Poziom tego konkursu jest i tak niski, więc smutne, że Polacy tak do tego przywiązują wagę.

I naprawdę potrzeba było konkursu, żeby zobaczyć, że Polacy są nietolerancyjni?

>I naprawdę potrzeba było konkursu, żeby zobaczyć, że Polacy są nietolerancyjni?

Czy Polacy są nietolerancyjni? Atmosferę podsyciły media, które cytowały inne zagraniczne brukowce, zarzucające polskiemu występowi seksizm. Stąd jest cały temat.

To nie jest kwestia czy konkursu kiczu nie może wygrać kobieta z brodą bo ma brodę, ale dlaczego kobieta z brodą ma wygrać konkurs ZAMIAST polskich fajnych dziewczyn.

Media nie podają, że wygrał wokalista, który zaśpiewał taką i taką piosenkę, ale podają, że wygrała kobieta z brodą, a przegrały fajne polskie dziewczyny. Tak się ta cała spirala nakręca. O Eurowizji się mówi, a stronom się nabijają kliknięcia. Wilk syty i owca cała, a ludzie się emocjonują w komentarzach portalach wszelkiej maści.

To nie jest kwestia tolerancji, tu chodzi o rozgłos i kasę.

---

"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"

>To nie jest kwestia tolerancji, tu chodzi o rozgłos i kasę.

Kiedy ta dychotomia nie pojawiła się odgórnie od strony mediów, a oddolnie - od jazgotu polskich internautów. Wszak wiadomo, że Polska to najbardziej wojowniczy z narodów świata-oczywiście w internecie.

Przeglądając wypowiedzi typowego (młodego, w wieku nastoletnim) internauty nie sposób znaleźć jakichkolwiek komentarzy na temat jakości występu. Wciąż wylewa się z kolei niechęć do zwycięzcy, która dalej przechodzi w pianie o upadku cywilizacji, niepochlebne i wulgarne komentarze, homofobię, aż wreszcie doszukiwanie się spisków jurorów konkursu, co się pięknie wpasowuje w martyrologiczny masochizm narodowy.

Te uczucia i zachowania generują media? One w tym narodzie były zawsze.

>Te uczucia i zachowania generują media? One w tym narodzie były zawsze.

Poniekąd tak. Media (nie prasa, tylko stacje z największą oglądalnością i portale typu gazeta, onet, superekspres, papka) są OPINIOTWÓRCZE dużo bardziej niż chcemy to przyznać.

Te media przedstawiają problem w następujący sposób: "czy słusznie że wygrała kobieta z brodą zamiast fajnych polskich dziewczyn"?

To tak jakby ktoś zapytał "czy słusznie, że wygrał gej zamiast hetero". Presupozycja, że płeć i seksualna atrakcyjność są istotnym kryterium, sprawiają że właśnie to rozróżnienie jest głównym tematem w dyskursie, dodatkowo podgrzewanym przez poczucie niesprawiedliwości, bo ludzie z natury utożsamiają się ze "swoimi".

To nie jest narodowa przywara, wszystkie społeczeństwa są podatne na takie manipulacje.

---

"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"

>To nie jest narodowa przywara, wszystkie społeczeństwa są podatne na takie manipulacje.

Mogę się zgodzić z opiniotwórczą rolą nierzetelnych mediów, choć nie przesadzałbym z ich powszechnym odbiorem u młodych ludzi (bo mainstream jest kłamliwy i lewacki, a TVN i Gazeta Wyborcza to żydzi). Jednak to co widać w przypadku polski to siła i zdecydowanie odpowiedzi. W tym aspekcie główną rolę grają narodowe kompleksy które niestety przejmuje młode pokolenie.

>Poziom tego konkursu jest i tak niski, więc smutne, że Polacy tak do tego przywiązują wagę.
Za każdym razem, gdy wykonawca reprezentujący Polskę przepada w tym konkursie, pojawiają się opinie, że nie został doceniony, bo prezentował za wysoki poziom w stosunku do rywali, że publika i jurorzy nie potrafią docenić czegoś ponadprzeciętnego. Ot, takie typowo polskie leczenie kompleksów.

Mnie interesuje dlaczego w tym konkursie występują/głosują np. Azerbejdżan czy Izrael. Co te państwa mają wspólnego z Europą?

>Mnie interesuje dlaczego w tym konkursie występują/głosują np. Azerbejdżan czy Izrael. Co te państwa mają wspólnego z Europą?

Azerbejdżan i Izrael należą do Europejskiej Unii Nadawców.

Europejska Unia Nadawców organizuje Eurowizję. W konkursie może wziąć udział każdy kraj, który jest pełnoprawnym zwyczajnym członkiem tejże unii (np. Azerbejdżan).

Mam nadzieję, że zaspokoiłem Twoją ciekawość.

Warto jeszcze dodać, że wspomniana unia jest organizacją międzynarodową, nie jest zależna od Unii Europejskiej, kryterium członkostwa nie jest przynależność terytorialna, a ponadto na różnych zasadach członkostwa zrzesza kraje również np. z Ameryki Północnej i Afryki.

---

"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"

Dziękuję za wyjaśnienie. Skoro tak to wygląda, to nadal nie rozumiem dlaczego jest to Europejska Unia Nadawców oraz dlaczego podczas transmisji wielokrotnie pojawiało się np. wezwanie "Europo głosuj!". Z myślą o misiach o małym rozumku (jak ja) organizacja mogłaby zmienić nazwę, pozbywając się członu "Europejska", a prowadzący mogliby krzyczeć po prostu "Głosujcie!".

Ogólnie na świecie jest taka tendencja żeby nie zmieniać nazw i znaków, które są już szeroko znane i wypromowane, nawet jak w chwili obecnej nie są już adekwatne. Więc domyślam się, że to jest główny powód.

