Jeśli choroba Nergala jest interpretowania jako kara boska (podobnie zresztą jak tragiczny przebieg Love Parade w Duisburgu), nie rozumiem, dlaczego żaden z wierzących, nie zaczął jeszcze analizować metafizycznych przyczyn katastrofy smoleńskiej i nie dopatruje się w niej bezpośredniej ingerencji wrzechmocnej i wrzechwiedzącej Opatrzności ????

Przecież to oczywiste, że Bóg poświęcił Lecha i kilku mniej ważnych (oczywiście wszyscy są teraz w niebie, oprócz podłych lewaków), żeby naród się opamiętał i wybrał Jarosława, który poprowadziłby Najjaśniejszą ku potędze i chwale, oraz restaurował Katolicyzm w Europie, a potem pokonał Islam i kilku mało ważnych kacyków, tym samym wznosząc Katolicyzm na pozycję jedynej religii, Polskę czyniąc Imperium, a Watykan jego stolicą. A wtedy nastąpiłaby paruzja i oddziały Imperium Katolickiego pokonałyby Antychrysta.

Itd.

---

"Trzeba nosić w sobie Chaos, by móc dać życie Tańczącej Gwieździe"

>Przecież to oczywiste, że Bóg poświęcił Lecha i kilku mniej ważnych (oczywiście wszyscy są teraz w niebie, oprócz podłych >lewaków), żeby naród się opamiętał i wybrał Jarosława, który poprowadziłby Najjaśniejszą ku potędze i chwale, oraz >restaurował Katolicyzm w Europie, a potem pokonał Islam i kilku mało ważnych kacyków, tym samym wznosząc Katolicyzm >na pozycję jedynej religii, Polskę czyniąc Imperium, a Watykan jego stolicą. A wtedy nastąpiłaby paruzja i oddziały Imperium >Katolickiego pokonałyby Antychrysta.
No patrz, na tę iście ewangeliczną i apokaliptyczną wizję nie wpadłam Coś w tym jest.

>Przecież to oczywiste, że Bóg poświęcił Lecha i kilku mniej ważnych (oczywiście wszyscy są teraz w niebie, oprócz podłych lewaków), żeby naród się opamiętał i wybrał Jarosława, który poprowadziłby Najjaśniejszą ku potędze i chwale, oraz restaurował Katolicyzm w Europie, a potem pokonał Islam i kilku mało ważnych kacyków, tym samym wznosząc Katolicyzm na pozycję jedynej religii, Polskę czyniąc Imperium, a Watykan jego stolicą. A wtedy nastąpiłaby paruzja i oddziały Imperium Katolickiego pokonałyby Antychrysta.
Jak to czytam to, aż się dziwię, że wcześniej na to sam nie wpadłem. To tłumaczy wszystkie zjawiska kompleksowo i widać w tym rękę nieomylnego i wszystko przewidującego Stwórcy . Jest tylko jeden malutki, maluteńki kłopot nie przewidział przecież porażki swojego Jarka

>>Jest tylko jeden malutki, maluteńki kłopot nie przewidział przecież porażki swojego Jarka

Bo te polskie mendy to zawsze wszystko zepsują

---

"Trzeba nosić w sobie Chaos, by móc dać życie Tańczącej Gwieździe"

Po kiego licha dla krótkiego komentarza każdy z was kopiuje cały tekst? Jaki widzicie w tym sens?

---

Stach M. G.

>Jeśli choroba Nergala jest interpretowania jako kara boska (podobnie zresztą jak tragiczny przebieg Love Parade w Duisburgu), nie rozumiem, dlaczego żaden z wierzących, nie zaczął jeszcze analizować metafizycznych przyczyn katastrofy smoleńskiej i nie dopatruje się w niej bezpośredniej ingerencji wrzechmocnej i wrzechwiedzącej Opatrzności ????
Plusik za trafną analizę i porównanie . To dopiero PiS by miał kłopot gdyby taka teoria ujrzała światło dzienne hahaha

>>Jeśli choroba Nergala jest interpretowania jako kara boska (podobnie zresztą jak tragiczny przebieg Love Parade w >Duisburgu), nie rozumiem, dlaczego żaden z wierzących, nie zaczął jeszcze analizować metafizycznych przyczyn katastrofy >smoleńskiej i nie dopatruje się w niej bezpośredniej ingerencji wrzechmocnej i wrzechwiedzącej Opatrzności ????
>Plusik za trafną analizę i porównanie . To dopiero PiS by miał kłopot gdyby taka teoria ujrzała światło dzienne hahaha
Dziękuję za uznanie. PiS z reguły ma problem z teoriami bazującymi na logicznym myśleniu........................

