Racjonalista - Strona głównaDo treści
Innowierca - diabeł wcielony

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
28-06-2025 20:38Hamerlik Konopka (19903 punktów)Innowierca - diabeł wcielony
Jak historia ludzkości dowodzi, obojętnie z której patrząc strony, innowierca to diabeł wcielony.

Zapytałem o to chat gpt.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Jak reaguje ludzki organizm na wprowadzoną w jego strukturę komórkę innego człowieka, odmienną genetycznie?

Świetne pytanie - dotykasz tu fundamentów immunologii i transplantologii.

Jeżeli do organizmu człowieka zostanie wprowadzona **komórka pochodząca od innej osoby**, która jest genetycznie odmienna (czyli nie jest identyczna np. jak u bliźniaka jednojajowego), układ odpornościowy z reguły rozpoznaje ją jako **obcą** i inicjuje odpowiedź immunologiczną.

---

## Jak to działa?

✅ **1️⃣ Rozpoznanie antygenów MHC (HLA)**
Każda komórka człowieka ma na swojej powierzchni tzw. główny układ zgodności tkankowej (MHC, w medycynie często mówi się HLA - Human Leukocyte Antigen).
Te cząsteczki są jak "tablica rejestracyjna" komórki - układ odpornościowy (zwłaszcza limfocyty T) sprawdza je i jeśli rozpozna, że są inne niż własne, uruchamia odpowiedź odpornościową.

✅ **2️⃣ Aktywacja limfocytów**
Limfocyty T rozpoznają obce antygeny i mogą uruchomić reakcję niszczenia "intruza". Dodatkowo pobudzają inne komórki układu odpornościowego, w tym makrofagi i limfocyty B (które mogą wytwarzać przeciwciała przeciwko obcym komórkom).

✅ **3️⃣ Odrzucenie przeszczepu / zniszczenie komórki**
Jeśli ta reakcja nie zostanie zahamowana (np. immunosupresją w przypadku przeszczepów), komórki odpornościowe zniszczą wprowadzone obce komórki. To klasyczny mechanizm odrzutu przeszczepu.

---

## Wyjątki

* przy przeszczepie od bliźniaka jednojajowego (genetycznie identycznego) takie zjawisko praktycznie nie występuje
* przy przeszczepach szpiku (hematopoetycznych) może dojść dodatkowo do **choroby przeszczep przeciwko gospodarzowi (GvHD)**, gdzie przeszczepione komórki odpornościowe atakują tkanki biorcy

---

👉 Podsumowując:
**ludzki układ odpornościowy rozpoznaje każdą obcą genetycznie komórkę jako potencjalnego wroga i stara się ją wyeliminować**, jeśli nie zastosuje się leczenia immunosupresyjnego.

Jeśli chcesz, mogę wytłumaczyć bardziej szczegółowo, jak działają leki zapobiegające odrzutowi albo wyjaśnić, jak testuje się dopasowanie HLA - daj znać!

youtu.be/5VCiU1osa3w
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Wyjaśnij dlaczego organizm tak reaguje na obcą komórkę, co jest przyczyną, jakie byłby konsekwencje braku takiej reakcji?

Świetne pytanie - pozwól, że wytłumaczę to od podstaw, krok po kroku.

---

## **Dlaczego organizm reaguje na obcą komórkę?**

Twój układ odpornościowy został wyewoluowany po to, aby **rozróżniać "swoje" od "obcego"**.
Gdyby nie rozpoznawał obcych komórek, byłby kompletnie bezbronny wobec:

* bakterii
* wirusów
* pasożytów
* komórek nowotworowych
* innych potencjalnych zagrożeń

Komórki układu odpornościowego (np. limfocyty T) są wyspecjalizowane w sprawdzaniu tzw. **antygenów zgodności tkankowej (MHC/HLA)** na powierzchni każdej komórki. Jeśli widzą, że ten "znak identyfikacyjny" różni się od własnego, traktują tę komórkę jak intruza i inicjują reakcję obronną.

To ewolucyjny mechanizm chroniący organizm przed wrogami - bo każda obca komórka **mogłaby być zagrożeniem**.

---

## **Jaka jest przyczyna tej reakcji?**

Główna przyczyna leży w tym, że:
✅ każda nasza własna komórka posiada unikalny zestaw cząsteczek HLA (głównego układu zgodności tkankowej)
✅ układ odpornościowy jest szkolony w dzieciństwie (mechanizm tolerancji centralnej w grasicy), by rozpoznawać ten zestaw jako "swój"
✅ każda komórka, która nie ma pasującego HLA - jest uznawana za potencjalnie niebezpieczną

To chroni Cię przed infekcjami, nowotworami i pasożytami, które w większości próbują wnikać do organizmu jako "obce".