Można też się doszukiwać powodu w tym, że główna siedziba i chyba organizacja jest zarejestrowana w Szwajcarii. Np. Asia-Pacific Broadcasting Union ma siedzibę w Malezji, a też zrzesza w pewnym stopniu nawet Niemieckich nadawców.

Także w kwestii Unii Nadawców i działalności jaką one prowadzą myślę, że nazwa jest adekwatna do regionu.

Warto też zauważyć, że do nazwy "Europa" jako takiej nikt nie posiada. W ogóle Europa ma bardzo dyskusyjny status. Począwszy od tego, że można się sprzeczać w kwestii tego czy jest, czy nie jest kontynentem przez jaki dokładnie zajmuje obszar, aż po kwestie europejskiej kultury (jaki to krąg i które państwa, regiony do niego należą).

Nawet państwa członkowskie Unii Europejskiej nie muszą należeć geograficznie do Europy (np. Cypr), a dzięki kolonialnej przeszłości niektórych jej członków to terytorialnie sama Unia leży na pięciu kontynentach (albo czterech jeśli uznajemy Eurazję jako jeden).

Także ciężko właściwie stwierdzić kto europejczykiem jest w dzisiejszych czasach. Wszak obywatelstwo Unii Europejskiej, które automatycznie mają wszyscy obywatele Państw Członkowskich, też tej kwestii nie rozwiązuje.

Także wezwanie "Europo głosuj" najlepiej rozpatrywać w kategorii własnego poczucia przynależności. Jak ktoś się czuje europejczykiem i eurowizyjczykiem, czuje, że go Eurowizja dotyczy to wtedy go dotyczy, a jak czuje, że go nie dotyczy, to go nie dotyczy.

---

"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"

Skoro nie można jednoznacznie określić gdzie się ta Europa zaczyna, a gdzie kończy, to najrozsądniej byłoby przyjąć, moim zdaniem, że Europa=Unia Europejska i pozbyć się farsy, jaką jest przyjmowanie krajów spoza UE jako członków organizacji z Europą w nazwie.

>Skoro nie można jednoznacznie określić gdzie się ta Europa zaczyna, a gdzie kończy, to najrozsądniej byłoby przyjąć, moim zdaniem, że Europa=Unia Europejska i pozbyć się farsy, jaką jest przyjmowanie krajów spoza UE jako członków organizacji z Europą w nazwie.
>
Kulko na mole !
Popatrz najpierw na swoje podwórko
Czy nie jest farsą zbitka słowna
"W Sosnowcu na Śląsku...."
(za RMF FM)

Pozdrowienia z Dańdówki

Śląsk, z Sosnowcem czy bez, to nie moje podwórko. Hanysy, gorole, ich walka między sobą mnie nie dotyczy. Żałuję, że Polacy nie są w stanie zjednoczyć się w sprawie rozwiązywania problemów, które dotyczą nas wszystkich, porzucając idiotyczne podziały nota bene np. narzucone ostatnio przez zaborców 219(!) lat temu.

>Śląsk, z Sosnowcem czy bez, to nie moje podwórko. Hanysy, gorole, ich walka między sobą mnie nie dotyczy. Żałuję, że Polacy nie są w stanie zjednoczyć się w sprawie rozwiązywania problemów, które dotyczą nas wszystkich, porzucając idiotyczne podziały nota bene np. narzucone ostatnio przez zaborców 219(!) lat temu.

1 Świadomość odrębności nie musi oznaczać żadnej walki, ja kilka następnych dni zamierzam spędzić w Sosnowcu i jakoś nic mnie złego nie spotka
2 219 lat??? Jeśli już chcesz tę akurat granicę opisywać to nie zaborcy ją wyznaczyli i było to o kilka wieków wcześniej

Niemnie uważam, że cytat "W Olsztynie na Mazurach" czy " W Sosnowcu na Śląsku" dziennikarza powinien dykwalifikować za nieznajomość historii własnego kraju. W tym świetle teraz spojrzyj na to czy Cypr, Azerbejdżan, Izrael należą do Europy.

>czy Cypr, Azerbejdżan, Izrael należą do Europy.
Ba! Do Europy należy także Turcja. A przynajmniej jej mały kawałek.
Według niektórych wariantów przebiegu granicy E-A Gruzja, Armenia, Azerbejdżan oraz część Kazachstanu również znajdują się w Europie. Ciekawe, co o samych sobie uważają Gruzini czy Ormianie.
Chyba nie o mapę tu chodzi, a o inne sprawy...

>Według niektórych wariantów przebiegu granicy E-A Gruzja, Armenia, Azerbejdżan oraz część Kazachstanu również znajdują się w Europie. Ciekawe, co o samych sobie uważają Gruzini czy Ormianie.
>Chyba nie o mapę tu chodzi, a o inne sprawy...

Azja jest kulturowo o wiele bardziej zróżnicowana niż Europa, każdy się tu może wpasować, przecież Słowianie mieszkający od pokoleń w Jakucji czy na Syberii też są w Azji autochtonami.

Gruzini czy Ormianie na co dzień zapewne nie budzą się z pytaniem "Czy jestem Europejczykiem?" Kulturowo zapewne jest im bliżej do Europy niż do Azji, a zdolności adaptacyjne Ormian w europejskiej kulturze można chyba tylko porównać do zachodnioeuropejskich Żydów. Czytając "listę" polskich Ormian, czy też odwiedzając ormiańskie nabożeństwo można zrobić naprawdę wielkie oczy.

Czytelnik 'Jan Własnowolny' oddał na Ciebie głos negatywny
głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Eurowizja i jazgot kościlenych fanatyków'
Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,618546#w618703

Imć Jan Własnowolny jak widać wśród Gruzinów i Ormian bywały, także w ich kościołach
Może w Syberii też bywał?

