Ja rozumiem, że można się kłócić czy lepszy jest socjalizm, czy kapitalizm, ale taka anarchokapitalizm, który głosi Korwin to czysta głupota i za to do niego szacunku nie mam. Stały w poglądach też nie jest, jak to jego wyborcy lubią się chwalić - kiedyś mówił wyraźnie o rozdziale kościoła od państwa, teraz oczywiście, żeby nie zrazić konserwatystów temat ten przemilcza od kilku lat. Poza tym jest jeszcze Wipler, który w 1999 założył "Kolibra", a startował z listy PiS, których nazywa teraz lewakami, co jest już w ogóle poplątanie z pomieszaniem.

---

Where's your god now ?

>Ja rozumiem, że można się kłócić czy lepszy jest socjalizm, czy kapitalizm, ale taka anarchokapitalizm, który głosi Korwin to czysta głupota i za to do niego szacunku nie mam.

Korwin nie jest anarcho-kapitalistą, tylko minarchistą. A to różnica.

A może jest zupełnie przeciwnie, gdyby nieco stonował nie zdobywałby nawet 1% jak to bywało w wielu przypadkach i właśnie dlatego, że jest radykalny zdobywa aż te kilka procent. Być może to jego maksymalne osiągi i w pełni wykorzystane szanse przy tym, kim jest i co sobą reprezentuje.

>A może jest zupełnie przeciwnie, gdyby nieco stonował nie zdobywałby nawet 1% jak to bywało w wielu przypadkach i właśnie dlatego, że jest radykalny zdobywa aż te kilka procent. Być może to jego maksymalne osiągi i w pełni wykorzystane szanse przy tym, kim jest i co sobą reprezentuje.

Tak można było mówić kiedyś. Ale Nowoczesna pokazała, że jednak ludzie chcą takiego kandydata jak Petru - mniej radykalnego w wolnorynkowości i bardziej "ucywilizowanego" od Korwina. I chodzi mi o to, że Korwin mógł się taki stać wiele lat temu i dostać się dzięki temu do sejmu. Ale on poszedł swoją drogą...

>Ale Nowoczesna pokazała, że jednak ludzie chcą takiego kandydata jak Petru - mniej radykalnego w wolnorynkowości i bardziej "ucywilizowanego" od Korwina. I chodzi mi o to, że Korwin mógł się taki stać wiele lat temu i dostać się dzięki temu do sejmu. Ale on poszedł swoją drogą...

Pytanie, czy ludzie głosują świadomie, w oparciu o poglądy, jakie głosi kandydat... retoryczne oczywiście.

Trudno wskazywać Nowoczesną jako odniesienie czegokolwiek za pomocą programu. Była to główna partia medialnego mainstreamu, typu TVN, Polsat, które się od PO zdystansowały po porażce Komorowskiego, stawiając na Nowoczesną. Nowoczesna miała przed wyborami całe programy dla siebie. Z takim zapleczem medialnym zdobyła tylko swoje 7%, co raczej jest mizernym wynikiem, albo inaczej: symptomem postępującego odrzucania przez Polaków przekazu mainstreamowych mediów.

Media gdyby chciały to mogłyby też taki wynik dać Korwinowi, ale nie chcą.

>Trudno wskazywać Nowoczesną jako odniesienie czegokolwiek za pomocą programu. Była to główna partia medialnego mainstreamu, typu TVN, Polsat, które się od PO zdystansowały po porażce Komorowskiego, stawiając na Nowoczesną. Nowoczesna miała przed wyborami całe programy dla siebie. Z takim zapleczem medialnym zdobyła tylko swoje 7%, co raczej jest mizernym wynikiem, albo inaczej: symptomem postępującego odrzucania przez Polaków przekazu mainstreamowych mediów.
>Media gdyby chciały to mogłyby też taki wynik dać Korwinowi, ale nie chcą.
>
Temat wsparcia mediów w różnorakiego rodzaju wyborach jest dość śliski. Np. Korwin zawsze zrzuca swoje porażki na media, a nigdy nie dostrzega problemów ze swoimi wypowiedziami, zachowaniem czy radykalnymi opiniami. Owszem, zgadzam się, że media mogłyby wypromować Korwina, ale to nie byłoby łatwe zadanie i wymagałoby o wiele więcej czasu antenowego i "kreatywnego dziennikarstwa" niż wobec Nowoczesnej.
Media jak najbardziej mogą pomóc, ale wydaje mi się, że bardzo trudno byłoby im stworzyć poparcie dla jakiejś partii "od zera".