---

## **Jakie byłyby konsekwencje braku takiej reakcji?**

Gdyby układ odpornościowy **nie reagował** na obce komórki, oznaczałoby to katastrofę dla organizmu, bo:

* każda bakteria mogłaby się rozmnażać bez przeszkód
* każdy wirus mógłby infekować kolejne komórki
* komórki rakowe, które mutują i stają się "inne", nie byłyby eliminowane
* pasożyty mogłyby kolonizować tkanki
* obce komórki (np. przeszczepione) mogłyby przejąć funkcje gospodarza

W praktyce człowiek **z wyłączonym mechanizmem rozpoznawania obcych komórek nie przeżyłby długo**, bo szybko zostałby zainfekowany albo "przejęty" przez agresywne mikroorganizmy czy nowotwory.

---

👉 Podsumowując:
układ odpornościowy **musi** reagować na wszystko, co nie jest oznaczone jako "własne" - to absolutnie podstawowy warunek przetrwania.

Jeśli chcesz, mogę Ci rozpisać jeszcze bardziej szczegółowo, jak powstaje tolerancja immunologiczna w dzieciństwie i co się dzieje, gdy zostanie zaburzona - daj znać!


youtu.be/5VCiU1osa3w
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Wyjaśnij przejęcie funkcji gospodarza przez obce komórki. Czy możesz podać przykład?

Bardzo ciekawe pytanie - już tłumaczę, co oznacza, że **obce komórki mogłyby przejąć funkcje gospodarza**.

---

## 🔬 **Co to znaczy?**

Normalnie Twoje komórki mają precyzyjnie zaprogramowane funkcje:

* wątroba oczyszcza krew
* mięśnie kurczą się
* komórki skóry bronią przed drobnoustrojami
* limfocyty rozpoznają patogeny

Jeśli jednak **wprowadzisz obce komórki**, które nie zostaną odrzucone, mogą one zacząć w danym miejscu **działać** tak, jak zostały zaprogramowane w swoim oryginalnym organizmie - albo wręcz nieprzewidywalnie, zaburzając równowagę w Twoim organizmie.

---

## 📌 **Przykład kliniczny: choroba przeszczep przeciwko gospodarzowi (GVHD)**

Najlepszym i realnym przykładem jest przeszczep szpiku kostnego.
Jeśli dawca przekaże wraz ze szpikiem swoje **komórki odpornościowe**, to one po wszczepieniu zaczynają działać tak, jakby były "w swoim" organizmie - rozpoznają organizm biorcy jako obcy i **atakują jego tkanki**, np.:

* skórę
* wątrobę
* jelita

Wtedy nie układ odpornościowy biorcy zwalcza przeszczep, ale odwrotnie - **przeszczepione komórki immunologiczne przejmują kontrolę** i niszczą komórki gospodarza.

To klasyczny przykład, gdzie obce komórki "przejmują" funkcję odporności i zaczynają wykonywać swoje zadania **w nowym organizmie**, ale w sposób niszczący.

---

## 📌 **Inny przykład: przeszczep niezgodny immunologicznie**

Wyobraź sobie, że przeszczepiono by fragment tarczycy lub trzustki od innej osoby i nie zahamowano układu odpornościowego:

* nie tylko te obce komórki mogłyby funkcjonować nieharmonijnie
* ale ich hormony, enzymy czy białka mogłyby zaburzyć równowagę metaboliczną całego organizmu

---

## 📌 **Podsumowując**

"Przejęcie funkcji gospodarza" oznacza, że obce komórki zaczęłyby **realizować swój własny biologiczny program** w nie swoim środowisku - co w praktyce oznacza chaos, stan zapalny, a często śmierć biorcy.

Jeśli chcesz, możemy przeanalizować krok po kroku, jak dokładnie działa GVHD (przeszczep przeciwko gospodarzowi), bo to podręcznikowy i bardzo ciekawy przykład - daj znać!

youtu.be/5VCiU1osa3w
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Gdyby analogicznie do opisanego przykładu do społeczeństwa o określonej tożsamości kulturowej wprowadzić jednostki o odmiennej i niezgodnej tożsamości, czy bez odpowiedniej reakcji społeczeństwa na obecność obcych mogłoby dojść do zaburzenia funkcji społecznych, chaosu i w efekcie śmierci społeczeństwa?

To bardzo ciekawe i głębokie pytanie, w którym próbujesz zastosować **analogiczne rozumowanie z immunologii** do społeczeństwa.