>Dziękuję za uznanie. PiS z reguły ma problem z teoriami bazującymi na logicznym myśleniu........................
Tak tego u nich choćby pod mikroskopem szukać nie sposób odnaleźć ... . W szaleństwie też jest metoda jak niektórzy mawiają. Sam Nergal nie wymyśliłby bardziej pokrętnych słów ...

>Tak tego u nich choćby pod mikroskopem szukać nie sposób odnaleźć ... . W szaleństwie też jest metoda jak niektórzy >mawiają. Sam Nergal nie wymyśliłby bardziej pokrętnych słów ...
Owszem Potwierdza się tylko teoria, że takie indywidua, zmieniają front w zależności od sytuacji i dokonują selektywnego doboru potrzebnych informacji. , a że akurat mogłoby się to wiązać z ignorowaniem innych informacji to już mniejsza........

>Jeśli choroba Nergala jest interpretowania jako kara boska (podobnie zresztą jak tragiczny przebieg Love Parade w Duisburgu), nie rozumiem, dlaczego żaden z wierzących, nie zaczął jeszcze analizować metafizycznych przyczyn katastrofy smoleńskiej i nie dopatruje się w niej bezpośredniej ingerencji wrzechmocnej i wrzechwiedzącej Opatrzności ????

To proste... Śmierć jest albo karą boską (kiedy ginie nieprzyjaciel, gorszyciel, grzesznik) lub ofiarą dla boga (kiedy ginie "nasz"). Ocena tego, czy jest to przypadek pierwszy, czy drugi jest kwestią czysto subiektywną .

>... czy też ulegnie irracjonalnemu, ...

Chyba jednak wolałby skonać...

>Chyba jednak wolałby skonać...

Raczej trudno wyobrazić sobie go grającego z Arką Noego.

> Raczej trudno wyobrazić sobie go grającego z Arką Noego.

Cóż, Litzy w czasach Acidów też byś sobie nie wyobraził.

>Cóż, Litzy w czasach Acidów też byś sobie nie wyobraził.

Dlatego niczego nie wykluczam, wyobraźnia bywa zawodna. Chociaż Acid nie byli, aż tak radykalnie antychrześcijańscy i antyklerykalni.

>Tak, czy owak - zdrowia Nergal.
On chyba ma białaczkę. Powiedział o długiej kuracji i leży na hematologii...

O, proszę... Potwierdza się...

>>Tak, czy owak - zdrowia Nergal.
>On chyba ma białaczkę. Powiedział o długiej kuracji i leży na hematologii...
Życzenie zdrowia tym bardziej mu się przyda.

>Czy w tych okolicznościach pozostanie wierny swoim ideom, czy też ulegnie
>irracjonalnemu, aczkolwiek zrozumiałemu dla niektórych strachowi?
Piszesz o strachu przed spadkiem swojej popularności?

>Piszesz o strachu przed spadkiem swojej popularności?

Raczej o strachu przed spotkaniem z obiektem tematyki wielu jego tekstów.

>>Piszesz o strachu przed spadkiem swojej popularności?
>Raczej o strachu przed spotkaniem z obiektem tematyki wielu jego tekstów.
>
Tych starych dobrze znanych o Szatanie czy tych nowych niepublikowanych i nieznanych publiczności o Elektrodzie!?

>>Piszesz o strachu przed spadkiem swojej popularności?
>Raczej o strachu przed spotkaniem z obiektem tematyki wielu jego tekstów.
>
Tematyka jego tekstów... heh. Moim zdaniem Nergal to niezły oszust. Wmówił wielu ludziom, że jest inteligentny (podobnie zrobiła Doda co ma wysokie IQ) niczym sam Lucyfer. A prawda jest taka, że wielu z nas mogło by dyskutować z nim bez kompleksów .
Dzięki temu zgrabnemu zagraniu wielu ludzi wierzy, że jego teksty są jakieś wyjątkowe a muzyka to coś więcej niż agresywny szum z odrobiną melodii.

