 |
Głosowanie w sprawie uboju rytualnego jest dla mnie ważne
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 10-07-2013 14:34 | Medieval (3004 punktów) | Głosowanie w sprawie uboju rytualnego jest dla mnie ważne
 23 na 23 | Jest to dla mnie jeden z tych papierków lakmusowych, które świadczą o stopniu ucywilizowania.
Za ubojem:
PO - jest grupa posłów zbuntowanych, ok. 30 osób, dlatego dyskutują wprowadzenie dyscypliny partyjnej, pod hasłem teraz zjednoczeni wobec pisowskiej zarazy!
PSL - za i to bardzo, załatwiają wszak sprawę swojego elektoratu,
SLD - są na tak, jeśli ubój jest prowadzony ze względów religijnych. To jest dla mnie największe zaskoczenie.
Przeciw:
PIS i Ruch Palikota
Nie przekonują mnie argumenty ekonomiczne. Możemy przecież zwiększyć zatrudnienie i wpływy budżetowe produkując narkotyki, podrabiając oryginalne produkty, rozprowadzając organy itd. A jednak tego nie robimy. Nie przekonują mnie argumenty, że inni w UE to robią i przejmą nasze rynki. My to nie inni, bądźmy w tej sprawie awangardą. Jestem nawet za tym, żeby zakazać sprzedaży żywca do krajów, które stosują ubój rytualny. Stracimy trochę ale zyskamy więcej. A już na pewno nie zgadzam się na argumenty religijno-tradycyjne. I tu nie chce mi się nawet tłumaczyć dlaczego. Szkoda, że SLD uważa je za istotne... Zawiodłem się, nie powiem że pierwszy raz. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 -1 na 1 | worek kości (2937 punktów) | Czym się różni ubój rytualny od tradycyjnego uboju w rzeźni?
bembergiem w berg
|
|
 |  9 na 9 | liliac (147340 punktów) | >Czym się różni ubój rytualny od tradycyjnego uboju w rzeźni?
Słowo klucz to "ogłuszanie".
"...a świniobicie, łaskawa pani, to to samo, jak kiedy ksiądz odprawia mszę świętą, bo zawsze idzie o krew i o mięso, czyli ciało." (B. Hrabal, "Postrzyżyny" )
|
|
| | 2 na 4 | Paul Figura. (1368 punktów) | >>Czym się różni ubój rytualny od tradycyjnego uboju w rzeźni?
>Słowo klucz to "ogłuszanie".
Mój dziadek jak żył prowadził gospodarstwo, spotkałem się z tym co piszesz moja droga Paulino wiele razy. I wiesz co utkwiło mi w pamięci na zawsze, łzy w oczach tych zwierząt na chwile przed smiercią.
|
|
| | 1 na 1 | Sylwek (15472 punktów) | >Słowo klucz to "ogłuszanie".
Niemniej pamiętajmy, że przemysłowy chów i ubój sprawia, iż "humanitaryzm" tego uboju z "ogłuszaniem" to kpina i teatr.
Jeśli ktoś na serio zatrwożony jest okrucieństwem wobec zwierząt powinien równie mocno protestować wobec każdej formy uboju i hodowli przemysłowej.
|
|
| | | | GrzeTor (1279 punktów) | W temacie: Proponuję obejrzeć film "Dr. Temple Grandin - The Woman who thinks like a Cow" (jest chyba kopia na Youtube), aby zobaczyć co się robi, aby zmniejszyć cierpienie krów. Plus powstają nowe innowacyjne metody hodowli - bardzo reklamowane są teraz metody Joela Salatina. Joel Salatin - Folks, this ain't normal. Przy okazji - to co mnie pozytywnie zaskoczyło, to to że on sprzedaje wyłącznie bezpośrednio, w tym przez Internet (!), bez zbędnych pośredników którzy zaniżają ceny dla niego i podrażają ceny dla klientów. Może takie podejście byłoby dobre dla polskich rolników - zamiast torturować krowy zacząć sprzedaż bezpośrednią?