Można rzeczywiście powiedzieć, że pewne **mechanizmy analogiczne** do układu odpornościowego istnieją także w sferze społecznej:

✅ każda społeczność posiada pewien zestaw **norm, wartości, symboli, zwyczajów** - to jest jej "antygen", jej kod kulturowy
✅ społeczeństwo "rozpoznaje" jako swoje osoby, które te normy respektują
✅ jednostki o bardzo odmiennej i niekompatybilnej tożsamości kulturowej, które wchodzą do takiego społeczeństwa w dużej liczbie, mogą wprowadzać nowe wzorce niezgodne z obowiązującym systemem
✅ jeśli społeczeństwo nie reaguje (np. nie stawia wymagań integracyjnych, nie chroni własnej kultury i zasad), to może dojść do **zaburzenia równowagi społecznej**

---

### 📌 **Konsekwencje braku reakcji społecznej**

Podobnie jak w biologii:

* brak reakcji → rozprzestrzenienie "obcych" wzorców
* rozpad istniejących mechanizmów spajających grupę
* utrata tożsamości (rozmycie norm, wartości, autorytetu prawa)
* konflikty wewnętrzne
* w skrajnym przypadku: rozpad wspólnoty, a więc śmierć społeczeństwa jako zorganizowanej całości

---

## 📌 **Ale uwaga**

W biologii nie ma kompromisu - komórka obca jest niszczona.
W społeczeństwie **jest możliwa integracja**.
Jeśli jednostki o odmiennej kulturze:
✅ poznają normy
✅ szanują zasady
✅ wchodzą w struktury społeczne

...mogą zostać zaakceptowane, a wręcz wzbogacić wspólnotę.

---

### 🎯 **Podsumowanie**

Twoja analogia jest trafna w tym sensie, że:

* zarówno organizm biologiczny, jak i społeczeństwo potrzebują **mechanizmów obronnych**
* muszą rozróżniać "swoje" od "obcego"
* jeśli ich nie uruchomią, grozi im **zaburzenie funkcji**

ale w odróżnieniu od biologii, **społeczeństwo** może wybrać **asymilację** zamiast eliminacji - pod warunkiem, że zachowa pewien fundament wspólnych wartości.

---

Jeśli chcesz, mogę jeszcze szerzej przeanalizować to z punktu widzenia socjologii i politologii - daj znać!

youtu.be/5VCiU1osa3w
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Czy w biologii również objawia się asymilacja genetyczna, czy znasz jakiś przykład?

Świetne pytanie - i faktycznie tak, w biologii również istnieją procesy, które można nazwać **asymilacją** obcych elementów genetycznych, choć działają one inaczej niż w społeczeństwach ludzkich.

---

## ✅ **Przykład 1: mikrochimeryzm**

Czasami w organizmie matki pozostają komórki płodowe (np. limfocyty dziecka), a u dziecka komórki matki.
Te obce genetycznie komórki mogą przez lata funkcjonować w innym organizmie, nie wywołując odrzutu - to zjawisko nazywa się **mikrochimeryzmem**.

W tym sensie układ odpornościowy matki *asymiluje* pewną pulę obcych komórek.

---

## ✅ **Przykład 2: poziomy transfer genów**

U bakterii powszechny jest **poziomy transfer genów** - przekazują sobie fragmenty DNA (np. geny oporności na antybiotyki) i wbudowują je do swojego genomu.
To jest klasyczna asymilacja "obcego" materiału genetycznego w celu zwiększenia przystosowania.

---

## ✅ **Przykład 3: endosymbioza**

W bardzo odległej przeszłości komórki eukariotyczne (z jądrem) powstały, pochłaniając inne komórki bakteryjne, które przekształciły się w mitochondria.
Czyli dawna komórka bakterii została zasymilowana i stała się częścią komórki (mitochondrium).
To jest jeden z **najlepszych dowodów ewolucyjnej asymilacji** obcego elementu genetycznego.

---

## ✅ **Przykład 4: tolerancja przeszczepu**

Przy przeszczepach u ludzi, jeśli biorca bierze leki immunosupresyjne, jego układ odpornościowy może zaakceptować obce komórki dawcy - to też można rozumieć jako *biologiczną asymilację*, wymuszoną medycznie.

---

👉 **Podsumowując:**

* w biologii standardem jest odrzucenie obcych komórek
* ale w pewnych sytuacjach (mikrochimeryzm, endosymbioza, poziomy transfer genów, przeszczepy) możliwa jest ich asymilacja - jeśli układ odpornościowy zostanie do tego zmuszony lub wykształci tolerancję

Jeśli chcesz, możemy pogłębić którykolwiek z tych fascynujących przykładów - daj znać!

youtu.be/5VCiU1osa3w
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Czy każdy z przedstawionych przez Ciebie przykładów asymilacji biologicznej daje gospodarzowi korzyści czy też zmniejsza straty?