>Tematyka jego tekstów... heh. Moim zdaniem Nergal to niezły oszust. Wmówił wielu ludziom, że jest inteligentny (podobnie zrobiła Doda co ma wysokie IQ) niczym sam Lucyfer. A prawda jest taka, że wielu z nas mogło by dyskutować z nim bez kompleksów .
Co kogo obchodzi inteligencja wykonawcy? Jeśli podoba mi się jakiś utwór to go słucham nie martwiąc się czy autor umie zawiązać sznurowadła.
Chyba, że ktoś podchodzi do tego ideologicznie.

>>Tematyka jego tekstów... heh. Moim zdaniem Nergal to niezły oszust. Wmówił wielu ludziom, że jest inteligentny (podobnie zrobiła Doda co ma wysokie IQ) niczym sam Lucyfer. A prawda jest taka, że wielu z nas mogło by dyskutować z nim bez kompleksów .
>Co kogo obchodzi inteligencja wykonawcy?
Mnie obchodzi. Nie lobię być oszukiwany. Jeśli ktoś sprytnie wmawia swoim fanom jaki to on inteligent, jakie to wielkie przesłanie niesie światu, jakie ważkie treści porusza jego muzyka a okazuje się zwykłym bubkiem żołędnym to ja mu dziękuje i wole posłuchać kogoś, kto swej głupoty nie kryje.

>Mnie obchodzi. Nie lobię być oszukiwany. Jeśli ktoś sprytnie wmawia swoim fanom jaki to on inteligent, jakie to wielkie przesłanie niesie światu, jakie ważkie treści porusza jego muzyka a okazuje się zwykłym bubkiem żołędnym to ja mu dziękuje i wole posłuchać kogoś, kto swej głupoty nie kryje.

Dlaczego uważasz, że to oszustwo? Przecież on może w to całkiem szczerze wierzyć

>>Mnie obchodzi. Nie lobię być oszukiwany. Jeśli ktoś sprytnie wmawia swoim fanom jaki to on inteligent, jakie to wielkie przesłanie niesie światu, jakie ważkie treści porusza jego muzyka a okazuje się zwykłym bubkiem żołędnym to ja mu dziękuje i wole posłuchać kogoś, kto swej głupoty nie kryje.
>Dlaczego uważasz, że to oszustwo? Przecież on może w to całkiem szczerze wierzyć
Jeśli robi to nieświadomie to możemy mu współczuć.

Czy dla Was już nieważne kim jest człowiek byleby jechał po religii i niech sobie nawet będzie seryjnym mordercą ale chwalić go trzeba? Ok, z tym porównaniem przesadziłem, ale o to mi chodzi. (patrz np. doda) Ja bym go artystą nie nazwał. Serdecznie mu współczuję, ale ich "twórczość" to jakiś kabaret.

>... ale ich "twórczość" to jakiś kabaret.
Ich twórczość to black pop.

>Ja bym go artystą nie nazwał.
Spróbuj zaśpiewać i zagrać tak samo, nagraj płytę, sprzedaj i potem gadaj, że to nie sztuka i każdy potrafi.
Jak na razie z doświadczenia wiem, że tylko wymądrzać się każdy potrafi i ten artystą nie jest.
Twórczość może się podobać lub nie. Niektórzy na muzykę klasyczną mówią "rzępoły".

>ale chwalić go trzeba?
Czy napisałem jakieś peany na jego cześć? Dyskutujemy właściwie o czym? Napisałem o fakcie choroby i odnośnej reakcji użytkowników pewnego portalu.

Spróbuj zaśpiewać i zagrać tak jak Bayer Full, nagraj płytę, sprzedaj i potem gadaj, że to nie sztuka.
Zresztą, może i sztuka ale jak na moje oko to kiepska i kiczowata (dot. zarówno Behemota jak i Bayer Full).

>Zresztą, może i sztuka ale jak na moje oko to kiepska i kiczowata (dot. zarówno Behemota jak i Bayer Full).

Kogokolwiek tu wymienisz, którego twórczość jest dla ciebie sztuką to zawsze mogą przyjść tacy, którzy cię wyśmieją - tylko w różnych ilościach i o różnych upodobaniach.

>Kogokolwiek tu wymienisz, którego twórczość jest dla ciebie sztuką to zawsze mogą przyjść tacy, którzy cię wyśmieją - tylko w różnych ilościach i o różnych upodobaniach.
Istotnie. Ale ja z takimi nie gadam. Bo po co o gustach dyskutować?

>Istotnie. Ale ja z takimi nie gadam. Bo po co o gustach dyskutować?