>Np. Korwin zawsze zrzuca swoje porażki na media, a nigdy nie dostrzega problemów ze swoimi wypowiedziami, zachowaniem czy radykalnymi opiniami. Owszem, zgadzam się, że media mogłyby wypromować Korwina, ale to nie byłoby łatwe zadanie i wymagałoby o wiele więcej czasu antenowego i "kreatywnego dziennikarstwa" niż wobec Nowoczesnej.

Sądzę że byłoby znacznie łatwiej przekonać ludzi do Korwina niż np. do PO ale jak już Mariusz stwierdził, sedno nie w możliwościach a w chęciach leży.

>Media jak najbardziej mogą pomóc, ale wydaje mi się, że bardzo trudno byłoby im stworzyć poparcie dla jakiejś partii "od zera".

Dla mnie wszystkie były od zera a stary jeszcze nie jestem.

---

Jaskinia Trolli team

>Media jak najbardziej mogą pomóc, ale wydaje mi się, że bardzo trudno byłoby im stworzyć poparcie dla jakiejś partii "od zera".

Patrz nowoczesna.po

---

Jaskinia Trolli team

Sukces Nowoczesnej polega na tym, że sprzyjają jej od początku media.

>Sukces Nowoczesnej polega na tym, że sprzyjają jej od początku media.

To jest stała retoryka Korwina - "ludzie na mnie nie głosują, bo nie jestem pokazywany w mediach". Ja jednak nie dziwie się mediom, że tak do niego podchodzą, biorąc pod uwagę, jego wypowiedzi np. o hitlerze. Ostatnim hitem Korwina jest stwierdzenie, że jazda po alkoholu powinna być dozwolona do bodajże 0,8 promila... I gdyby Korwin, tak jak napisałem, bardziej się "ucywilizował", media chętniej by go pokazywały.

> Ostatnim hitem Korwina jest stwierdzenie, że jazda po alkoholu powinna być dozwolona do bodajże 0,8 promila...

Akurat ta wypowiedź nie jest tak kontrowersyjna jak mogłaby się na pierwszy rzut oka wydawać. Limit 0,8 promila jest nadal stosowany w wielu krajach (w tym, żeby nie prowokować dalszej dyskusji, również całkiem cywilizowanych).

No pewnie i tak, ale to nie zmienia wg mnie faktu, że Nowoczesna jest promowana przez media - praktycznie nie jest przedstawiana w złym świetle, a w dobrym cały czas.

>No pewnie i tak, ale to nie zmienia wg mnie faktu, że Nowoczesna jest promowana przez media - praktycznie nie jest przedstawiana w złym świetle, a w dobrym cały czas.

Moim zdaniem jest tak dlatego, że postulaty wolnorynkowe są korzystne dla mediów, które przecież same są przedsiębiorstwami i których bezpośrednimi klientami są przedsiębiorstwa, które się u nich reklamują.

Zapewne tak i jeszcze do tego zachodnie poglądy światopoglądowe - wpasowują się w kulturę konsupmcjonizmu, bezmyślności itp. to sprzyja na pewno bardziej robieniu biznesów.