Świetne pytanie - przyjrzyjmy się temu **konkretnie** dla każdego z wymienionych przykładów:

---

## ✅ **1️⃣ Mikrochimeryzm (komórki płodu w matce i odwrotnie)**

➡ **korzyści?**

* u matki mikrochimeryczne komórki płodowe mogą wspierać naprawę tkanek (np. gojenie ran)
* niektóre badania sugerują, że mogą się różnicować i regenerować uszkodzone narządy
➡ **straty?**
* w rzadkich przypadkach te komórki mogą brać udział w chorobach autoimmunologicznych

**Podsumowanie:** raczej **potencjalne korzyści** przy niewielkim ryzyku

---

## ✅ **2️⃣ Poziomy transfer genów u bakterii**

➡ **korzyści?**

* bakteria zyskuje oporność na antybiotyki
* zwiększa przeżywalność w trudnym środowisku
➡ **straty?**
* czasami nowe geny mogą destabilizować metabolizm, ale ogólnie przewaga adaptacyjna przeważa

**Podsumowanie:** zdecydowana **korzyść**

---

## ✅ **3️⃣ Endosymbioza (pochodzenie mitochondriów)**

➡ **korzyści?**

* gigantyczna korzyść - dzięki mitochondriom eukarionty mogły produkować ogromne ilości ATP
* to umożliwiło powstanie organizmów wielokomórkowych
➡ **straty?**
* praktycznie brak (z ewolucyjnego punktu widzenia to przełom pozytywny)

**Podsumowanie:** **olbrzymia korzyść**

---

## ✅ **4️⃣ Przeszczepy u ludzi (immunosupresja)**

➡ **korzyści?**

* uratowanie życia biorcy
* odzyskanie funkcji przeszczepionego narządu
➡ **straty?**
* konieczność przyjmowania leków immunosupresyjnych przez całe życie → ryzyko infekcji i nowotworów

**Podsumowanie:** **bilans korzystny**, choć z pewnymi zagrożeniami

---

👉 **Generalnie**:
biologiczna asymilacja obcych komórek lub genów **zwykle** daje gospodarzowi przewagę adaptacyjną (przeżycie, lepszy metabolizm, regenerację) **lub przynajmniej zmniejsza straty** (np. poprzez uratowanie funkcji narządu w przeszczepie) - w przeciwnym razie takie mechanizmy nie utrzymałyby się ewolucyjnie.

Jeśli chcesz, mogę jeszcze rozszerzyć te przykłady o wirusy (które wbudowują swój materiał do naszego DNA) - daj znać!

youtu.be/5VCiU1osa3w
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Zatem można "obcość" podzielić na korzystną i zagrażającą?

Dokładnie tak - bardzo trafne ujęcie.

Można powiedzieć, że **obcość w biologii** (a przez analogię także w społeczeństwie) dzieli się na dwie zasadnicze kategorie:

---

## ✅ **1️⃣ Obcość korzystna (symbiotyczna, adaptacyjna)**

* pozwala **ulepszyć** funkcje gospodarza
* zwiększa jego przystosowanie do środowiska
* daje szansę na przetrwanie w nowych warunkach

**przykłady w biologii:**

* mitochondria (endosymbioza)
* poziomy transfer genów u bakterii
* mikrochimeryzm wspierający regenerację
* niektóre szczepionki (wprowadzenie antygenu, który jest obcy, ale uczy układ odpornościowy)

---

## ❌ **2️⃣ Obcość zagrażająca (patogenna, destrukcyjna)**

* prowadzi do zaburzeń funkcji
* może wywołać reakcję odrzutu lub chorobę
* w skrajnym przypadku powoduje śmierć gospodarza

**przykłady w biologii:**

* wirusy atakujące komórki
* nowotwory przeszczepione eksperymentalnie
* niezgodne przeszczepy bez immunosupresji
* choroba przeszczep przeciwko gospodarzowi (GVHD)

---

👉 **Podobnie w społeczeństwie** można mówić o:

* **obcości korzystnej** (np. integracja nowych grup, wymiana technologii, kultur)
* **obcości zagrażającej** (np. brutalny konflikt wartości, niekompatybilne normy społeczne)

---

**Podsumowując:**
*obcość sama w sobie nie jest ani dobra, ani zła* - dopiero kontekst jej wprowadzenia i zdolność do harmonijnego współdziałania decydują, czy przyniesie korzyść, czy zagrożenie.

Jeśli chcesz, możemy przeanalizować jeszcze więcej przykładów z immunologii albo z historii migracji społecznych, żeby pogłębić tę analogię - napisz śmiało!

youtu.be/5VCiU1osa3w
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Zatem nie jest automatycznie prawdziwe, iż innowierca jest wcieleniem diabła?