Czytelnik 'Jan Własnowolny' oddał na Ciebie głos negatywny
głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Eurowizja i jazgot kościlenych fanatyków'
Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,618546#w618634

Pewnie masz rację panie Własnowolny. Sosonowiec jest na Śląsku
Pozdrowienia z Dańdówki

>>2. 219 lat??? Jeśli już chcesz tę akurat granicę opisywać to nie zaborcy ją wyznaczyli i było to o kilka wieków wcześniej

... i tutaj wypada poprzeć Szarleya. Problem zaczął się w 1138, kiedy to Bolesław III Krzywousty wydzielił (dla swego syna Władysława II) dzielnicę mającą stolicę we Wrocławiu (dzisiejszy Śląsk Dolny). Od tamtej pory zaczęto całość ziem, wchodzących terytorialnie w zakres tej dzielnicy, określać mianem "śląska". Zaborcy tylko "rozpropagowali" tę nazwę na wiele terenów, gdyż ułatwiało to im wysuwanie roszczeń do tych terenów...

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...

Świat się zmienia. Kilkadziesiąt lat temu kobieta w spodniach wywoływała takie same emocje jak teraz kobieta z brodą. Osobiście wolę patrzeć na piękne kobiety i przystojnych mężczyzn ale będę musiał się przyzwyczaić także do obecności różnego rodzaju osób, których ani kobietą ani mężczyzną nazwać się nie da. Wizję takiej przyszłości przedstawił nam już Lucas w "Gwiezdnych Wojnach" gdzie przez ekran przewijały się postacie będące mieszańcami róźnych kosmicznych istot. Sądzę jednak, że szybciej zaakceptuję osobę inaczej wyglądającą niż ludzii o poglądach narodowo-homofobicznych typu posłanka Pawłowicz.

>ubijaczki masła i praczki nie wygrały
Praczki próbowały poruszyć "tym, co mama w genach dała," tymczasem Wurst znalazł sposób, by poruszyć tym, co w genach MA. Oraz zaproponował lepszą piosenkę.

   To jest Polska i Polacy. Katolicy. Kraj Jana Pawła Drugiego. Cywilizacja miłości przeciwko cywilizacji śmierci. Nieustanny seans nienawiści. Kraina Barki, kremówek i nigdy nieczytanych, ale uwielbianych encyklik (zresztą bezwartościowych). Kraina święconek w koszyku, choinek i prezentów, dionizyjskich komunii, ślubów, wesel, chrztów, i pogardy do wszystkiego, co inne, obce, odmienne przy masowym uprawianiu "miłości" bliźniego i ogólnym przeświadczeniu względem własnego poziomu miłości, dobroci, szlachetności i w ogóle piękna miłego samemu Bogu.