>Moim zdaniem jest tak dlatego, że postulaty wolnorynkowe są korzystne dla mediów,

Tak? Czyli rozumiem, że likwidacja publicznych mediów, oraz przymusowego podatku nakładanego na obywateli w postaci abonamentu jest dla TVP korzystne? Albo likwidacja, bądź rozluźnienie warunków koncesji jest korzystne dla TVN i Polsat, które zyskałyby konkurencję?

---

Jaskinia Trolli team

>>Moim zdaniem jest tak dlatego, że postulaty wolnorynkowe są korzystne dla mediów,
>Tak? Czyli rozumiem, że likwidacja publicznych mediów, oraz przymusowego podatku nakładanego na obywateli w postaci abonamentu jest dla TVP korzystne? Albo likwidacja, bądź rozluźnienie warunków koncesji jest korzystne dla TVN i Polsat, które zyskałyby konkurencję?

Jak słusznie zauważyłeś nie wszystkie. Ale mnie chodziło raczej o postulaty wysnuwane przez Nowoczesną, w której kontekście była moja wypowiedź. Nowoczesna przeciwstawia się wzrostom podatków oraz popiera ich obniżenie, uproszczenie prawa podatkowego itd. To są propozycje, które uwielbiają przedsiębiorcy, a zatem i media. Nowoczesna nie mówi ani o likwidacji abonamentu, ani o rozluźnieniu koncesji. Przynajmniej nie słyszałem o tym.

>Ale mnie chodziło raczej o postulaty wysnuwane przez Nowoczesną

Wybacz, ale nie będę rozmawiał o ich postulatach, które są takim samym kłamstwem jak postulaty wczesnego Tuska z PO. Żal mi klawiatury, a i czasu szkoda.

Pozdrawiam.

---

Jaskinia Trolli team

>Wybacz, ale nie będę rozmawiał o ich postulatach, które są takim samym kłamstwem jak postulaty wczesnego Tuska z PO. Żal mi klawiatury, a i czasu szkoda.

Nie zgadzam się z takim podejściem. Przede wszystkim piszesz w taki sposób jakbyś był w 100% pewny, że są one kłamstwem. Ale przecież nie możesz tego wiedzieć. Ja jestem za tym aby dawać nowym partiom szanse i nie dyskwalifikować ich na podstawie samych tylko domniemań.

>Nie zgadzam się z takim podejściem. Przede wszystkim piszesz w taki sposób jakbyś był w 100% pewny, że są one kłamstwem. Ale przecież nie możesz tego wiedzieć. Ja jestem za tym aby dawać nowym partiom szanse i nie dyskwalifikować ich na podstawie samych tylko domniemań.

Pan Petru działa w polityce od początku lat 90 tych, nie jest to człowiek nowy, był doradcą itd. Formuła PO się wyczerpuje, dlatego stworzono tak na chybcika Nowoczesną i dlatego media tak ją promują. Teraz Nowoczesna będzie powoli wchłaniać PO i być jej naturalnym następcą. A zmian nie dokonają, bo to rządzącym się nie opłaca. Taki system jest im na rękę by w świetle prawa okradać obywateli z ich pieniędzy.

---

Jaskinia Trolli team

> Petru działa w polityce od początku lat 90 tych, nie jest to człowiek nowy, był doradcą itd. Formuła PO się wyczerpuje, dlatego stworzono tak na chybcika Nowoczesną i dlatego media tak ją promują.

Szybko przeskoczyłeś do konkluzji. Nie masz dowodów na to co piszesz, są to tylko przypuszczenia. To brzmi jak teoria spiskowa.

>Szybko przeskoczyłeś do konkluzji. Nie masz dowodów na to co piszesz, są to tylko przypuszczenia. To brzmi jak teoria spiskowa.

Spójrz na historię partii politycznych, ich przekształceń i transferów ludzi w nich po 1989 roku. To żaden spisek, chyba, że spisek faktów.

Zaprawdę wielka musi być Twa wiara, jeśli wierzysz politykom lansowanym przez media głównego nurtu.