Świetne pytanie - i bardzo ważne, również historycznie.

**Nie, nie jest automatycznie prawdziwe**, że osoba wyznająca inną wiarę (innowierca) jest "wcieleniem diabła" czy z definicji zła.

👉 To przekonanie wynikało raczej z **historycznych mechanizmów obronnych** społeczności, które traktowały odmienność religijną jako potencjalne zagrożenie dla swojego ładu, tożsamości i wartości. Ludzie często utożsamiali wszystko, co nieznane i odmienne, z niebezpieczeństwem - a w kulturach opartych na religii łatwo było przenieść tę wrogość na grunt symboliczny, określając "innowiercę" jako "narzędzie diabła".

---

## 📌 **Dlaczego to nie musi być prawda?**

✅ **Obcość** nie musi być zła - jak właśnie omawialiśmy na przykładzie biologii, może być:

* korzystna (nowe idee, wymiana kulturowa)
* neutralna (wzajemna tolerancja)
* groźna (gdy niesie agresję, konflikt wartości)

To nie obcość sama w sobie stanowi zagrożenie, tylko jej **niekontrolowane wprowadzenie** bez wzajemnego rozumienia zasad.

✅ Warto też pamiętać, że **religia** to system symboli, który nie musi wprost przekładać się na zagrożenie biologiczne czy społeczne. Innowierca może przecież szanować wspólne reguły życia społecznego, współpracować, a nawet wzbogacać wspólnotę.

---

## 🎯 **Podsumowanie**

* innowierca ≠ automatycznie wróg
* innowierca ≠ automatycznie "wcielenie diabła"
* kluczem jest: **jak dalece chce i może współdziałać w danym społeczeństwie**

---

Jeśli chcesz, mogę jeszcze bardziej zgłębić historyczne przyczyny demonizowania innowierców w średniowieczu czy w innych kulturach - daj znać!

youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)
>To przekonanie wynikało raczej z **historycznych mechanizmów obronnych** społeczności, które >traktowały odmienność religijną jako potencjalne zagrożenie dla swojego ładu, tożsamości i >wartości. Ludzie często utożsamiali wszystko, co nieznane i odmienne, z niebezpieczeństwem - a w kulturach opartych na religii łatwo było przenieść tę wrogość na grunt symboliczny, określając "innowiercę" jako "narzędzie diabła".
>

W ramach tej samej religii mordowano i morduje się wiernych, dla których dogmaty wiary są ważniejsze, jak podporządkowanie się hierarchom Kościoła.

pl.wikipedia.org/wiki/Jakob_Hutter

Jakob Hutter (zm. 1536) - tyrolski anabaptysta, założyciel i lider huterytów. Działalność religijną rozpoczął w roku 1528 w Pustertal w Tyrolu, głosząc naukę o konieczności przyjęcia chrztu w wieku dorosłym, o komunii pod dwiema postaciami oraz o niestosowaniu przemocy.(...)
Hutter został uwięziony w 1535 r. Torturowano go i spalono na stosie w lutym 1536 r. Ten sam los spotkał później jego żonę oraz 360 członków ruchu, na czele którego stał.


Religia ma regulamin jak w wojsku. Jak nie będziesz z nami mordował to od naszej broni zginiesz.
CIA do spółki z Watykanem zamordowała fałszywego księdza Popiełuszkę. Co na tym zyskało CIA a co Watykan ?? Takim prostym, a skutecznym sposobem, zrobiono z "katolików" armię, która jest używana bez ponoszenia kosztów i wypłacania żołdów.
Amerykańska agresja na Wietnam była potępiana przez pacyfistów. To był koniec tego ruchu.
Dzisiaj morduje się narody i ludzi publicznie i to w nikim nie wzbudza sprzeciwu.
Żydzi amerykańscy opracowali technologię "demokratycznego" i "wolnościowego" mordowania.
Mordują bez sprawiedliwego procesu z udziałem obrońcy.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Dzisiaj morduje się narody i ludzi publicznie i to w nikim nie wzbudza sprzeciwu.
>Żydzi amerykańscy opracowali technologię "demokratycznego" i "wolnościowego" mordowania.
>Mordują bez sprawiedliwego procesu z udziałem obrońcy.

Przejeżdżałem dziś obok centrum Amazona i tam jakby nikt nikogo nie mordował a przynajmniej nie było widać żadnych morderstw z zewnątrz.

Dał się zauważyć tam wyższy porządek, który jest jak sądzę dziełem współpracy wielu wykonawców i architektów.

Oglądam właśnie amerykański reality show, w którym chodzi zwycięstwo i hajsy, w amerykańskim stylu, bo mój syn to lubi ale tam również nikt nikogo nie morduje.