   Osobiście nie zauważam w katolikach niczego dobrego, pozytywnego, i wartościowego, czego nie można by znaleźć w ludziach z innych narracji kulturowych. Jest za to wiele negatywnych konsekwencji tutejszej wiary religijnej. Na każdym polu te katolickie "wartości" przegrywają w moich oczach z wartościami humanistycznymi, pluralistycznymi, otwartymi, liberalnymi, wolnościowymi. Tutaj króluje negacja i dyskredytacja zamiast akceptacji i tolerancji dla tego co inne, różniące się czy odmienne. Katolicyzm to "kultura" zaspokajania swoich jedynosłusznych popędów zawartych w dogmatycznych i nienaruszalnych poglądach i ideach. Reszta jest zła, do wyeliminowania, co najwyżej do wchłonięcia, upodobnienia i podporządkowania. Zniewolenie doktryną, dogmatem i ostateczną prawdą. Brak przemiany, postępu, zmiany, ewolucji, nauki i modyfikacji. Zamiast krytycyzmu i sceptycyzmu, czujnej wrażliwości na zmiany w świecie i ludziach, otwarcia na modyfikacje i postęp mamy tutaj histeryczne, bezwzględne i często nienawistne wobec tych reguł i procesów spojrzenie. Byleby wytrwać w jedynosłusznym zatwardzeniu. Bo to tak fantastycznie popędy zaspokaja. Tak to mocno jara! Można nakręcać się własną słusznością i prawością, miłością do identycznych i agresją wobec odbiegających od wzorca popaprańców. Jeden, ostateczny obraz świata, jedna, MOJA prawda.
   Narzucanie ostatecznych prawd i wartości, blokowanie rozwoju, indywidulanego myślenia i doświadczenia. Tworzenie z ludzi służalczych robotów. Pogarda do tego co inne i odmienne. Implementacja tej pogardy w sposób myślenia wiernych, którzy znają tylko taką, a w najlepszym wypadku głównie taką formę odnoszenia się i postrzegania drugiego człowieka. Kiedy ten odbiega od jedynosłusznej, katolickiej linii jest podejrzany, grzeszny, zły, pogardzany pod wieloma względami i potencjalnie potępiony przez jedynego Boga. Oczywiście mamy tutaj czasami udawanie, że człowieka się kocha, bo dziełem jest Bożym, jedynie jego poglądy i postawy się neguje, bo są grzeszne, niezgodne z naszą interpretacja woli boskiej. Większość wiernych maluje swój obraz boskiej słuszności i prawości, a każdy, kto od tego odbiega jest zwalczany albo przymuszany do podporządkowania się. Ja to nazywam upośledzeniem relacji. Kompletna nieumiejętność szanowania tego co inne, odmienne, różniące się. Za tym podąża upośledzenie dawania, czyli oparta na fałszu życzliwość zależna od interesu własnego, bo celem jest punktowanie u swojego Boga i wieczność po śmierci, a nie bliźni sam w sobie. Ten jest tylko narzędziem, drogą do celu. Dalej, upośledzenie miłości, czyli nieumiejętność kochania drugiego jako kogoś innego, jedynie jak siebie samego, co oczywiście znów redukuje pole postrzegania do własnej perspektywy, popędów, uczuć, emocji i wartości. Perspektywa innego, jego przestrzeń i wartości nie są tutaj eksponowane, wartościowane. Mamy jeszcze upośledzenie powierzchownym współczuciem zamiast empatią, czyli współodczuwaniem, co znów utrzymuje nas tylko we własnym świecie, bez wglądu i szacunku dla cudzej przestrzeni.
   Katolicyzm polski ma od wieków fatalny wpływ na ludzi. Na innowierców czy ateistów często też. Kreuje im świat absolutnych, jedynych i niepodważalnych prawd, myśli, postaw czy wartości. Jest tylko jedna słuszność, jeden zestaw odpowiedniego zachowania, jeden właściwy obraz świata, życia i człowieka. Jedna prawda. Swoja własna. Prawie każdy katolik tworzy sobie taką narrację rzeczywistości, niekoniecznie, a zazwyczaj rzadko zgodnie z kościelnymi wytycznymi. Wedle własnego uznania. Ten schemat myślenia i odczuwania przenosi później na wszystko i tak się wszędzie zachowuje. W domu, w pracy, na ulicy. Żadnych wątpliwości, zatrzymania się i zastanowienia, żadnych szarości, żadnych innych możliwości, równoprawności, innych opcji i oczywiście ustępstw. Tylko ja i moja prawda. Relatywizm, liberalizm, tolerancja to grzech i zboczenie. Tylko moje wizje i popędy. Tylko mojsza prawda jest najmojsza. Tylko własne zapatrywania, potrzeby i wartości. Reszta jest głupia, grzeszna, pomylona, źle wychowana, zdegenerowana i w ogóle żydowska, ruska albo niemiecka. Na pewno nie polska.
   Tacy ludzie nie odpuszczają, nie potrafią tego. Z całą mocą zwalczają inne, odmienne, przeciwne, bo tylko wtedy czują się zaspokojeni, tylko wtedy umieją rozładować swoje popędy. Nic im nie może stać na drodze. Ma być tak, jak ja chcę. Często nawet to, co podobne jest już podejrzane i budzi u nich nieufność. Lubią tylko identyczne, pełne podporządkowanie i dominację. Każdy odchył rodzi złość i frustrację, nie ma za grosz szacunku dla jakiejkolwiek odmienności wobec tego, co sam nosi w głowie. Ale oczywiście deklaruje co innego. Gorzej, kiedy przechodzi się do szczegółów. Bo pedały, komuchy, lutry, jehowy, ateiści, liberały, in vitro, rozwódki, stare panny, feministki, gender, antykoncepcja, cywilizacja śmierci, tęcza, Owsiak, Grodzka, Tygodnik Powszechny, Miłosz, Gombrowicz i w ogóle, panie, jedno wielkie kurestwo. Tylko my piękni i mili Bogu.
Na tym może skończę, żeby się więcej nie znęcać.

>To jest Polska i Polacy. Katolicy. Kraj Jana Pawła Drugiego. Cywilizacja miłości przeciwko cywilizacji śmierci. Nieustanny seans nienawiści. ...
Ależ ci się ulało ...
Nawet ja nigdy tak nie popłynęłam, a wydawałam się sobie radykalna.
To może krótkie podsumowanie:
Krk jest sektą, nie tylko w znaczeniu odłamu innej religii (którym jest), lecz również jako hermetyczna grupa, izolowana od otoczenia społecznego. Wrażenie, że nią nie jest stwarza po pierwsze liczebność (na ogół określa się tak małe grupy), po drugie - czas istnienia (legitymizacja historyczna), po trzecie - pozorne kontakty ze światem zewnętrznym, polegające jednak głównie na czerpaniu z wyselekcjonowanych zdobyczy cywilizacji oraz powierzchownych kontaktów, nie mających w założeniu służyć poznaniu innych kultur.
PS. Głosowałam na "Kiełbasę", bo jego piosenka i występ najbardziej mi się podobały.

Radykalizm, czyli wg słownika bezkompromisowość i stanowczość. To by się zgadzało. Tak reaguję na paskudne owoce tej "kultury", bo czasami czuję, że tak trzeba. Ostro i bez ogródek. Prosto w twarz.
Ja nie głosowałem, bo widziałem może z sześć, siedem piosenek tylko. Wurst słyszałem, ale to zupełnie nie moja bajka. Image jest mi obojętny. Patrzyłem na głosowanie i później czytałem fora. Tam jest zawsze szambo, ale wczoraj przeszło to już wszelkie granice. A myślałem, że już gorzej być nie może. Może.

Było coś wczoraj w TV, co mi się podobało, ale na innym kanale
www.youtube.com/watch?v=NW88GbdQj9E

>... Wurst słyszałem, ale to zupełnie nie moja bajka. ...
Pierwszy raz oglądałam Eurowizję, i to z uwagi na nasz zespół (podobała mi się piosenka i wykonawczynie), bo to w całości nie moja bajka. Ale jeśli chodzi o załączony kawałek z YT, nie ujął mnie. Raczej wtórne, jak większość naszych produkcji. Za to chętnie słucham Behemota i Rutę, mają też niezłe teledyski. Wiesz, taka nietypowa ze mnie babcia , wychowana na rocku.
Eurowizja to wszystko jedno i to samo. Dlatego pewnie ten Austriak wygrał, że się wyróżniał - piosenka naprawdę dobra, melodyjna, oprawa wizualna perfekcyjna (naszych trochę skiepścili - przedobrzyli z kolorami w tle i wyszło za pstrokato), a głos świetny. Jego prezencja mi w ogóle nie przeszkadza, ostatecznie żyję w kraju, gdzie faceci w sukienkach są wszędzie: w mediach, na ulicach, na pomnikach. Tylko śpiewać przeważnie nie potrafią.

