Racjonalista - Strona głównaDo treści
Jak Bóg Izraelowi, tak Izrael Polsce

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
17-07-2013 01:09kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
Jak Bóg Izraelowi, tak Izrael Polsce
Ocena 14 na 14
Cytat:
Wczoraj izraelskie MSZ wydało oświadczenie w którym napisano, że zakaz uboju rytualnego jest "nie do przyjęcia" i że "szkodzi przywracaniu żydowskiego życia w Polsce". Dzisiaj rzecznik ministerstwa spraw zagranicznych Yigal Palmor powtórzył słowa krytyki pod adresem Polski. - To zatrważające, bo życie Żydów już na zawsze stało się częścią polskiej historii. Tymczasem teraz Żydom nie będzie już wolno spełniać jednego z najstarszych i najważniejszych rytuałów" - oświadczył Palmor.

Jak dowiedziała się Informacyjna Agencja Radiowa ambasador Polski w Izraelu został wezwany do MSZ w Jerozolimie.

Decyzję polskiego Sejmu skrytykowali też Naczelny Rabin Polski Michael Schudrich i przewodniczący warszawskiej Gminy Żydowskiej Piotr Kadlcik.

Polski premier Donald Tusk nazwał oświadczenie izraelskiego MSZ niestosownym, a minister Michał Boni polecił sprawdzić, czy jest możliwe prowadzenie uboju na potrzeby lokalnej społeczności. (źródło)

Polskie władze, przyzwyczajone, że wolno im stanowić tylko takie prawo, które akceptuje państwo Watykan, muszą być zaskoczone sytuacją, gdy okazało się, że to prawo musi także odpowiadać państwu Izrael. Z tego zaskoczenia wynika zapewne brak reakcji polskiego MSZ na działania izraelskiego MSZ, a także postawa premiera Tuska, który tak jak nie klęka przed księdzem, tak też nie klęka przed rabinem. Polskie władze może uratować już tylko minister Boni, który na pewno doszuka się furtki pozwalającej "przywrócić żydowskie życie w Polsce".

Co ciekawe, izraelskiemu MSZ, naczelnemu rabinowi Polski, amerykańskim żydom (też się wściekają) jakoś nie przeszkadzało, że ubój rytualny był w Polsce zakazany od początku 2013 roku.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

kognitywista (3391 punktów)
>Co ciekawe, izraelskiemu MSZ, naczelnemu rabinowi Polski, amerykańskim żydom (też się wściekają)
>jakoś nie przeszkadzało, że ubój rytualny był w Polsce zakazany od początku 2013 roku.[/color]
Prawdopodobnie o tym nie wiedzieli. Teraz dowiedzieli się z mediów.
Olek Mularski (3178 punktów)
Nie będą nam jakieś religijne oszołomy wierzące w opowieści nie odbiegające poziomem realizmu od "Gumisiów" czy "Muminków" mówiły co nam wolno robić a co nie!

Poza tym jak widać w ogóle nie znają polskiego prawa, które zakazuje uboju rytualnego już od paru ładnych lat. Obecne głosowanie dotyczyło zniesienia zakazu, a nie jego wprowadzenia, więc po co ten cały raban i niepotrzebne obrażanie się! Żydzi nie wiedzą również, że obecny zakaz niestety ich nie dotyczy, gdyż Ustawa o Stosunku Państwa do Gmin Wyznaniowych Żydowskich w Polsce z dnia 20 lutego 1997 roku rozdz. 3, art. 9, par. 2 mówi wyraźnie, że: W celu realizacji prawa do sprawowania obrzędów i czynności rytualnych związanych z kultem religijnym gminy żydowskie dbają o zaopatrzenie w koszerną żywność, o stołówki i łaźnie rytualne oraz o ubój rytualny.

Także oberwało się jedynie muzułmanom. Nie wiadomo więc, dlaczego najgłośniej krzyczą ci, którzy nie są poszkodowani, czyli żydzi. Ostatnio nawet co dziwne, żeby nie rzec niespotykane żydzi i muzułmanie pojednali się w tej jednej sprawie i wspólnie walczą o okrutne mordowanie zwierząt (nawet na antenie TVN naczelny rabin Michael Schudrich mówił, że dzwonił w tej sprawie do muftiego Tomasza Miśkiewicza).

