>Sejm przyjął ustawę deregulującą dostęp do zawodów:
>wyborcza.b(*)jety_przez_Sejm.html#BoxBizTxt
>Jedyny sensowny pomysł Gowina, ale ciekawe jest co innego:
>"w ramach przepisów deregulacyjnych zapisano propozycję, aby składający ślubowanie nowo powoływany
>notariusz mógł zakończyć rotę słowami "tak mi dopomóż Bóg""
Niby tylko mógł a nie musiał ale pomysł wzbudza niepokój. Co ma bóg wspólnego z urzędnikiem?
>"Wiceminister sprawiedliwości Michał Królikowski, zapewnił, że sprawa zwyczajowej inwokacji do Boga
>znalazła się w ustawie notarialnej, bo jest to zawód mający także funkcje państwowe - i tam wymagało
>to regulacji"
Śmiech na sali. Jakiejże regulacji to miało wymagać? Polska nie Iran, tu nie trzeba się do bozi odwoływać.
>Że jak ?!? Czy my jesteśmy państwem wyznaniowym ?!?
Jak najbardziej. Nie od dzisiaj w sumie.

Co ma bóg wspólnego z urzędnikiem?

No jak to co ? Łojciec Gowin, jak i jego koledzy, chciał aby urzędnicy czuli nad sobą jakiegoś bata.
Założył więc ( opierając swe założenie na "chciejstwie" ), że większość z nich to ludzie niezbyt inteligentni i/więc wierzący, toteż bat z boga wydał mu się całkiem dobrym i tanim ( przecież rząd tnie koszty jak może ) rozwiązaniem.

>No jak to co ? Łojciec Gowin, jak i jego koledzy, chciał aby urzędnicy czuli nad sobą jakiegoś bata.
Pewnie coś w tym jest . Wątpię jednak aby urzędnicy boskiej kary się ulękli, skoro większość rodaków zdaje się na nią bimbać.
>Założył więc ( opierając swe założenie na "chciejstwie" ), że większość z nich to ludzie niezbyt inteligentni i/więc wierzący, toteż bat z boga wydał mu się całkiem dobrym i tanim ( przecież rząd tnie koszty jak może ) rozwiązaniem.
Rozwiązanie tanie z pewnością, ale czy dobre to już zupełnie inna kwestia. Boży bat, nie wydaje się przeszkadzać reszcie społeczeństwa, czemu więc urzędnicy mieliby się przejąć?

( ... ), czemu więc urzędnicy mieliby się przejąć?

To wynika z błędnego założenia .

>To wynika z błędnego założenia .
Żeby tylko za to błędne założenie nie przyszło w jakiś sposób zapłacić.

>Że jak ?!? Czy my jesteśmy państwem wyznaniowym ?!?

Zerknąłem przez okno - trzy kościoły w zasięgu wzroku. Przypomniałem sobie kilka zdarzeń z ostatniego tygodnia - rola katechetów w życiu państwowych szkół (nawet nie zdają sobie sprawy, ile mają władzy), władze miejskie organizujące uroczystości świeckie, podczas których co najmniej jeden punkt związany jest z mszą. Pomyślałem o wiadomościach z krajowego podwórka politycznego i roli religii w życiu i poglądach głównych polityków oraz o zapisie w statucie państwowej telewizji dotyczącym przestrzegania tzw. wartości chrześcijańskich, i jedyna odpowiedź, która przychodzi mi na myśl brzmi: tak.
_

>>"w ramach przepisów deregulacyjnych zapisano propozycję, aby składający ślubowanie nowo powoływany notariusz mógł zakończyć rotę słowami "tak mi dopomóż Bóg""
>"Wiceminister sprawiedliwości Michał Królikowski, zapewnił, że sprawa zwyczajowej inwokacji do Boga znalazła się w ustawie notarialnej, bo jest to zawód mający także funkcje państwowe - i tam wymagało to regulacji"
>Że jak ?!? Czy my jesteśmy państwem wyznaniowym ?!?

    ... niektórzy bardzo by chcieli, a niektórzy starają się nie zauważać takiej tendencji...
    ... zapis powinien dotyczyć dopuszczenia "zwyczajowo przyjętego odniesienia do własnego światopoglądu". Wskazywanie konkretnego przykładu jest naganne. Niektórzy będą chcieli by np. notariusz pochodzenia tatarskiego też musiał te słowa stosować (zamiast przyjętych w jego środowisku) jeżeli będzie chciał poprzeć przysięgę odniesieniem do swojej wiary...
    ... w ogóle tego typu zapisy nie powinny figurować w takich przysięgach. Jak znam życie, to dla wielu będzie to okazja do selekcji religijnej. "Ten jest nasz bo przysięgał na boga - a tamten nie jest nasz, bo nie przysięgał na boga"...