>Wiesz, taka nietypowa ze mnie babcia ,

Masz przechlapane, bo wychodzi na to, że jestem dziadek Chyba się przestanę oglądać za dwudziestkami, czas umierać.

>wychowana na rocku.

wychowany podobnie. Dziecko Jarocina.

>   Narzucanie ostatecznych prawd i wartości, blokowanie rozwoju, indywidualnego myślenia i doświadczenia. Tworzenie z ludzi służalczych robotów. Pogarda do tego co inne i odmienne. Implementacja tej pogardy w sposób myślenia wiernych, którzy znają tylko taką, a w najlepszym wypadku głównie taką formę odnoszenia się i postrzegania drugiego człowieka...
Spokojnie, to tylko konkurs piosenki.

>Spokojnie, to tylko konkurs piosenki.

Ha, ale ja to wiem, powiedz to tylko tym, co to komentują. Zeszło mi wczoraj na czytaniu nienawistnych w 99% komentarzy do 1.30. Jedno wielkie plucie i wyzywanie. O piosenkach nic. Trzy tematy : "to coś co wygrało" (wersja delikatna) to te 99%, cycki i maselnica, no i głosowanie. Nikt nie komentował piosenek. Ta nienawiść i agresja przecież skądś się bierze. Facet robiący za kobietę z brodą uwolnił nienawistne emocje i Polacy wpadają w dziki szał. Inni głosują i doprowadzają do zwycięstwa Austrii ogniskując na polskich forach jedną, wielka pogardę, nienawiść, agresję. Dlatego to nie tylko konkurs piosenki, tylko kontrastujący obraz z innymi nacjami. I zastanawiający.

Dzisiaj jest już trochę lepiej, jest nieco więcej utyskiwania na głosowanie. Bo nasi za nisko. Nieważne są piosenki, tylko narodowościowe kibolstwo. Bo w GB i Irlandii nasi w głosowaniu publiczności na 1 miejscu, a eksperci odpowiednio dali 25 i 26 (ostatnie) miejsce z czego po zsumowaniu punktów nie było. I to jest temat, nie piosenki. Bo my Polaki, mogliśmy pokazać. Mało kto patrzy na piosenki ważniejsze są jakieś tożsamościowe, nacjonalistyczne, kibolskie popędy.

Ale oczywiście deklaruje co innego. Gorzej, kiedy przechodzi się do szczegółów. Bo pedały, komuchy, lutry, jehowy, ateiści, liberały, in vitro, rozwódki, stare panny, feministki, gender, antykoncepcja, cywilizacja śmierci, tęcza, Owsiak, Grodzka, Tygodnik Powszechny, Miłosz, Gombrowicz i w ogóle, panie, jedno wielkie kurestwo. Tylko my piękni i mili Bogu.
>Na tym może skończę, żeby się więcej nie znęcać.

Gdyby regulamin na to pozwalał, dałabym Ci 1000+'ów. Twój opis naszego "polskiego" Człowieczeństwa jakże jest trafny - do" bulu". Czy znasz to określenie w języku angielskim (amerykańskim ) righteous people ? To bardzo adekwatny termin opisujący Polaków-religijnie otumanionych/zaczadzonych. Wielkie brawa za wspaniały elaborat.

---

<"Mój pogląd odnośnie religii jest taki jak Lukrecjusza. Uważam ją za chorobę zrodzoną ze strachu i za źródło niewypowiedzianego nieszczęścia rodzaju ludzkiego" - Bertrand Russell>

>... Katolicyzm to "kultura" zaspokajania swoich jedynosłusznych popędów zawartych w dogmatycznych i nienaruszalnych poglądach i ideach. Reszta jest zła, do wyeliminowania, co najwyżej do wchłonięcia, upodobnienia i podporządkowania. Zniewolenie doktryną, dogmatem i ostateczną prawdą...
>... Byleby wytrwać w jedynosłusznym zatwardzeniu. Bo to tak fantastycznie popędy zaspokaja. Tak to mocno jara! Można nakręcać się własną słusznością i prawością, miłością do identycznych i agresją wobec odbiegających od wzorca popaprańców. Jeden, ostateczny obraz świata, jedna, MOJA prawda.
>... Kiedy ten odbiega od jedynosłusznej, katolickiej linii jest podejrzany, grzeszny, zły, pogardzany pod wieloma względami i potencjalnie potępiony przez jedynego Boga. Oczywiście mamy tutaj czasami udawanie, że człowieka się kocha, bo dziełem jest Bożym, jedynie jego poglądy i postawy się neguje, bo są grzeszne, niezgodne z naszą interpretacja woli boskiej...

... i jakoś katolicy nie zauważają, że ich postawy i interpretacje "ograniczają wszechmogącego i nieograniczonego Boga" - jak sami o "Bogu" mówią. Bo dlaczego by "Bóg nie miał stworzyć innych religii i poglądów?" Jakoś nie zauważają, że z własnej religii i dogmatów czynią "Boga nad Bogami", co jest(podobno jednym z najcięższych grzechów) łamaniem 1 przykazania ich własnego Dekalogu. Zaś samo, tak uporczywe zasłanianie się imieniem "Boga" i przerzucanie odpowiedzialności za własne czyny na "barki Boga" łamie 2 przykazanie tegoż Dekalogu. Postawy katolików, a zwłaszcza ich kleru, są sprzeczne prawie z wszystkimi przykazaniami ich własnego Dekalogu...
... no cóż, prawo kościoła (i jego interesy) są ważniejsze niż "prawo boże" - prawda szanowni katolicy?...