Osobiście popieram zakaz uboju rytualnego, uznając humanitaryzm za ważniejszy niż czyjeś religijne omamy. Cenię jednak także równość i uważam, że żydzi nie powinni być ustawowo wywyższani jeśli chodzi o dostęp do mięsa z uboju rytualnego. Trzeba więc zmienić Ustawę o Stosunku Państwa do Gmin Wyznaniowych Żydowskich w Polsce i wprowadzić również w niej zakaz uboju rytualnego. Skoro muzułmanie zostali zmuszeni do eksportu halal, dlaczego więc żydzi nie mieli by eksportować koszeru?
17-07-2013 22:30 
 Ocena 4 na 4
Lucyna Sępska Quenallata (4714 punktów)

>Osobiście popieram zakaz uboju rytualnego, uznając humanitaryzm za ważniejszy niż czyjeś religijne omamy. Cenię jednak także równość i uważam, że żydzi nie powinni być ustawowo wywyższani jeśli chodzi o dostęp do mięsa z uboju rytualnego. Trzeba więc zmienić Ustawę o Stosunku Państwa do Gmin Wyznaniowych Żydowskich w Polsce i wprowadzić również w niej zakaz uboju rytualnego. Skoro muzułmanie zostali zmuszeni do eksportu halal, dlaczego więc żydzi nie mieli by eksportować koszeru?
>

Przeczytałam gdzieś wypowiedź duchownego muzułmańskiego, że mięso koszerne jest także uznawane za halal, więc niech gminy żydowskie ubijają dla wspólnot muzułmańskich i po problemie. A Polska będzie miała zasługi w dialogu judaistyczno-muzułmańskim.
A tak serio, nie widzę powodu, żeby ktoś ze względu na wyznanie miał być wyłączany spod działania prawa państwowego.
18-07-2013 15:51 
 Ocena 1 na 1
Olek Mularski (3178 punktów)
>Przeczytałam gdzieś wypowiedź duchownego muzułmańskiego, że mięso koszerne jest także uznawane za halal, więc niech gminy żydowskie ubijają dla wspólnot muzułmańskich i po problemie.

Nie, gdyż coś takiego oznaczałoby de facto legalizacje uboju rytualnego. Powinien być całkowity zakaz takiego uboju na terenie kraju i niech sobie ten koszer czy halal sami sprowadzają z zagranicy.

>A Polska będzie miała zasługi w dialogu judaistyczno-muzułmańskim.

Godzenie fanatyków z fanatykami kosztem powrotnej legalizacji mordowania zwierząt ze szczególnym okrucieństwem? Nieopłacalne.

>A tak serio, nie widzę powodu, żeby ktoś ze względu na wyznanie miał być wyłączany spod działania prawa państwowego.

A więc tak jak napisałem potrzeba zmiany prawa w zakresie ustawy o stosunku państwa do żydowskich gmin wyznaniowych, żeby się zrównali z muzułmanami w zakresie dostępu do mięsa z uboju rytualnego.
18-07-2013 16:07 
 Ocena 2 na 2
Lucyna Sępska Quenallata (4714 punktów)
Moja wypowiedź była czysto ironiczna. Też jestem zdania, że usprawiedliwianie okrucieństwa wymogami religii to aberracja.
maciejo (3492 punktów)
MSZ powinno pamiętać nie tylko o Watykanie i Izraelu ale także o Zjednoczonym Królestwie, którego głowa jest jednocześnie przywódcą kościoła anglikańskiego. Nie dyskryminujmy ich. Skoro doszło do tego, że przedstawiciele religii narodowych zabierają głos w tej sprawie napiszmy też pismo do Jej Wysokości. Niech się wypowie, co na ten temat sądzi i czy w ramach swojej niepodległości możemy taką ustawę przeprowadzić;]
Marcin R. (58 punktów)
Śmieszy mnie ta sprawa. Takie decyzje (o utrzymaniu zakazu uboju rytualnego) powinny w ogóle nie dotykać, i dla mnie nie mają związku, z kwestią religijną a wszyscy obywatele i osoby przebywające na terytorium państwa powinni być względem tego prawa równi. Może wylewam dziecko z kąpielą ale gdy słyszę teraz o szukaniu furtki bo godzi ono w uczucia religijne tej czy innej grupy, nie widzę sensu ustanawiania takiego prawa, bo nie chodzi tutaj o ulgę w podatku czy inne mniej czy bardziej słuszne przywileje tylko o wartości w moim przekonaniu uniwersalne.
17-07-2013 21:47 
 Ocena 4 na 4
diogenes (42753 punktów)
>...nie chodzi tutaj o ulgę w podatku czy inne mniej czy bardziej słuszne przywileje tylko o wartości w moim przekonaniu uniwersalne.