Jest jedna próba, czy coś jest sztuką, czy kiczem, aczkolwiek też nie bezsporna - to jest czas.

>>Istotnie. Ale ja z takimi nie gadam. Bo po co o gustach dyskutować?
>Jest jedna próba, czy coś jest sztuką, czy kiczem, aczkolwiek też nie bezsporna - to jest czas.
Efektem działania czasu są niejednokrotnie zwodnicze. Jednym z nich jest patyna, która niejednokrotnie dodaje uroku pomnikom ze spiżu. Historycy sztuki mawiają, że patyna jest też efektem psychologicznym- nadaje uroku temu, co stare i dlatego właśnie przed wieloma domostwami stoją odrdzewione siewniki, pługi itp. maszkarony z poprzedniej epoki.

Dobra to czemu akurat o nim napisałeś? Przecież znalazłoby się wielu innych artystów cierpiących na choroby i jakoś już dla nich wątku nie zakładasz? To właśnie pozwoliło mi stwierdzić, że:

Cytat:

>Dobra to czemu akurat o nim napisałeś? Przecież znalazłoby się wielu innych artystów cierpiących na choroby i jakoś już dla nich wątku nie zakładasz?
Napisałem o nim w kontekście reakcji użytkowników frondy na wiadomość o jego chorobie, przecież wyjaśniłem to. Taka refleksja nad tym, jaka jest oficjalna doktryna Kościoła wobec oponentów, a jak to wygląda w realiach wyznawców. Nie oceniam czy robił dobrze, czy źle, chciałem przyjrzeć się mentalności przeciętnego chrześcijanina w Polsce w kwestii stosunku do, wg Kościoła, grzesznika.

A jeśli nie podoba ci się jego twórczość to ok. Masz prawo do własnego zdania i uważać go za co zechcesz. Nie namawiam cię żebyś został jego, czy Dody fanem. Dody też nie lubię; jego niektórych płyt kiedyś słuchałem. Teraz wolę głównie inny rodzaj muzyki.

>Obiecują wsparcie modlitwą, wyrażając nadzieję, że choroba spowoduje jego pojednanie z Bogiem.
Może się zawiodą. Za "Wprost" -wklejam wypowiedź Darskiego na temat jego nawrócenia:

"Wokalista zespołu Behemoth, który w miniony weekend trafił do szpitala w Gdańsku, gdzie jak ujawnił Polsat, zdiagnozowano u niego białaczkę, odniósł się do krążących po sieci komentarzy na temat jego nawrócenia.

- Nigdy bym nie przypuszczał, ze moja choroba może się stać dla pewnych osób pretekstem do prowadzenia swojej własnej krucjaty - czytamy w oświadczeniu. - Głosy o tym, że moja obecna sytuacja może mnie rzekomo zbliżyć do Boga, sprawić, że odrzucę swoje ideały i ugnę kark przed jedynym słusznym w tym kraju światopoglądem, nie tylko zaskoczyły mnie, ale i przeraziły. To typowy przykład cynicznego wykorzystywania cudzego nieszczęścia dla zbijania dodatkowego kapitału dla swoich własnych poglądów. Zachorował, na pewno nawróci się, odkryje, ze religia chrześcijańska, z którą tak zajadle walczy, stanie się mu bliska... Stop! Dlaczego choroba miałaby w jakikolwiek sposób zmienić moją optykę? Owszem, to dla mnie trudny czas i trudno mi uniknąć myśli o tym, co ostateczne, ale pomysł, że pod wpływem cierpienia zmienię moje poglądy, priorytety i wartości brzmi tak, jakby ktoś uznał, że nie moje ciało, a moja głowa była zaatakowana przez chorobę. Sugestie jakobym miał lub mógł się nawrócić są wiec zwyczajnie śmieszne..., bo niby ku czemu? Ostatecznie znam dość dobrze - i to nie tylko w literackim wydaniu - chrześcijańską mitologię i nie znajduję tam nic dobrego, kreatywnego czy pięknego. Czytałem lepsze książki niż Biblia, czytałem też mądrzejsze. Wojna, krew, szantaż, gwałty, kazirodztwo, pedofilia, zoofilia, kolaboracja, zdrada... zło wyziera z każdej strony. Ktoś przyjdzie i powie, że nie rozumiem przesłania Biblii, a ja mu odpowiem, że to on nie rozumie, iż chrześcijaństwo to nic innego, jak zardzewiała i archaiczna budowla, która lada moment zwyczajnie się zawali, a trwa wciąż tylko dlatego, ze istnieją naiwni, którzy, niczym owce, ślepo podążają za głosem swoich pasterzy. Bez pytań, bez zastanowienia, z mojej perspektywy nie do żadnej ziemi obiecanej, a na intelektualną rzeź. Dlatego też tym wszystkim, którzy w mojej chorobie wietrzą szanse dla złamania moich wartości, a więc i mnie samego, odpowiadam po raz pierwszy i ostatni i wyjątkowo krótko: po moim trupie!"