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...

>W związku z zwycięstwem Konczity, powstał ogólno-narodowy szał nienawiści wobec osób które mają inne zdanie i inaczej wyglądają
Bez przesady, zaraz szał nienawiści. Denny konkurs, to komentarze jakie mają być? Nabijanie się z kobiety z brodą, czy tam faceta w sukience, może nie jest szczytem kurtuazji, ale mieszanie do tego kościoła, Korwina i wszystkich świętych, też trąci trochę oszołomstwem.

Mnie tam się bardziej podobały te słowianki, piosenka może nie najwyższego polotu, ale wesoła i pozytywna; nie lubię takich zadętych, jak tej/tego Wurst, jednak śpiewając po polsku miały mniejsze szanse na jakieś wysokie miejsce.

>Mnie tam się bardziej podobały te słowianki, piosenka może nie najwyższego polotu, ale wesoła i pozytywna; nie lubię takich zadętych, jak tej/tego Wurst, jednak śpiewając po polsku miały mniejsze szanse na jakieś wysokie miejsce.

Niestety jedynym atutem polskiej piosenki była strona instrumentalna.
W kwestii tekstu i scenografii za mocno zeszła w klimaty "Euro Koko Spoko". Na Eurowizji nie wygrywają piosenki ludowe, ani utwory koncentrujące się na podkreślaniu atutów określonej grupy - w tym przypadku Słowian, bo niektórzy z automatu odbiorą to jako namiastkę nacjonalizmu (no w tym przypadku chodzi o szerszą grupę niż grupę narodowościową). Słowa piosenki niestety zbyt prymitywne - jakieś śpiewanie o wódeczce i eksponowanie piersi naszych rodaczek. No ten temat jest już raczej wyczerpany w takiej formie jak zaprezentował to nasz zespół - oczywiście to zawsze będzie się świetnie sprzedawać, ale opakowanie musi być zdecydowanie bardziej nowoczesne.

Na Eurowizji trzeba mieć inne podejście. Liczy się uniwersalizm, wspólny mianownik, tolerancja, a nie takie regionalne "a bo nasze dziewczyny są lepsze". A to niby Hiszpankom czy Holenderkom coś brakuje?

>Liczy się uniwersalizm, wspólny mianownik, tolerancja, a nie takie regionalne "a bo nasze dziewczyny są lepsze". A to niby Hiszpankom czy Holenderkom coś brakuje?
Narzekanie na cycki jest tak samo zaściankowe jak narzekanie na babę z brodą. Gdyby decydowała tylko publiczność to słowianki by zajęły 3 miejsce, przeważyły głosy jury.

Na konkursie piosenki powinna liczyć się tylko piosenka, a nie żaden uniwersalizm. Jeśli by wszyscy mieli prezentować się na jedną modłę to ja dziękuję, piękno tkwi właśnie w różnorodności. Irlandczycy i Szkoci mają swoją chętnie podkreślaną celtyckość, my słowiańskość i nie widzę powodów, żeby się tego wstydzić.

>Na konkursie piosenki powinna liczyć się tylko piosenka, a nie żaden uniwersalizm.

Dlatego też wygrała Conchita. Piosenka została zaśpiewana silnym, wyrazistym głosem na tle przemyślanej, ładnej i także wyraziście skomponowanej ścieżki dźwiękowej. Do tego osoby od efektów idealnie wręcz dopasowały do słów wszystko co tam się dookoła wyświetlało. Tylko z czystej złośliwości można powiedzieć, że ten występ był słaby. Gdyby piosenka została zaśpiewana przez kobietę "bez brody", to również miałaby ogromne szanse na zwycięstwo.

Niestety nasze brutalnie indoktrynowane społeczeństwo ma tu w ogromnie przeważającej części zdanie odrębne i to jest przerażające. Dla naszych rodaków to "koniec świata", "agresywne homolobby", itd. itp. Mentalnie jesteśmy w jednym koszyku z Rosjanami, którzy tłumnie na jedną modłę popierają Putina. Czytając ten potok obelżywych komentarzy na polskich portalach ręce mi opadają - potwierdza się tylko teoria Darwina, że to wygląd w 90% wpływa na ocenę człowieka, cała reszta się nie liczy. Nikt nie pisze, że ta piosenka była po prostu bardzo dobra.

>Jeśli by wszyscy mieli prezentować się na jedną modłę to ja dziękuję, piękno tkwi właśnie w różnorodności. Irlandczycy i Szkoci mają swoją chętnie podkreślaną celtyckość, my słowiańskość i nie widzę powodów, żeby się tego wstydzić.

Ale kto tu mówi o wstydzie?
Wszystko co usiłuję powiedzieć, to tyle, że Europa nie mogła kupić takiej propozycji, którą zaserwował Donatan i Cleo, bo nie było to żadne wybitne dzieło. To trochę taki falstart jak piosenka z wąsami w wykonaniu francuskim, na szczęście nie aż tak tandetny.

>Niestety nasze brutalnie indoktrynowane społeczeństwo ma tu w ogromnie przeważającej części zdanie odrębne i to jest przerażające. Dla naszych rodaków to "koniec świata", "agresywne homolobby", itd. itp.
Większość społeczeństwa ma to głęboko w d.. W sieci komentują zawsze ci najbardziej zakręceni i oni są widoczni. Nie widzę powodu do wielkiego przerażenia.

>Wszystko co usiłuję powiedzieć, to tyle, że Europa nie mogła kupić takiej propozycji, którą zaserwował Donatan i Cleo, bo nie było to żadne wybitne dzieło.
Publiczność w Europie to kupiła. Czy jurorzy się kierują jakimiś innymi względami niż artystyczne, tego nie wiem. Eurowizja to konkurs muzyki pop, nie muszą być zaraz wielkie dzieła, ale właśnie popularne.