Myślę, że z Amerykanami mógłbym się dogadać na jakieś biznesy i pewnie osiągnąłbym 10x więcej niż w komunistycznej UE.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Ktoś powie, że przy sztucznej inteligencji nie myśli się ale chat wyraża jedynie cudze myśli innych ludzi, na których został wytrenowany ale nie swoje - one są obce.

Z cudzymi myślami mam taki problem, że każdą komórką mojego ciała czuję, że nie są swoje lecz obce a obcych myśli nie wolno dopuścić do przejęcia funkcji własnych myśli w umyśle.



youtu.be/5VCiU1osa3w
haish (2905 punktów)
>Ktoś powie, że przy sztucznej inteligencji nie myśli się ale chat wyraża jedynie cudze myśli innych ludzi, na których został wytrenowany ale nie swoje - one są obce.
>Z cudzymi myślami mam taki problem, że każdą komórką mojego ciała czuję, że nie są swoje lecz obce a obcych myśli nie wolno dopuścić do przejęcia funkcji własnych myśli w umyśle.

Każdy myślący samodzielnie i racjonalnie człowiek jako jednostka w społeczeństwie nieustannie musi weryfikować informacje z otoczenia - tylko w ten sposób może pozostać sobą.
Niestety jak pokazuje rzeczywistość na takową postawę stać bardzo niewielu, zdecydowana większość - użyje tutaj terminologii z dziedziny transplantologii i immunologii pozostaje bez własnej wiedzy na środkach które niwelują racjonalną i obiektywną ocenę jednostek (tak samo jak leki zapobiegające odrzuceniu przeszczepu).
Takie zabiegi i techniki funkcjonują w wielu społeczeństwach i kulturach - jednym z nich jest religia zniewalająca umysły i wymagająca od wiernych wiary zamiast rozumu.
W ramach kontroli społeczeństwa i jednostek w 'wolnym kraju' z kartonu i dykty parlament na siłę w ramach konkordatu wciska nauczanie religii w państwowych szkołach.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>w 'wolnym kraju' z kartonu i dykty parlament na siłę w ramach konkordatu wciska nauczanie religii w państwowych szkołach.

Ostatnio rozmawiałem z kolega z pracy o tym, że bez względu na to, kto zostanie tajnie wybrany, nikt nie będzie w stanie tknąć nawet palcem zasad podstawowych takich jak tajne i nieopodatkowane prawo własności, przymusowe podatki od biedy, prawo do tajemic czy prawo do wojny.

Te fundamenty są ideologiczne wgrane do mózgu każdej istoty i działają jak bios.

Ktokolwiek odważyłby się to tabu kulturowe naruszyć musiałby się liczyć z agresją całego społeczeństwa, który będzie bronić swojej prymitywnej kultury.

Wczoraj widziałem program, w którym pokazywali polowania na rekrutów na Ukrainie a także amputacje uszkodzonych podczas walk kończyn. Widać było wyraźne opętanie ideą musisz walczyć i ginąć, nie wolno szukać ci układu z wrogiem, który nie wierzy w to co my.

Żaden człowiek nie ma prawa do pokoju albowiem w głowach prymitywnych i agresywnych istot panuje prawo wojny. Każdy musi zabijać innych i nie wolno mu dążyć do pokoju.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)

>Żaden człowiek nie ma prawa do pokoju albowiem w głowach prymitywnych i agresywnych istot panuje >prawo wojny. Każdy musi zabijać innych i nie wolno mu dążyć do pokoju.
>

Przecież tym istotom wstawiono do łbów wizję, że to na nie ktoś napada a one się tylko bronią.
Oczywiście broń do obrony dostarczą im na kredyt Żydzi amerykańscy i Brytyjczycy.
Polska była jest i będzie bazą wypadową do ataków na Rosję.

ru.wikiped(*)D0ľĐ˝Ń†Đ¸Ń_(1922)

Konferencja moskiewska z 1922 r. była konferencją na temat redukcji zbrojeń, która odbyła się od 2 do 12 grudnia, a udział w niej wzięły m.in. RFSRR (inicjator), Polska , Estonia , Łotwa , Litwa i Finlandia.(...)
Delegacje Polski, Łotwy, Estonii i Finlandii (Litwa miała spór terytorialny z Polską o Wileńszczyznę , więc zajęła szczególne stanowisko) skrytykowały radziecki plan. Odmówiły "materialnego rozbrojenia".


Minęło ponad sto lat i co się zmieniło ??
Żydzi niemieccy mogli nam zaproponować udział w ich wielkim projekcie stworzenia potężnej Europy.
Bylibyśmy dzisiaj w centrum tej Europy a nie dalej używani przez Żydów amerykańskich do ich imperilanych proxy wojen.
"Niepodległa" II RP przyłączyła się do wojny z Żydami niemieckimi i ich komunizmem pod koniec listopada 1918 roku mordując 150 Żydów we Lwowie.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Przecież tym istotom wstawiono do łbów wizję, że to na nie ktoś napada a one się tylko bronią.