Dokładnie.
A tak na marginesie: czy holokaust był ubojem rytualnym?


Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
17-07-2013 22:06 
 Ocena 1 na 1
Marcin R. (58 punktów)
>A tak na marginesie: czy holokaust był ubojem rytualnym?

W szerszym ujęciu jak najbardziej. Hitler wszakże również był w wiadomych kwestiach szczerze i gorliwie wierzący. Dobre pytanie!
17-07-2013 22:35 
 Ocena 2 na 2
Lucyna Sępska Quenallata (4714 punktów)
>
>A tak na marginesie: czy holokaust był ubojem rytualnym?

Oczywiście. Nawet sama nazwa holokaust oznaczająca całopalenie, czyli ofiarę całopalna składaną bogu, odnosi się ściśle do religii żydowskiej.
Fafciu (953 punktów)
Może jeszcze zabójstwo honorowe, palenie wdów na stosie i obrzezanie dziewczynek na potrzeby lokalnej społeczności?
17-07-2013 22:23 
 Ocena 1 na 1
onepiotrek (-49 punktów)
(zablokowany)
a tak wyglądają "wartości" judaistyczne - davidicke.pl/forum/talmud-obnazony-t4272.html
nic, tylko się nawrócić na judaizm...

www.wysoki(*),W_szabat_lece_po_pradzie.html

Mod:
Śmieci w stylu Davida Icke więcej tu nie linkuj, proszę.
17-07-2013 23:21 
 Ocena 1 na 1
onepiotrek (-49 punktów)
(zablokowany)

> Mod:
>Śmieci w stylu Davida Icke więcej tu nie linkuj, proszę.


czyli te fragmenty to jakieś kłamstwa, czy jak - bo ja jak pierwszy raz to zobaczyłem, to nie bardzo chciałem w to wierzyć, i podesłałem link Panu Bolesławowi Parmie, bibliście, publikującym kiedyś w Faktach i Mitach - odpisał, że to są autentyczne fragmenty Talmudu Babilońskiego...
17-07-2013 22:42 
 Ocena 2 na 2
Lucyna Sępska Quenallata (4714 punktów)
>Może jeszcze zabójstwo honorowe, palenie wdów na stosie i obrzezanie dziewczynek na potrzeby lokalnej społeczności?
>

A wrzucanie żywych ludzi do wulkanu w hołdzie bogini Kali?
Przepraszam, Indiany Jones,a ostatnio się naoglądałam. Ale wszystkie religie wymagają szacunku, no nie?
18-07-2013 07:48 
 Ocena 4 na 4
Meretseger (61860 punktów)

>A wrzucanie żywych ludzi do wulkanu w hołdzie bogini Kali?
Albo do studni na cześć Kukulkana, a co mamy sobie żałować. Nie można tego zaniedbać, bo w końcu nie wiadomo, który bóg jest prawdziwy i się obrazi.
18-07-2013 16:11 
 Ocena 1 na 1
Lucyna Sępska Quenallata (4714 punktów)
>>A wrzucanie żywych ludzi do wulkanu w hołdzie bogini Kali?
>Albo do studni na cześć Kukulkana, a co mamy sobie żałować. Nie można tego zaniedbać, bo w końcu nie wiadomo, który bóg jest prawdziwy i się obrazi.

Ze studnią to jeszcze nie problem. Kilka różnych by się znalazło. Ale skąd wziąć w Polsce wulkan? Rząd będzie musiał wyasygnować fundusze na dowiercenie się do lawy, bo jak nie, to nasz ambasador w Indiach może zostać wezwany na dywanik.

Medieval (3004 punktów)
Chodzi o wizerunek w mediach. Jak to, my barbarzyńcy!? To ich boli, a nie ta wołowina.

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365