>Publiczność w Europie to kupiła. Czy jurorzy się kierują jakimiś innymi względami niż artystyczne, tego nie wiem.

Zgoda, publiczność to kupiła. Z czego połowa tej publiczności to polscy emigranci, których mamy w Europie najwięcej. Już nie byłbym taki pewny czy rodzimym mieszkańcom wysp czy innych regionów Europy aż tak się spodobał nasz utwór. Myślę, że co najwyżej w przypadku kilku nielicznych krajów.

No i nie można przemilczeć faktu, że tak samo publiczności spodobał się występ Conchity. Mało tego... Licząc smsy od widzów, a pomijając głos jury wygrałaby z jeszcze bardziej miażdżącą przewagą.

>Zgoda, publiczność to kupiła. Z czego połowa tej publiczności to polscy emigranci, których mamy w Europie najwięcej.
Heh, to teraz tylko czekać, aż połowę parlamentów Europy zajmą Polacy, a wtedy to już zostaje tylko Brazylia.

>>Liczy się uniwersalizm, wspólny mianownik, tolerancja, a nie takie regionalne "a bo nasze dziewczyny są lepsze". A to niby Hiszpankom czy Holenderkom coś brakuje?
>Narzekanie na cycki jest tak samo zaściankowe jak narzekanie na babę z brodą. Gdyby decydowała tylko publiczność to słowianki by zajęły 3 miejsce, przeważyły głosy jury.
>Na konkursie piosenki powinna liczyć się tylko piosenka, a nie żaden uniwersalizm. Jeśli by wszyscy mieli prezentować się na jedną modłę to ja dziękuję, piękno tkwi właśnie w różnorodności. Irlandczycy i Szkoci mają swoją chętnie podkreślaną celtyckość, my słowiańskość i nie widzę powodów, żeby się tego wstydzić.
>
Nikt nie mówi o wstydzeniu się "słowiańskości", ale widok balii i tary (one zniknęły z Europy circa 50 lat temu) z eksponowanymi nad nią "cyckami" tudzież lubieżne miny nad masłownicą i kręcenia tyłkiem, to był prymitywny seksizm na sprzedaż. Tekst piosenki zachwalający walory ciała - nie lepszy. Kurestwo na ludowo? - to jest to co mamy najlepsze w naszym kraju? Wybacz, ale to jest czystej wody buractwo i kartofle. Już jednego kurdupla, z Polski, tym mianem ochrzczono ! Ten występ miał być potwierdzeniem opinii na temat naszej "kółtóry"? A może to jest zaproszenie dla zachodnich turystów na seks-wakacje w Polsce albo reklama "naturalnych panienek" w celach zatrudnienia ich w krajach Zachodu? To nasz towar exportowy? Ten, kto dokonał selekcji "reprezentacji Polski" na Eurowizję musi być WROGIEM Polski i Polaków - ewidentnie zrobił to celowo, by Polaków ośmieszyć. No i buractwo "ruszyło" zwartą falangą na forumy. To są ci, których te cycaste, dupiaste i obleśnie się prezentujące panienki, reprezentują. Zachwytom nie było końca - pluciu też, na ...innych oczywiście.
----------------------------------------------------------------------
Ukochany kraj, umiłowany kraj, ukochane miasta i wioski... a niech to szlag trafi. Duszę się nie tylko kadzidłem w zakrystii, dusze się.

---

<"Mój pogląd odnośnie religii jest taki jak Lukrecjusza. Uważam ją za chorobę zrodzoną ze strachu i za źródło niewypowiedzianego nieszczęścia rodzaju ludzkiego" - Bertrand Russell>

>Nikt nie mówi o wstydzeniu się "słowiańskości", ale widok balii i tary (one zniknęły z Europy circa 50 lat temu) z eksponowanymi nad nią "cyckami" tudzież lubieżne miny nad masłownicą i kręcenia tyłkiem, to był prymitywny seksizm na sprzedaż.
Wyluzuj, może mamy księdza przedstawić, bo to u nas się najlepiej sprzedaje.

>Ten, kto dokonał selekcji "reprezentacji Polski" na Eurowizję musi być WROGIEM Polski i Polaków - ewidentnie zrobił to celowo, by Polaków ośmieszyć.
Wybacz jesteś równie poje....na, jak obrażający się, że wygrał facet z brodą w sukience kobiety. Gdzie takie się rodzą, to tylko konkurs piosenki?

>>Nikt nie mówi o wstydzeniu się "słowiańskości", ale widok balii i tary (one zniknęły z Europy circa 50 lat temu) z eksponowanymi nad nią "cyckami" tudzież lubieżne miny nad masłownicą i kręcenia tyłkiem, to był prymitywny seksizm na sprzedaż.
>Wyluzuj, może mamy księdza przedstawić, bo to u nas się najlepiej sprzedaje.
>>Ten, kto dokonał selekcji "reprezentacji Polski" na Eurowizję musi być WROGIEM Polski i Polaków - ewidentnie zrobił to celowo, by Polaków ośmieszyć.
>Wybacz jesteś równie poje....na, jak obrażający się, że wygrał facet z brodą w sukience kobiety. Gdzie takie się rodzą, to tylko konkurs piosenki?

Gratuluję zrozumienia mojego tekstu. Te "dziołchy" to kumpele?

---

<"Mój pogląd odnośnie religii jest taki jak Lukrecjusza. Uważam ją za chorobę zrodzoną ze strachu i za źródło niewypowiedzianego nieszczęścia rodzaju ludzkiego" - Bertrand Russell>

>Gratuluję zrozumienia mojego tekstu. Te "dziołchy" to kumpele?
Wybacz,zrozumienie seksistowskich i pełnych kompleksów tekstów zawsze mi przychodziło z trudem. Dziołchy to nie są moje kumpele, ale jak im zazdrościsz robienia masła to daj namiar na priv.