|
|
| | | | 1 na 1 | Sylwek (15472 punktów) | > W temacie: Proponuję obejrzeć film "Dr. Temple Grandin - The Woman who thinks like a Cow" (jest chyba kopia na Youtube), aby zobaczyć co się robi, aby zmniejszyć cierpienie krów.Tak, znam pracę Grandin.
|
|
| | | 1 na 1 | bohandas (842 punktów) | >Niemniej pamiętajmy, że przemysłowy chów i ubój sprawia, iż "humanitaryzm" tego uboju z "ogłuszaniem" to kpina i teatr.
>Jeśli ktoś na serio zatrwożony jest okrucieństwem wobec zwierząt powinien równie mocno protestować wobec każdej formy uboju i hodowli przemysłowej.
>
Oczywiście że tak, ale większość ludzi nie jest w stanie zrezygnować ze swoich małych przyjemności kulinarnych, nawet jeśli oznacza to zabijanie świń, krów i innych zwierząt.
Dużo łatwiej jest być przeciwko ubojowi rytualnemu - w końcu nie trzeba rezygnować z codziennej porcji "mięska" na talerzu, a i sumienie jakby czystsze...
Nie zmienia to jednak faktu, że dobrze się stało, że w końcu zakazano uboju rytualnego.
|
|
| | | 3 na 3 | liliac (147340 punktów) | >>Słowo klucz to "ogłuszanie".
>Niemniej pamiętajmy, że przemysłowy chów i ubój sprawia, iż "humanitaryzm" tego uboju z "ogłuszaniem" to kpina i teatr.
Czy przedstawienie obu opcji jako zawyczaj mniej niehumanitarnej versus zazwyczaj bardziej niehumanitarnej by cię usatysfakcjonowało?
"...a świniobicie, łaskawa pani, to to samo, jak kiedy ksiądz odprawia mszę świętą, bo zawsze idzie o krew i o mięso, czyli ciało." (B. Hrabal, "Postrzyżyny" )
|
|
| | | | 1 na 1 | Sylwek (15472 punktów) |
>Czy przedstawienie obu opcji jako zawyczaj mniej niehumanitarnej versus zazwyczaj bardziej niehumanitarnej by cię usatysfakcjonowało?
Przy teoretycznym założeniu, że oba typy ubojów są zawsze przeprowadzane w sposób doskonale zgodny ze sztuką.
Ja tam po prostu nie wiem. Od lat wskazuje się jak masowym procederem jest nieprawidłowe ogłuszanie zwierząt. Nie wiem czy ludzie zdają sobie sprawę, że zwierzęta w procedurze "standardowego" uboju są podrzynane w zupełnie inny sposób niż w uboju rytualnym, dlatego każde zwierzę nie do końca ogłuszone przeżywa realną gehennę po poderżnięciu gardła po niepełnym ogłuszeniu. Nikt tam nie dba o prawidłowe poderżnięcie i szybkie wykrwawienie się jak, przynajmniej w teorii, dba się przy uboju rytualnym.
W tym sensie to całe rozróżnienie na "humanitarny ubój z ogłuszeniem" i "barbarzyńskie męczenie zwierząt" uważam za coś, co prawdopodobnie, w praktyce, jest piramidalną bzdurą.
Nie mówiąc już o tym, że ubój rytualny stanowił ile - 1%, 5% całości uboju? Wystarczy, że jedna na sto krów w zwykłym uboju nie jest ogłuszona jak należy i już wtedy ubój tradycyjny jest w kategoriach czysto utylitarystycznych gorszy niż ubój rytualny. Sądzę, na podstawie różnych raportów i artykułów temu poświęconych, że przyjęcie 1% nieskuteczności ogłuszeń jest bardzo życzliwym dla rzeźni oszacowaniem.