Tym się nie martwię.

Bronią się wszyscy we własnych wizjach nawet ci, którzy dokonują zaborów i przemocą narzucają innym własny styl życia.

Martwię się tym, że żyję wśród prymitywnych i agresywnych istot, dla których prawo do pokoju nie istnieje i też nie stanowi żadnego fundamentu ich kultury.

Cokolwiek rozwinięta istota powinna czuć i rozumieć, że każdy ma prawo do pokoju i każdemu wolno odmówić walki.

Wszystkie rozwinięte istoty muszą respektować wybór życia zamiast wyboru śmieci.

Niestety dzikie zwierzęta sterowane instynktem walki potrafią jedynie wykonać swój program i zrealizować swoje przeznaczenie.

Wschodnioeuropejczycy są niestety bardzo prymitywni i gotowi na swojej drodze wojny zniszczyć wszystko do gołej ziemi. Przykro patrzeć na taką destrukcję.

Wydaje się oczywiste, że ludzie wojny nie wejdą w żadne społeczne struktury organizacyjne, w których trzeba robic na 2 etaty dla maleńkiego zysku, tylko przeniosą wojnę do codziennego życia.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)

>Wschodnioeuropejczycy są niestety bardzo prymitywni i gotowi na swojej drodze wojny zniszczyć >wszystko do gołej ziemi. Przykro patrzeć na taką destrukcję.
>

Gdzie Ty patrzysz, że widzisz tą destrukcję ??

www.sprawy(*)d=305:politologia-el&Itemid=30

Stany Zjednoczone od czasów "zimnej wojny" pozostały na stanowisku manichejskiego podziału świata na Dobro i Zło, przypisując sobie rolę gwaranta wartości liberalnej demokracji. W ideologii amerykańskiej nie ma miejsca na tolerowanie innych systemów ustrojowych ani odmiennych wizji ładu międzynarodowego. Taka postawa jest wynikiem przyjęcia kilku mitów w polityce zagranicznej USA, które utrudniają rozpoznanie rzeczywistości międzynarodowej waszyngtońskim elitom i uniemożliwiają podejmowanie racjonalnych decyzji.

To Żydzi amerykańscy określają kto ma prawo chodzić po Ziemi.
To oni sponsorują terroryzm, kolorowe rewolucje i proxy wojny.

www.youtube.com/watch?v=71KRI-MHk4c

Tajną bronią Chin nie jest pocisk, lecz umysł

Masz shakowane szare komórki. Chińczycy są jak ogromne stado mrówek rozumiejących co jest ich interesem. Ty jesteś bezbronny, sam ze swoją głupotą. Stado nawet słabych jest zdolne pokonać silnego.

www.youtube.com/watch?v=Y6EGqVgn5mw

Iran kupuje chińskie myśliwce J-10

www.youtube.com/watch?v=BQb_hQalexY

Iran wyłącza GPS, dołącza do chińskiego Beidou - koniec dominacji satelitarnej USA?</b

Atak Żydów amerykańskich na Rosję wzmocnił Chiny.
Kolejny atak Żydów na Iran też wzmocnił Chiny.
Żydzi amerykańscy popełniają takie same błędy jak Brytyjczycy przed przegraniem hegemonii.
Brytyjczycy nie mieli możliwości dokończenia prac nad bombą atomową z powodu braku możliwości stworzenia poligonu atomowego. Tak samo Niemcy nie mieli takiej możliwości.
Iran, żeby nie był dalej zagrożony przez Żydów, musi mieć broń atomową i środki do jej dostarczenia do Izraela. Chińczycy na pewno wejdą w układ z Iranem i będą kontrolować jeszcze rejon Kanału Sueskiego.
Brytyjczycy wypowiedzieli wojnę Żydom niemieckim i Niemcom 8 kwietnia 1904 roku. Potem wojny trwały 40 lat. Teraz będzie tak samo.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Atak Żydów amerykańskich na Rosję wzmocnił Chiny.
>Kolejny atak Żydów na Iran też wzmocnił Chiny.

Rozwalanie sojuszników i czynienie ich słabymi bardzo wzmacnia.

Jak bardzo pokazuje atak USA na Iran.

Rosja nawet nie pisnela tylko się głupio przyglądała, bo tak została wcześniej osłabiona, że nic nie mogła zrobić, co nie kosztowało życia nawet jedynego Amerykanina a jedynie wypchnięcie demobilu broni na kredyt.