---

Jaskinia Trolli team

>Zaprawdę wielka musi być Twa wiara, jeśli wierzysz politykom lansowanym przez media głównego nurtu.

Nie napisałem, że im wierzę. Ale nie mam też powodów wierzyć krytykom, którzy nie dysponują wystarczającymi argumentami i dowodami. Co tu dużo mówić, jestem racjonalistą i nie przyjmuję na wiarę żadnych nie wystarczająco potwierdzonych twierdzeń. Dogmaty nie są tylko domeną religii, ale również i polityki.

>Ale nie mam też powodów wierzyć krytykom, którzy nie dysponują wystarczającymi argumentami i dowodami.

Dowodem jest historia naszej polityki. Taki Petru to człowiek z tego układu, który siedzi w tym od lat. Jeśli nie widzisz w tym nic, no trudno. Nie mam zamiaru Cię przekonywać, widać musisz sam przekonać się o tym na własnej skórze.

>Co tu dużo mówić, jestem racjonalistą i nie przyjmuję na wiarę żadnych nie wystarczająco potwierdzonych twierdzeń.

To się tak Tobie tylko wydaje.

---

Jaskinia Trolli team

pl.blastin(*)-przy-tym-innych-00592161.html

Nie piszą tu, że Korwin jeździł "pod wpływem" po torze a nie po publicznej drodze, ani, że jego wynik okazał się nie gorszy niż na trzeźwo. Nie chce im się tego wiedzieć widocznie... Ot, media.

Nam też się nie chce bo i skąd mamy o tym wiedzieć.

---

Jaskinia Trolli team

Ja problem widzę w czym innym. Martwi, ale też dziwi mnie to, że wyborcy bardziej zwracają uwagę na opakowanie niż na jego zawartość. A szczególnie martwi mnie to, że gotowi są kupić ten sam bezwartościowy produkt, jeżeli zostanie on umieszczony w ładniejszym opakowaniu.

W świecie Korwina rządzi pieniądz. Jest narzędziem władzy. Można go też używać jako broni w walce z innymi. Czy jest jakiś powód, dla którego ten, kto nie potrafi posługiwać się pieniądzem, powinien zrezygnować z użycia innej broni, którą potrafi posługiwać się lepiej? Dlaczego prawo powinno chronić tych, którzy kradną, a nawet mordują przy użyciu pieniędzy, a piętnować tych, którzy to samo robią, używając pięści albo rewolweru? To, co proponuje Korwin, to Dziki Zachód zaadaptowany na potrzeby XXI wieku.

Często jest tak, że władzę daje samo posiadanie pieniędzy. Nie trzeba umieć nic, nawet ich liczyć, by móc decydować o życiu innych. Dlaczego o pozycji w społeczeństwie ma decydować pieniądz, a nie np. wiedza i przydatność dla społeczeństwa? Nie kwestionuję potrzeby istnienia pieniądza. Uważam jednak, że jego dystrybucja powinna wyglądać zupełnie inaczej.

Opakowanie również jest ważne. Nie wyobrażam sobie jak by wyglądało nasze państwo na arenie międzynarodowej jakby rządził nim Korwin. Bylibyśmy pośmiewiskiem. Prawdą jest też, że ludzie zwracają zbyt dużą uwagę na opakowanie, a zbyt małe na umiejętności i wiedzę. A w niektórych przypadkach to nie widzę w ogóle powodu, jak w przypadku Liroya. To jest zagadka na miarę Sherlocka Holemsa .

Jeśli chodzi o pozycję w społeczeństwie, to przecież wiedza i przydatność mają znaczenie. Profesor jest przecież wyjątkowo szanowany, nie istotne, że nie jest milionerem.

Jeśli chodzi o resztę twojego wywodu, to nie łapie. W jaki sposób ktoś "morduje przy użyciu pieniądza"? Jedyne co przychodzi mi do głowy to wynajęcie kogoś innego do ataku, ale to przecież jest karalne dla obu tych stron.