Gdzie ci dbający o dobro zwierząt obrońcy ich praw spieszący do delegalizacji zwykłego uboju? Siedzą cicho? Jeśli tak to dlaczego? Co cenią bardziej? Smak schabowego, czy możliwość dokopania barbarzyńskim żydkom albo muslimom?
|
|
| | | | | | bohandas (842 punktów) | >Przy teoretycznym założeniu, że oba typy ubojów są zawsze przeprowadzane w sposób doskonale zgodny ze sztuką.
No właśnie, bo po ogłuszeniu zwierzę jest podwieszane za nogę i następnie swoją robotę zaczyna rzeźnik. Wystarczy, że zwierzę odzyska świadomość, a zostanie poćwiartowane na żywca.
Mało kogo to jednak obchodzi, a zdolni do empatii, bardziej wrażliwi wielbiciele mięsa stają się hipokrytami, próbując "racjonalizować" kwestię jego jedzenia.
|
|
| | | | | bohandas (842 punktów) | > Czy przedstawienie obu opcji jako zawyczaj mniej niehumanitarnej versus zazwyczaj bardziej niehumanitarnej by cię usatysfakcjonowało?Poniżej artykulik w wyborczej na temat uboju tradycyjnego i przemysłowego chowu zwierząt: wyborcza.p(*)4,Jestesmy_zwierzetami.html#MT. Samemu można ocenić na ile ubój tradycyjny jest bardziej humanitarny w stosunku do rytualnego.
|
|
| 10 na 10 | panTeista (6808 punktów) | > Czym się różni ubój rytualny od tradycyjnego uboju w rzeźni?www.dailym(*)obrotowej_animals#.Ud1l4Du8BrcPodczas tradycyjnego uboju w rzeźni zwierzęta są ogłuszane, natychmiast tracą przytomność i nie czują bólu. W uboju rytualnym nie ogłusza się zwierząt lecz dąży do tego by zwierzę utraciło jak najwięcej krwi. Różnica jest taka jak między zasztyletowaniem i świadomością powolnego konania, a powieszeniem lub porażeniem prądem czyli gwałtowną śmiercią.
Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Ruch Palikota.
|
|
-4 na 4 | Paul Figura. (1368 punktów) |
>Nie przekonują mnie argumenty ekonomiczne.
Dobrze może ciebie nie bo nie jesteś hodowcą bydła ale postaw się w ich sytuacji każdy chce żyć a nie wegetować, wiele z tych osób zainwestowało w sprzet biorąc kredyty na wiele lat.Jeden z rolników z rozpaczą w oczach twierdził że jeśli ustawa, zostanie wprowadzona to straci 1200 złotych na sztuce chyba przyznasz mi racje ze to nie mała kwota.
|
|
| 6 na 6 | DeeDee (822 punktów) | Płatni mordercy też są dobrze opłacani. Może niech sobie ten rolnik tak dorabia jak taki biedny?
Przy tej "pracy" ogłuszanie nie jest wymagane a czasami nawet przeciwskazane..
|
|
| | | Paul Figura. (1368 punktów) | |
|
| | | 3 na 3 | Adrian Trybek (339 punktów) | > > Może niech sobie ten rolnik tak dorabia jak taki biedny?> >Przy tej "pracy" ogłuszanie nie jest wymagane a czasami nawet przeciwskazane..> Nie lubie się powtarzać.> www.polski(*)problemem-jest-stanowisko-PISu> W pierwszym półroczu 2013 codziennie ok. 2 tys. Polaków traciło pracę. Daje to miesięcznie mniej więcej 60 tys. ludzi bez możliwości zarobienia na chleb. Dorn mówi jednak, że utrata pracy przez 5-6 tys. ludzi z branży rytualnej rzeźni "to coś zupełnie niespotykanego". No proszę. Skąd taka nagła troska u polityków o los wyrzuconych z pracy ludzi.
|
|
| 15 na 15 | Lucyna Sępska Quenallata (4714 punktów) | >>Nie przekonują mnie argumenty ekonomiczne.