Ameryka wyraźnie przegrywa .

Ty i to twoje rozumowanie zwycięstwami i przegranymi narodów.

Jaka to jest nowa idea na przyszłość?

Jak dla mnie żadna.

Nie wiedzę w twoje nic poza ślepą nienawiścią do Żydów, Anglików i Amerykanów. Nie stoi za Tobą żadne nowe i lepsze życie lecz wciąż te same.

Nie wezmę udziału w waszej wojnie o dominację.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)

>Jaka to jest nowa idea na przyszłość?
>
Nowa idea na przyszłość jest taka, co dać komornikom jak się zjawią.
Idea centralnego zadłużania i obsługiwanie tego zadłużenia prowadzi do
destrukcji i obstrukcji zadłużanych Polaków.
Żyd Morawiecki ściągnął do "wyzwolonej" Polski bank JP Morgan.
W banku JP Morgan powstały plany stworzenia III Rzeszy i Wehrmachtu. Bank ten finansował III Rzeszę do stycznia 1942 roku.
Póki będą u nas spece z banku JP Morgan to nie mamy się czego bać.
Jak się wyniosą, to czeka nas katastrofa za pół roku.
29-06-2025 21:54 
 Ocena 1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Póki będą u nas spece z banku JP Morgan to nie mamy się czego bać.
>Jak się wyniosą, to czeka nas katastrofa za pół roku.

A tam.
Już nie takie były wizje całkowitej zależności a potem rzeczywistość toczyła się swoim torem.

Budujesz mity o wpływach Ameryki i nie wiedzieć czemu respektujesz wpływy Rosji a o Polsce i o Polakach mówisz zawsze źle.

Nie mogę Cienie słuchać, bo lobbujesz interesy Rosji i Chin. Polska i Polacy najwyraźniej się dla Ciebie nie liczą.

youtu.be/5VCiU1osa3w
Thoter (6650 punktów)
> o Polsce i o Polakach mówisz zawsze źle.
>

II RP i teraz III RP to nie jest Polska i 90% zasobu ludzkiego to nie są POLACY.
II RP była bazą wojskową stworzoną przez amerykańskiego Żyda Bernarda Barucha w której ulokowali się Brytyjczycy i Francuzi. Brytyjczycy z Watykanem przeprowadzili zasobowi ludzkiemu II RP indoktrynację, której celem było użycie go do proxy wojny z Żydami niemieckimi i ich rosnącym komunizmem. II RP przyłączyła się do wojny Brytyjczyków i Francuzów z Żydami niemieckimi już 22 listopada 1918 roku mordując 150 Żydów we Lwowie.

gwzkrakow.pl/2021/11/22/pogrom-we-lwowie-w-1918-r/

W piątek 22 listopada 1918 roku o godz. 5.30 nad ranem we Lwowie rozpoczął się pogrom lwowskich Żydów. Wtedy to na ul. Bóżniczej znajdującej się w centrum dzielnicy żydowskiej, wojska polskie, za nieformalnym przyzwoleniem komendanta miasta Lwowa i powiatu lwowskiego kpt. Czesława Mączyńskiego, rozpoczynają pogrom, która trwa do godz. 8.00 rano w niedzielę tj. 24 listopada 1918 r. W wyniku tych wydarzeń, jak podaje raport wysłanników Ministerstwa Spraw Zagranicznych, zamordowano co najmniej 150 Żydów, spalono ok. 50 dwu lub trzypiętrowych domów należących do Żydów, doszczętnie zrabowano ok. 500 sklepów żydowskich. W sumie poszkodowanych rodzin żydowskich, przez mordy, rabunki i kradzieże autorzy raportu dr. Leon Chrzanowski oraz red. Józef Wasserzug, szacują na ok. 7000!

III RP to jest to samo co II RP, też "wyzwolona" przez Amerykanów i też z indoktrynowanym zasobem ludzkim. Ta "niepodległa" III RP powstała w wyniku operacji CIA pod kryptonimem QRHELPFUL. "Polskie" wojsko i Wehrmacht ma powiązania finansowe z amerykańskim bankiem
JP Morgan. Wróciliśmy do czasów II RP, jesteśmy bazą wojskową z otumanionym zasobem.
Jeżeli dla Ciebie używany otumaniony zasób ma coś wspólnego z ludźmi to się bardzo różnimy.
Ty stoisz po stronie Żydów amerykańskich, którzy wywalczyli hegemonię mordując Żydów niemieckich.
Ja bronię dobrego imienia Żydów niemieckich i ich komunizmu, który miał z Europy zrobić potęgę.
Bronisz katów a ja ich ofiar. Bronienie ofiar amerykańskich i brytyjskich katów jest KARALNE.


Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365