Tej zagadki nie rozwiąże ani Sherlock Holmes, ani Columbo, ani Monk. Głupoty ani nie można przewidzieć, ani racjonalnie uzasadnić.

Nie chodziło mi o tytuły, ale o wiedzę i przydatność dla społeczeństwa. Szacunek i pozycja to nie to samo. Od zajmowanej pozycji zależy wpływ na funkcjonowanie społeczeństwa. Wielu z tych, co mają pieniądze, nie jest w ogóle przydatnych społeczeństwu, a wielu takich, którzy mogliby być mu przydatni, nie zajmuje odpowiednich pozycji, bo są one zajęte przez tych, co mają pieniądze.

Ilu ludzi odeszło tylko dlatego, że nie stać ich było na leczenie lub nie doczekali terminu operacji? Ilu ludzi odeszło tylko dlatego, że pracowali w warunkach zagrażających zdrowiu, a nawet życiu? Ilu ludzi odeszło tylko dlatego, że oddychali zatrutym powietrzem, bo ktoś chciał zarobić na sprzedaży węgla, energii elektrycznej czy gazu? Prawo nakazuje udzielić pomocy ofierze wypadku. Nie nakazuje bezpłatnego przekazania leku śmiertelnie choremu. Takie przykłady można by mnożyć.

>Opakowanie również jest ważne. Nie wyobrażam sobie jak by wyglądało nasze państwo na arenie międzynarodowej jakby rządził nim Korwin. Bylibyśmy pośmiewiskiem.

Kiedyś się wszyscy ze starej baby w aptece śmiali, że z magister sprzedawczynią dyskutuje a babcia w końcu o ponad połowę cenę dzięki zamiennikom przycięła.
Pośmiewisko wolała z siebie, głupia, zrobić zamiast elegancko płacić gdy jej kazano.

---

Jaskinia Trolli team

>Opakowanie również jest ważne. Nie wyobrażam sobie jak by wyglądało nasze państwo na arenie międzynarodowej jakby rządził nim Korwin. Bylibyśmy pośmiewiskiem. Prawdą jest też, że ludzie zwracają zbyt dużą uwagę na opakowanie, a zbyt małe na umiejętności i wiedzę.

No kurcze kolego tutaj to nie widzisz w swoim postępowaniu nieścisłości? Z jednej strony boisz się tego "co tam postępowe zachodnie media o nas napiszą" (co jest tożsame z tym jak by wyglądało państwo za hipotetycznych rządów Korwina), a potem narzekasz na to, że ludzie zbytnio zwracają uwagę na opakowanie.

No chyba, że masz Korwina za totalnego kretyna

---

Jaskinia Trolli team

>No kurcze kolego tutaj to nie widzisz w swoim postępowaniu nieścisłości? Z jednej strony boisz się tego "co tam postępowe zachodnie media o nas napiszą" (co jest tożsame z tym jak by wyglądało państwo za hipotetycznych rządów Korwina), a potem narzekasz na to, że ludzie zbytnio zwracają uwagę na opakowanie.

Nie, nie chodzi mi o to "co tam postępowe zachodnie media o nas napiszą". Tylko wyobrażam sobie np. takie nagłówki: "Premier polski twierdzi, że Hitler nie wiedział o Holokauście" i potrafię sobie wyobrazić dziesiątki takich nagłówków, na podstawie wypowiedzi Korwina. Nie sądzę, też żeby Korwin się utęperował będąc premierem. I bylibyśmy pośmiewiskiem Europy. Twierdzę, że należy również brać pod uwagę to jak dany polityk się "prezentuje", głosując w wyborach parlamentarnych. Nie przesadnie, ale też nie można tego ignorować.

>i potrafię sobie wyobrazić dziesiątki takich nagłówków, na podstawie wypowiedzi Korwina.
Nie sądzę, też żeby Korwin się utęperował będąc premierem. I bylibyśmy pośmiewiskiem Europy.