>Dobrze może ciebie nie bo nie jesteś hodowcą bydła ale postaw się w ich sytuacji każdy chce żyć a nie wegetować, wiele z tych osób zainwestowało w sprzet biorąc kredyty na wiele lat.Jeden z rolników z rozpaczą w oczach twierdził że jeśli ustawa, zostanie wprowadzona to straci 1200 złotych na sztuce chyba przyznasz mi racje ze to nie mała kwota.
No sorry, ale biznes to biznes. Przecież od kilku lat mówi się, że rozporządzenia dotyczące uboju rytualnego są niezgodne z prawem zarówno polskim, jak i unijnym. Skoro pan rzeźnik pomimo tego zainwestował w tak niepewny prawnie interes ( i w dodatku na kredyt) licząc na to, że co?... że koledzy z PSL zmienią przepisy? Że rząd ugnie się pod naciskiem różnych lobby? Że wszyscy popłaczą się nad losem nieszczęsnego właściciela rzeźni? Że Iran zorganizuje naloty dywanowe na oddziały Green Peace'u? No na co ten Pan liczył? Podjął ryzyko i umoczył. Myślał, że jak to zwykle w Polsce "jakoś to będzie". No właśnie nie będzie.
Przeklęte lenistwo, w imię siedmiocyfrowej kwoty na koncie, opuść to pracowite ciało!
|
|
| 13 na 13 kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) | Rozporządzenie ministerialne dopuszczające ubój rytualny przestało obowiązywać z końcem 2012 r. po orzeczeniu Trybunału konstytucyjnego.
Zatem od ponad pół roku uboju rytualnego w Polsce się nie przeprowadza (chyba że nielegalnie), a o ilu posadach utraconych z tego powodu słyszałeś?
Wszystkie rzeźnie, w których dokonywano uboju rytualnego, należą podobno do 4-5 posłów pewnej partii. Może to któryś z tych posłów miał rozpacz w oczach?
Mięso wszystkich tych zwierząt chlastanych wedle starożytnych obyczajów dzikusów bez trudu będzie można sprzedać po normalnym uboju (nasz eksport mięsa i jego przetworów rośnie), więc bez przesady z tą hekatombą rolników i rzeźników, roboty im nie zabraknie.
|
|
| 1 na 1 | GrzeTor (1279 punktów) | Proponujesz aby każdy z nas ronił łzy nad każdym nieudanym biznesem, który ma problemy ekonomiczne? Jak ma wyglądać ilość wylanych łez - proporcjonalnie do strat, utraty udziału w rynku? Należy użalać się i płakać dopiero po bankructwie, czy już wówczas gdy są pierwsze straty lub niekorzystne trendy?
|
|
| pompa (524 punktów) |
>PIS i Ruch Palikota
Przecież pis nie jest przeciwko ubojowi rytualnemu.
|
|
| 2 na 2 | Medieval (3004 punktów) | >>PIS i Ruch Palikota
>Przecież pis nie jest przeciwko ubojowi rytualnemu.
Jest, proszę sprawdź tą informację. Ja sprawdziłem.
|
|
| | | Paul Figura. (1368 punktów) | |
|
| | | | GrzeTor (1279 punktów) | >Ciekaw jestem czy prezes Jarek Kaczyński ucieszy się z takiego prezentu.
Zamiast kota będzie miał krowę - jako zwierzątko domowe.
|
|
| Celecrin (6386 punktów) | >SLD - są na tak, jeśli ubój jest prowadzony ze względów religijnych. To jest dla mnie największe zaskoczenie.
Dlaczego?
|
|
6 na 6 | panTeista (6808 punktów) | >argumenty religijno-tradycyjne.
Są one używane do usprawiedliwiania barbarzyństwa i podłości także wobec ludzi. Wprawdzie nie pali się ludzi na stosach ale okalecza się kobiety, poddając je rytualnemu obrzezaniu czyli usunięciu łechtaczki.
Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Ruch Palikota.
|
|
| 9 na 9 | pawel_wr (4297 punktów) | >>argumenty religijno-tradycyjne.
>Są one używane do usprawiedliwiania barbarzyństwa i podłości także wobec ludzi. Wprawdzie nie pali się ludzi na stosach ale okalecza się kobiety,
Mężczyzn też się okalecza
dokonując obrzezania.
Pogrążony w wierze odrzuca rozum.
|
|
| | 4 na 6 | Sylwek (15472 punktów) |
>Mężczyzn też się okalecza
>dokonując obrzezania.
No jednak nie porównuj obrzezania mężczyzn i kobiet.
|
|
| | | 2 na 2 |
| | | | 2 na 4 | Sylwek (15472 punktów) |
>Dlaczego?
Ponieważ jest różnica między usunięciem małego fragmenty fałdu skórnego, a wycięciem znacznej części penisa, które miałoby miejsce, gdyby "obrzezanie" mężczyzn miało cokolwiek wspólnego z "obrzezaniem" kobiet.
|
|
| | | | | 3 na 3 | Celecrin (6386 punktów) | >>Dlaczego?Ponieważ jest różnica między usunięciem małego fragmenty fałdu skórnego, a wycięciem znacznej części penisa, które miałoby miejsce, gdyby "obrzezanie" mężczyzn miało cokolwiek wspólnego z "obrzezaniem" kobiet
Kiedy mówi się o obrzezaniu kobiet, jako przykład podaje się dziewczynki afrykańskich plemion, którym usuwa się większość zewnętrznych narządów rodnych i jeszcze zaszywa.
Tymczasem jest wiele rodzajów obrzezań. W wiki masz typ I, II i II...
Jest wiele rodzajów obrzezań facetów od usunięcia małego fragmentu skóry, do "zabiegów uniemożliwiających masturbację" delikatnie mówiąc.
Podałem Ci linka z Hitchensem, po to by podkreślić, że każde obrzezanie traktować jako barbarzyństwo. Nawet jeśli jest to usunięcie małego fragmentu skóry...Pod tym względem nie ma żadnej różnicy.
|
|
| 1 na 1 | Konowal (6291 punktów) | >Wprawdzie nie pali się ludzi na stosach
No nie wiem pewnie w Indiach jeszcze może się to zdarzać.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | 4 na 4 | Meretseger (61860 punktów) |
>No nie wiem pewnie w Indiach jeszcze może się to zdarzać.
Zdarza się, na szczęście bardzo rzadko. W dodatku to jest nielegalne, nawet świadkowie sati są przestępcami.
|
|
4 na 6 | maniek1 (3407 punktów) |
Trzeba przyznać, że wszelkie religie są przepełnione idiotyzmami, ale bestialstwo obrzezania, czy uboju rytualnego - to typowy dowód-przykład bezgranicznej religijnej tępoty. I jeszcze śmią siebie nazywać ludźmi. Zastanawiam się, do czego mogą jeszcze zmusić ludzi religijne kretyństwa?
|
|
2 na 2 | Sylwek (15472 punktów) |
>produkując narkotyki, (...). A jednak tego nie
>robimy.
A alkohol i tytoń to co?
|
|
| Konowal (6291 punktów) | >Jest to dla mnie jeden z tych papierków lakmusowych, które świadczą o stopniu ucywilizowania.
Bez przesady.
>Nie przekonują mnie argumenty ekonomiczne.
A jakie - ideologiczne?
> Stracimy trochę ale zyskamy więcej.
Ciekawe co zyskamy ?
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| 1 na 1 | panTeista (6808 punktów) | >Ciekawe co zyskamy ?
Ulgę na sumieniu.
Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Ruch Palikota.
|
|
| | | Konowal (6291 punktów) | Moje sumienie nie odczuło ulgi.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | 1 na 1 | panTeista (6808 punktów) | >Moje sumienie nie odczuło ulgi.
Mamy różny poziom wrażliwości na doznania zwierząt.
Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Ruch Palikota.
|
|
| | | | | Konowal (6291 punktów) | >>Moje sumienie nie odczuło ulgi.
>Mamy różny poziom wrażliwości na doznania zwierząt.
I ludzi pewnie też.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | | 1 na 1 | Paul Figura (1368 punktów) | |
|
1 na 1 | Matix (5786 punktów) | W sumie nie mam zdania w tej sprawie, ale dziwi mnie że jest aż taki eksport tego rytualnego uboju. Tzn. dokąd to jedzie? Do Izraela, Iranu? Gdzie tu takie religijne kraje mamy w Europie oprócz właśnie Polski?
|
|
| 2 na 2 | Lucyna Sępska Quenallata (4714 punktów) | >W sumie nie mam zdania w tej sprawie, ale dziwi mnie że jest aż taki eksport tego rytualnego uboju. Tzn. dokąd to jedzie? Do Izraela, Iranu? Gdzie tu takie religijne kraje mamy w Europie oprócz właśnie Polski?
Najwięcej tego mięsa szło do Turcji.
|
|
5 na 5 | GrzeTor (1279 punktów) | Myślę, że wiele osób nie zdaje sobie sprawy, że coś takiego jak uniwersalne prawa człowieka czy prawa firm i instytucji to nie nie posiadają jakiś silnych fizycznych podstaw, lecz są raczej osiągnięciem pewnego ogólnego klimatu humanitaryzmu, a także ze zmiany zwyczajów w kierunku zwalczania przemocy. Oczywistą konsekwencją takich trendów jest też nadawanie praw innym bytom niż ludzie czy firmy - zwierzętom, przyrodzie itp.
Jeżeli natomiast ten ogólny klimat przyznawania praw zniknie, to nie będzie też podstaw do przyznawania praw ludziom czy instytucjom lub utrzymywania praw istniejących. Proponowane przez zwolenników rytualnego uboju zrezygnowanie z zasad humanitaryzmu i ochrony przez cierpieniem dyktaturą rachunku ekonomicznego może prowadzić do zniszczenia dotychczas posiadanych praw i uniemożliwienia powstania nowych. No bo co np. należy zrobić z długotrwale bezrobotnymi lub inwalidami niezdolnymi do pracy jeżeli czynnikiem naszych decyzji jest rachunek ekonomiczny?
|
|
1 na 1 | Medieval (3004 punktów) |
> SLD - są na tak, jeśli ubój jest prowadzony ze względów religijnych.Informację tą usłyszałem w Trójce, w dniu w którym pisałem. Jeśli okazała się być nieprawdziwa to się cieszę  Po czynach ich poznacie.
|
|
| 1 na 1 | panTeista (6808 punktów) | > Jeśli okazała się być nieprawdziwa to się cieszę Po czynach ich poznacie.Okazała się nieprawdziwa. Posłowie SLD głosowali za zakazem uboju rytualnego. To już nie słowa to czyn który okazał się skutecznym.
Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Ruch Palikota.
