest bardzo podobny do pierwszego".

"Obudźcie mnie bez względu na wszystko, nawet jeśli będzie to środek posiedzenia rządu".

Ronald Reagan

Jeśli oceniać Merkel według tych standardów, to mogę się nawet zgodzić, że jest politycznym geniuszem. Obawiam się jednak, że ten rodzaj genialności słabo niekiedy przystaje do rodzaju kompetencji, jakich wymaga się od współczesnych polityków. Zdarza się bowiem, że ci muszą rozwiązywać konkretne problemy, które dotykają konkretnych ludzi; nie zawsze jest to możliwe przy użyciu sprytnej retoryki i atrakcyjnego wizerunku, ale widocznie większości ludzi to wystarcza.


"Mój Boże! Jacy ci rozumni ludzie są głupi!" Beaumarchais
Anna Salman (16360 punktów)
>... Obawiam się jednak, że ten rodzaj genialności słabo niekiedy przystaje do rodzaju kompetencji, jakich wymaga się od współczesnych polityków.
Ale jakich kompetencji? Nadal nie wiem (nie widzę) jakie kompetencje posiadają współcześni politycy.

>Zdarza się bowiem, że ci muszą rozwiązywać konkretne problemy, które dotykają konkretnych ludzi; nie zawsze jest to możliwe przy użyciu sprytnej retoryki i atrakcyjnego wizerunku, ale widocznie większości ludzi to wystarcza.
Niestety, niektórzy popełniają grzech ignorancji oczekując od polityków rozwiązania konkretnych problemów. Tymczasem politycy chętnie zajmują się rozwiązywaniem problemów, które ... sami wykreowali. Gdyby było inaczej - szybko staliby się niepotrzebni. A to jednak fajna fucha.
31-03-2013 14:28 
 Ocena 1 na 1
kogut59 (3090 punktów)
>Zauważmy, że Merkel ani nie tworzyła podwalin pod obecny sukces gospodarczy Niemiec - tu wszyscy są zgodni, że kraj zawdzięcza to reformom kanclerza Schroedera, ani nie wprowadzała Niemiec do strefy euro, które należałoby uznać za główne narzędzie hipotetycznego podboju Europy.
Euro jest zasługa Helmuta Kohla a projekt istniał od 1970 roku tzw "Werner-plan"
Kanclerz Merkel jest politykiem raczej bezbarwnym i utrzymuje pozycje wypracowane przez Schrödera w polityce wewnętrznej a na zewnątrz raczej pilnuje systemu bankowego Europy. Błędem UE było przyjmowanie do Unii pieniężnej krajów jak Cypr czy Grecja z korupcja, słabym systemem podatkowym i fałszywymi bilansami oraz marna elita polityków.

>Moim zdaniem o żadnym podboju nie może być mowy. To tylko czasowa zbieżność zdarzeń, prawdopodobnie zupełnie przypadkowa.
Polityka europejska Merkel jest zdominowana przez niemiecka politykę wewnętrzna (niemieccy podatnicy). CDU = Merkel wie ze zbliżają się wybory i w wypadku Cypru dalsze pompowanie pieniędzy w Banki Cypryjskie będące raczej pralnia brudnych pieniędzy z Rosji oznaczałoby przegrane wybory jesienią 2013 do Bundestagu.
kogut59 (3090 punktów)
>Kanclerz Merkel - kompetentna, błyskotliwa, skuteczna, a może po prostu - wcielenie archetypu
>Matki, do przylgnięcia na wyjątkowo trudne czasy?

Polityka europejska Merkel jest zdominowana przez niemiecka politykę wewnętrzna. Kanclerz Merkel wie ze dalsze pompowanie pieniędzy w Banki Cypryjskie będące raczej pralnia brudnych pieniędzy z Rosji oznaczałoby przegrane wybory jesienią 2013 do Bundestagu. Zna dobrze nastroje społeczne w kraju.

>Premier Tusk - pragmatyk i wytrawny gracz,
>ucieleśnienie witalizmu, a może bezradna ofiara własnego PR?
Mam wrażenie ze w przeciwieństwie do Merkel, Tusk wie ze strach przed podpalaczem Kaczyńskim i słaba opozycja zmusi polaków do takich a nie innych wyborów z braku alternatywy wiec nastroje społeczne obecnie nie odgrywają większej roli.
31-03-2013 15:18 
 Ocena 1 na 1
Unulfo (3273 punktów)
(zablokowany)

>Polityka europejska Merkel jest zdominowana przez niemiecka politykę wewnętrzna.

Czy to oznacza, że Merkel może być jednym z głównych hamulcowych integracji europejskiej, ponieważ jest niezdolna do przyjęcia szerszej europejskiej perspektywy? Jak to się w takim razie dzieje, że jest jednocześnie stereotypowo odbierana jako euroentuzjastka?

>Mam wrażenie ze w przeciwieństwie do Merkel, Tusk wie ze strach przed podpalaczem Kaczyńskim (...)

Co mówi to o poziomie kompetencji Tuska/Kaczyńskiego? Dlaczego Tusk woli uprawiać chocholi taniec z Kaczyńskim? Skoro tak, jak to się dzieje, że jest stereotypowo odbierany jako polityk postępowy i liberalny?


"Mój Boże! Jacy ci rozumni ludzie są głupi!" Beaumarchais
31-03-2013 16:05 
 Ocena 1 na 1
kogut59 (3090 punktów)
>Czy to oznacza, że Merkel może być jednym z głównych hamulcowych integracji europejskiej, ponieważ jest niezdolna do przyjęcia szerszej europejskiej perspektywy? Jak to się w takim razie dzieje, że jest jednocześnie stereotypowo odbierana jako euroentuzjastka?
Ze względów gospodarczych takowa jest, ponieważ silne lobby przemysłowe raczej reprezentuje. Lawiruje często miedzy Europa a krajem i trzeba jej przyznać czasem dość zgrabnie

>Co mówi to o poziomie kompetencji Tuska/Kaczyńskiego? Dlaczego Tusk woli uprawiać chocholi taniec z Kaczyńskim? Skoro tak, jak to się dzieje, że jest stereotypowo odbierany jako polityk postępowy i liberalny?
Za takiego uważałem Tuska do niedawna, brak mu nosa w stosunku do polityki wewnętrznej i potrzeb kraju ale myślę wynikiem jego działań jest brak kompetentnej opozycji.
Miałem nadzieje ze RP coś zmieni ale gubią z oczu istotne sprawy dla kraju.

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365