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...

>Że jak ?!? Czy my jesteśmy państwem wyznaniowym ?!?

Państwo, które umożliwia notariuszowi uzupełnienie ślubowania:

Cytat:

tekstem "tak mi dopomóż Bóg", staje się państwem wyznaniowym, czy może jednak tolerancyjnym na religijne przekonania swoich obywateli?

No i wyjaśnij mi - co w duchu laickości można powiedzieć o takich imponderabiliach jak np sumienie?

---

bembergiem w berg

>tekstem "tak mi dopomóż Bóg", staje się państwem wyznaniowym, czy może jednak tolerancyjnym na religijne przekonania swoich obywateli?
>No i wyjaśnij mi - co w duchu laickości można powiedzieć o takich imponderabiliach jak np sumienie?

a co powiesz jakby tam jeszcze dodać: W imię Allaha Miłosiernego i Litościwego?
czy to cos o tolerancji, czy wyznaniu? Co z Twoim sumieniem?

>a co powiesz jakby tam jeszcze dodać: W imię Allaha Miłosiernego i Litościwego?

Ślubowania nie składa się w imię Boga, tylko prosi się, o ile się w to w ogóle wierzy, żeby Bóg pomógł danemu urzędnikowi trwać przy wyznaczonym celu. Jest to zasadnicza różnica. I w ogóle mam wrażenie, że wszelkie śluby są naleciałością religijną.

---

bembergiem w berg

>I w ogóle mam wrażenie, że wszelkie śluby są naleciałością religijną.

Nie odpowiedziałeś na żadne z pytań.

>Ślubowania nie składa się w imię Boga, tylko prosi się, o ile się w to w ogóle wierzy, żeby Bóg pomógł danemu urzędnikowi trwać przy wyznaczonym celu.

A co z politeistami? Będą mogli dodać "tak mi dopomóżcie bogowie"? A sataniści "tak mi dopomóż Szatan"?

>>a co powiesz jakby tam jeszcze dodać: W imię Allaha Miłosiernego i Litościwego?
>Ślubowania nie składa się w imię Boga, tylko prosi się, o ile się w to w ogóle wierzy, żeby Bóg pomógł danemu urzędnikowi trwać przy wyznaczonym celu. Jest to zasadnicza różnica. I w ogóle mam wrażenie, że wszelkie śluby są naleciałością religijną.

Widzisz worku jak ktoś Ci pokazał nie chodzi Ci o równouprawnienie, uzupełnienie czy tolerancję. Chodziło Ci o uzasadnienie wciśnięcia w kolejne miejsce Jahve/Bhaala/Ela zwanego Bogiem.
Dla niewierzących nie ma najmniejszej różnicy w
"tak mi dopomóż Bóg"
"na Odyna"
"W imię Allaha Miłosiernego"
zresztą teistom też nie powinno to robić różnicy. Jednak chodzi tylko o obsikanie kolejnego miejsca, prawa czy idei i zaznaczenie że "Moje".

---

Ateizm to nie światopogląd to odpowiedź na pytanie "Czy są bogowie? Tak/Nie." I ateizm jest w pełni uzasadniony. Dowodem na nieistnienie bogów jest brak jakiegokolwiek weryfikowalnego dowodu na istnienie bogów (naprawdę bardzo mocny argument).

>tekstem "tak mi dopomóż Bóg", staje się państwem wyznaniowym, czy może jednak >tolerancyjnym na religijne przekonania swoich obywateli?

Państwo neutralne nie powinno pozwalać na jakiekolwiek wtręty religijne. PO ślubowaniu każdy może sobie dodać co chce: pocałujcie mnie w d.pe albo tak mi dopomóż bóg.

>No i wyjaśnij mi - co w duchu laickości można powiedzieć o takich imponderabiliach >jak np sumienie?

a dlaczego mam Ci to wyjaśniać ?

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

Musi być bóg czy może być każda katolicka świętość?
Może być "tak mi dopomóż napletek Jezusa" lub "tak mi dopomóż kawalek serca Jezusa z Sokółki"?

>Może być "tak mi dopomóż napletek Jezusa" lub "tak mi dopomóż kawalek serca Jezusa z Sokółki"?

Tam mi dopomóż 154 gwoździu z krzyża jeżusia, albo 33 palcu św. któregośtam :> Albo matko boska z Częstochowy pomóż, ale ty z Lourdes już nie...

>Że jak ?!? Czy my jesteśmy państwem wyznaniowym ?!?

Oczywiście że tak. Polska jest mniej lub bardziej formalnie państwem wyznaniowym. Nie wiem skąd pomysł, że nie jest.

>Że jak ?!? Czy my jesteśmy państwem wyznaniowym ?!?

A nie jesteśmy?