Na podstawie wypowiedzi Korwina media wyciągają różne wnioski, ale to raczej siebie ośmieszają tym. Patrz przypadek podany przez jada. No ale ciemny lud to kupuje.

>Twierdzę, że należy również brać pod uwagę to jak dany polityk się "prezentuje", głosując w wyborach parlamentarnych. Nie przesadnie, ale też nie można tego ignorować.

No tak, ludzie patrzyli jak się prezentuje Duda, Szydło i inni. A i tak za sterami siedzi Kaczor z Macierewiczem

---

Jaskinia Trolli team

>Na podstawie wypowiedzi Korwina media wyciągają różne wnioski, ale to raczej siebie ośmieszają tym. Patrz przypadek podany przez jada. No ale ciemny lud to kupuje.

Ciemny lud... a wyborcy Korwina to niby lud oświecony? A Korwin jego prorokiem? Jeżeli przesłaniem tego proroka jest pogarda dla demokracji i potrzeba wprowadzenie monarchii, to nie wiem, który z tych ludów jest ciemny. I, wydaje mi się, nic dziwnego w tym, że wyborcy Korwina to na ogół młodzież, bo kto inny może kupować takie bajki?

---

Kto pyta, nie błądzi.

>Ciemny lud... a wyborcy Korwina to niby lud oświecony?

Korwin jest politykiem, więc do niego należy podchodzić z takim samym dystansem jak do innych. Lecz na jego plus przemawia to, że jego poglądy nie celują w niskie instynkty masy, czyli np. rozdawnictwo zasiłków wszelkiej maści.

>A Korwin jego prorokiem? Jeżeli przesłaniem tego proroka jest pogarda dla demokracji i potrzeba wprowadzenie monarchii, to nie wiem, który z tych ludów jest ciemny.

A widzisz, a niby czemu uważasz monarchistów za ciemny lud? Demokracja nie jest tak idealna jak nam tu media wmawiają. Monarchia też ma swoje zalety. Zauważ (tu argument za Korwinem), że dwóch meneli w tej cudownej demokracji ma więcej do powiedzenia od Ciebie. Czy uważasz więc, że dwóch meneli jest mądrzejszych od Ciebie?

>I, wydaje mi się, nic dziwnego w tym, że wyborcy Korwina to na ogół młodzież, bo kto inny może kupować takie bajki?

Nonszalanckie jest tak nisko cenić młodzież. Zauważ, że kolejne pokolenia mają inne potrzeby. Nie wiem z jakiego pokolenia Jesteś. Ja mam lat 30, wiem że już ciąży na mnie ten cały demokratyczny i po PRLowski bełkot i lawina kłamstw. A tu ktoś przychodzi i mówi młodzieży, że to oni są odpowiedzialni za swój los i to w ich rękach leży to co mogą osiągnąć. Kusząca propozycja prawda? Brzmi lepiej niż liczenie na to, że państwo załatwi nam coś, bo nam się należy...

A tak w ogóle to pisałem o manipulacji mediów odnośnie tego co Korwin mówi. Taki podam przykład na potwierdzenie stawianej przez siebie tezy. Z pewnością słyszałeś o określeniu "śmieć ludzki"? Media złapały po tym pożywkę i pisały jak to Korwin ma ludzi (imigrantów) za śmieć ludzki. Jednak pomijało się dosyć istotny fakt, że Korwin mówił o imigrantach którzy jadą tylko w celu pobierania zasiłków i płodzenia dzieci, a nie do pracy. Podał przykład jak to dawniej w USA na pracy migrantów zbudowano kraj, że należy zlikwidować zasiłki po to żeby ludzie przyjeżdżający tu przyjeżdżali pracować, a nie brać.

Proste prawda? Napisać o kimś, że ma ludzi za śmieci, a resztę tak istotnej wypowiedzi pominąć. I to jest właśnie ta manipulacja z Korwinem czy innymi antysystemowcami, zresztą większość z nich nie przedostaje się do mediów ogólnokrajowych.