>>Gratuluję zrozumienia mojego tekstu. Te "dziołchy" to kumpele?
>Wybacz,zrozumienie seksistowskich i pełnych kompleksów tekstów zawsze mi przychodziło z trudem. Dziołchy to nie są moje kumpele, ale jak im zazdrościsz robienia masła to daj namiar na priv.
Dalej nie rozumiesz. Trudy jakieś? Ty po prostu nie widzisz różnicy między śpiewaniem a epatowaniem soft-porno. Tekst był beznadziejny, muzyka taka sobie a wszystko polane sosem soft-porno. W Chicago też są festiwale polskiej "tfórczości" na paradach Pułaskiego - to ten sam poziom. Kiedy ostatnio widziałeś balię i tarę? Natomiast gesty, wykonywane na scenie, działają może na twoje kompleksy, ale nie-seksistom kojarzą się raczej z zaproszeniem do burdelu. Korespondował z tym tekst pioseneczki. A może miała to być reklama burdeli folklorystycznych. Jeśli tak, to bardzo udana. A priv. to: ww.savoir vivre Żegnam

---

<"Mój pogląd odnośnie religii jest taki jak Lukrecjusza. Uważam ją za chorobę zrodzoną ze strachu i za źródło niewypowiedzianego nieszczęścia rodzaju ludzkiego" - Bertrand Russell>

A mnie się podobało, bo była w tym energia i witalność. Jeśli tobie nie to też dobrze, to tylko piosenka i doprawdy nie rozumiem takiego zacietrzewienia, lecz kompleksy nie ze mną, pa.

Cała sytuacja jest sztucznie napędzana. Tak naprawdę każdy puka się w czoło, ale przecież jesteśmy tacy tolerancyjni, europejscy, że do głowy nam nie przyjdzie skrytykować tę osobę.

>Tak naprawdę każdy puka się w czoło,
Każdy? Ja się nie pukam i co więcej zastanawiam się dlaczego miałbym to robić.
>ale przecież jesteśmy tacy tolerancyjni, europejscy, że do głowy nam nie przyjdzie skrytykować tę osobę.
Czego miałaby się tyczyć ta krytyka? No i nie o krytykę tu chodzi a o cebulany żal, że czerstwa piosenka z Wielkiej Polski nie wygrała. O istny internetowy spektakl nienawiści się rozchodzi nie o krytykę.

---

The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

>do głowy nam nie przyjdzie skrytykować tę osobę.
Ale za co? Za to, że piosenka niezła, choć może faktycznie nieco zbyt patetyczna? Ale fajna w sumie. Za to, że facet ma dobry głos i słuch i nie fałszuje ani nie pieje? Bo głos Cleo przewiercał mi uszy, nie znoszę takiej piskliwej maniery. Za sceniczny image? A w czymże on gorszy od makijażu Kiss czy Kinga Diamonda albo stylizacji Turisas? David Bowie też miał charakterystyczne stroje sceniczne i komu co się od tego stało? A swego czasu pluli na niego. Tak samo będzie teraz. Conchita Wurst za kilka lat nie będzie budzić żadnych, nawet najmniejszych emocji.
A w ogóle to najbardziej podobała mi się Mei Finegold Z kataną*

*Nie oglądałam Eurowizji, tylko klipy w internecie.

Śmieszno-żałosne są utyskiwania - w eurowizyjnym kontekście - różnych polskich prawiczków na upadającą Europę. Ludzie głosują nogami i uciekają masowo do tej rzekomo upadającej Europy. Nie słychać z kolei o masowym eksodusie do bogobojnych, homofobicznych kraików takich jak Polska czy Arabia. Nb. ostatnio podawano, że w jądrze "cywilizacji śmierci" - Holandii więzienia są tak puste, że chcą importować więźniów z Belgii. W Kremówkowym Kraju wszechwartości problem jest wręcz odwrotny.

Trudno jednak oprzeć się wrażeniu, że kobieta z brodą miała wygrać w imię poprawności politycznej i tak się stało. Gdyby ten facet występował jako facet, a nie kobieta z brodą, to myślę, że daleko by nie zaszedł. Też jest w tym coś chorego.

>Śmieszno-żałosne są utyskiwania - w eurowizyjnym kontekście - różnych polskich prawiczków na upadającą Europę. Ludzie głosują nogami i uciekają masowo do tej rzekomo upadającej Europy.
Tego tez nie potrafię pojąć ? nawet Putin i jego świta wysyła tam swoje dzieci

>W związku z zwycięstwem Konczity, powstał ogólno-narodowy szał nienawiści wobec osób które mają
>inne zdanie i inaczej wyglądają (i potrafią odnieść międzynarodowy sukces) niż typowy polak katolik
>wyznawca Janusza Korwina Mikke i świętego Lecha. Ludzie oczekują rozrywki, i ją dostają.
Cóż, cebula przegrała, to cebula bluzga bo najwidoczniej nie potrafi zrozumieć, że śmiechu warta pioseneczka nie jest tak wspaniała jak się cebuli wydawało. Choć raczej nie o same dziełko chodzi, a o przegraną - cebula przegrywać nie lubi, to i bluzga. Tyle jej, że do tej przegranej może przynajmniej ideologię dorobić. Ot krasne cebulanki przegrały bo Jewropa to samo zło i cebulanej wspaniałości nie potrafi docenić.

---

The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

Ciekawe czy księża i biskupi oglądali eurowizję. Występ polskiej drużyny to musiała być dla nich katorga rozporkowa.