W komentarzach dopisek, że brakuje jeszcze ...i z chrześcijańską atencją pocałujcie mnie w moją ateistyczną d-u-p-ę .

Najnowszy teledysk Behemoth Alas, Lord Is Upon Me www.youtube.com/watch?v=fLp3OZvC924
Fanką nie jestem. Nie przepadam za black i death metalem, ale muzyka Behemoth to (moim zdankiem kawał dobrego rzemiosła, w swoim charakterystycznym stylu. Behemoth jest tak rozpoznawalny w świecie, jak choćby Nile.

---

Polską rządzi stara baba, kołtun i kler /Maciej Maleńczuk

Życzę temu Panu zdrowia. A to czy jest On wierzący, czy nie - mniej jest tu ważne. A ten "incydent" z podarciem Biblii po co był? Może dla wywołania sensacji? - pytam.

Ten "incydent" moim zdaniem został zbyt rozdmuchany przez media. Nagle wszyscy zwrócili uwagę na Nergala i zaczęła się wielka dyskusja na ten temat.
Ich muzyka jest skierowana do określonej grupy ludzi o określonych poglądach, ci ludzie kupują ich płyty i chodzą na koncerty. Jeśli więc ktoś poczuł się obrażony podarciem Biblii, dla mnie coś jest "nie-halo". Od dawna uważam, że w Polsce (zresztą nie tylko) krąży jakieś dziwnie przekonanie, że chrześcijaństwa nie można krytykować, lecz niestety nie odnosi się to w takim samym stopniu do innych religii czy przekonań. Owszem, niechęć do Biblii (a raczej treści w niej zawartych) Nergal mógł wyrazić inaczej, nie musiał posuwać się do tak skrajnych sposobów. Ale trzeba pamiętać, że to koncert, tworzą taką a nie inną muzykę, która sama w sobie jest bardzo kontrowersyjna. Więc fani oczekują od nich więcej kontrowersji. Nie chodzi mi o to, że powinni robić to, co inni chcą żeby robili. Chodzi mi o to, że ta sprawa została zbytnio rozdmuchana i to na wszelkie sposoby, a wg mnie niepotrzebnie kompletnie.

Sols, rozumiem. Masz sporo racji. Pozdrawiam Cię!

>Sols, rozumiem. Masz sporo racji. Pozdrawiam Cię!
Dziękuję i pozdrawiam również : )

Ciężko stwierdzić, czy incydent z biblią to wewnętrzna potrzeba Nergala czy chwyt marketingowy W każdym razie faktem pozostaje, że katolickie symbole mają w Polsce duży immunitet i zawsze wywołują społeczne dyskusje... Nie znam prawdziwych motywacji tego wokalisty, ale nie od dzisiaj wiadomo, że w show-biznesie ważne by o tobie mówili, czy źle czy dobrze - to sprawa marginalna...

---

Wnikanie w głębię własnego umysłu i zadawanie sobie pytań, których się boimy... Przyznanie się do własnych słabości i walka z nimi lub umyślna ich akceptacja, ciągłe poszukiwanie i przede wszystkim świadomość, to esencja człowieczeństwa.

Mi się wydaje ze to po częsci jego potrzeba po częsci jakby nie było chwyt marketingowy. Mógł się wykazać wiekszą Tworczością przy tzw: obrażaniu chrześcijanstwa czy tez szydzenia z jego wartości niż darcie biblii ... to takie prostackie moim zdaniem.

Jednakże szanuje go za to jakim jest ... mimo to ze nie trawie muzyki jaka on wykonuje gdyż moje uszy krwiawią jak tego słuchają, ale życze mu jak najlepiej. Tak samo jak jego wybrance dodzie z którą odwalają kawał dobrej roboty, a za która tez nie przepadam.
Częsciej powinno sie zdarzać cos takiego, że znani takiego formatu wykorzystują swoją aparycje do innych celów niż finansowe.

ave!