|
|
7 na 7 | Anna Salman (16360 punktów) | > Nie przekonują mnie argumenty ekonomiczne. ...Innych nie ma - to, co nazwano ubojem rytualnym jest w gruncie rzeczy zwykłym szwindlem. Ot, chłopcy z PSL chcieli przyoszczędzić na czasie i kilowatach, korzystając ze społecznej ignorancji w sprawach innych religii. Przeciwnicy skupili się na aspekcie cierpienia zwierząt - z ogłuszaniem, czy bez - gdy tymczasem żaden ubój w polskiej rzeźni nie spełnia wymogów uboju rytualnego. Szechita - musi być dokonany przez członka gminy żydowskiej, który zdał egzamin przed komisją rabinacką. Przy każdym uboju asystuje rabin. Według wczorajszych wiadomości radiowych w Polsce jest dwóch mężczyzn z takimi uprawnieniami. Halal - dokonywany przez muzułmanina, zwierzę ma być zwrócone w stronę Mekki. Obie formy mają bardzo szczegółowy rytuał - formułki, narzędzia i takie tam. Muzułmanów mamy raptem kilka tysięcy, więc jeśli chodzi o utratę tyluż miejsc pracy, musieliby wszyscy chyba, od noworodka do starca, w tym kobiety (zakazane) pracować w tych rzeźniach. Najzabawniejsze  , że Kongres Żydów Amerykańskich obruszył się na "dyskryminację religijną" mniejszości w Polsce. I nie wiadomo, czy naprawdę nie wiedzą, jak to się tu odbywa, czy to znowu taka egzotyczna koalicja dla popierania religianckich bzdur, jak w przypadku Godsona i katolików w sprawie związków partnerskich. Podejrzewam to drugie. Ale cieszę się, że udało się to zatrzymać.
|
|
| 1 na 1 | Konowal (6291 punktów) |
>Ale cieszę się, że udało się to zatrzymać.
Moim zdaniem znajdą jakiś kruczek prawny i dalej będzie można takich rytualnych ubojów dokonywać.
Sprawa jest sztucznie nadmuchana, bo lepszy taki nius niż to że tuskolandia zrobiła dziurę na kilkadziesiąt miliardów i chce obejść progi ostrożnościowe .
Niemniej wracając do tematu to jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. Nasz handel teraz po prostu przejmą Niemcy gdzie też oczywiście jest zakaz , ale z wyjątkami.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn
|
|
| | 2 na 2 | Andrzej Bogusławski (52265 punktów) | .
>>>>Ale cieszę się, że udało się to zatrzymać.
>Moim zdaniem znajdą jakiś kruczek prawny i dalej będzie można takich rytualnych ubojów dokonywać.
Wszystkie poglądy opierające się na ideologicznej/religijnej wierze są chore, a wiara im głębsza, bardziej fundamentalistyczna, tym bardziej do złych rzeczy prowadzi. Rzeczą złą jest zabijanie zwierząt, a im czynione jest to bardziej okrutnie tym gorzej.
Łatwo to dostrzec, gdy katolikom koszerność nie jest religijnie potrzebną, ale znacznie trudniej już dostrzec ile zła się czyni penalizując prawo w sprawach świadomego rodzicielstwa, aborcji, czy in vitro zgodnie z ich religijną doktryną.
Bardzo ważnymi są dla mnie zwierzęta, ale ludzie jednak ważniejsi i spokojnie - wybierając mniejsze zło - przymknę oko na rytualny ubój, pod potrzeby wyznaniowe żydów i muzułmanów, mieszkających w Polsce za odczepienie się Kościoła Katolickiego od prawa państwowego regulującego postępowanie wszystkich żyjących w Polsce.
Nie widzę natomiast żadnych przeszkód aby stosowali swoje wymagania wobec własnych współwyznawców.
@@@
Wiara albo rozum - wybór należy do ciebie.
.
|
|
| | | Konowal (6291 punktów) |
> Niemniej wracając do tematu to jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. Nasz handel teraz po prostu przejmą Niemcy gdzie też oczywiście jest zakaz , ale z wyjątkami.No i wykrakałem wpolityce.(*)nistra-kalemby-sprawe-bada-abwoczywiście moim zdaniem szacunek rynku jest zawyżony , ale z jednej strony 29 mld dziura budżetowa, a z drugiej strony zrezygnowanie na własne życzenie ze sporej działalności gospodarczej - dla mnie to ewidentne przejmowanie rynku przy całkowicie biernej postawie rządu. To samo było z rybołówstwem , jak też z paroma gałęziami przemysłowymi - np. przemysłem stoczniowym.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