---

Jaskinia Trolli team

>> Ciemny lud... a wyborcy Korwina to niby lud oświecony?
>Korwin jest politykiem, więc do niego należy podchodzić z takim samym dystansem jak do innych. Lecz na jego plus przemawia to, że jego poglądy nie celują w niskie instynkty masy, czyli np. rozdawnictwo zasiłków wszelkiej maści.

To tak, ale zauważyłem, że sprawy gospodarcze wcale nie są u Korwina na pierwszym miejscu, istotniejsze są sprawy religijne i narodowościowe, tak więc o ile oferta PiS jest skierowana do oszołomów raczej ubogich, to oferta Korwina do tych lepiej sytuowanych.

Z faktu, że z Korwina się zazwyczaj wyrasta w trzeciej dekadzie życia płynie pocieszający wniosek, że być może niezła sytuacja materialna działa trzeźwiąco w dłuższej perspektywie.

>To tak, ale zauważyłem, że sprawy gospodarcze wcale nie są u Korwina na pierwszym miejscu, istotniejsze są sprawy religijne i narodowościowe,

To ja zauważyłem coś zupełnie odwrotnego.

>Z faktu, że z Korwina się zazwyczaj wyrasta w trzeciej dekadzie życia płynie pocieszający wniosek, że być może niezła sytuacja materialna działa trzeźwiąco w dłuższej perspektywie.

A z czego owa lepsza sytuacja finansowa wynika? I w tej trzeciej dekadzie życia wyrastając z "Korwina" wrasta się w co za przeproszeniem?

---

Jaskinia Trolli team

>A z czego owa lepsza sytuacja finansowa wynika?

Różnie, to nieistotne. Chodziło o to, że z lepszej sytuacji finansowej wynika większa akceptacja dla liberalizmu gospodarczego.

> I w tej trzeciej dekadzie życia wyrastając z "Korwina" wrasta się w co za przeproszeniem?

Różnie, ze statystyk nie wynika w co. Wynika z nich za to, że elektorat Korwina się nie starzeje

>>A z czego owa lepsza sytuacja finansowa wynika?
>Różnie, to nieistotne. Chodziło o to, że z lepszej sytuacji finansowej wynika większa akceptacja dla liberalizmu gospodarczego.

Doprawdy? Cytat:

Zbigniew Jakubas
(16-ty na liście najbogatszych w Polsce)

Forbes, październik 2015

Daleko mi do Jakubasa, ale i do biedy daleko. Za to bliżej mi do lewicowości niż do ultraliberalizmu, a przyczyną jest nie tylko spoleczna wrażliwość, ale też czysty spoleczny interes.

A wujek kolegi palił trzy paczki dziennie i dożył dziewięćdziesiątki.

Statystycznie. Chyba nie sądziłeś je jestem na tyle mało rozgarnięty by twierdzić że jest to zależność jeden do jednego?

>A wujek kolegi palił trzy paczki dziennie i dożył dziewięćdziesiątki.
>Statystycznie. Chyba nie sądziłeś je jestem na tyle mało rozgarnięty by twierdzić że jest to zależność jeden do jednego?

Statystycznie... to pokaż te statystyki.

>Statystycznie... to pokaż te statystyki.

Na przykład cbos.pl/SPISKOM.POL/2015/K_141_15.PDF tabela 7

Wynik lewicy na pierwszy rzut oka wygląda na anomalię, ale nie jest: cbos.pl/SPISKOM.POL/2015/K_139_15.PDF

"Można jedynie zauważyć,że osoby określające swoje poglądy jako lewicowe rzadziej od pozostałych popierają ideę państwa opiekuńczego,również częściej niż inni opowiadają się za podatkiem liniowym"

I ta grupa najlepiej ocenia swoje warunki materialne, więc się zgadza.

>Różnie, to nieistotne. Chodziło o to, że z lepszej sytuacji finansowej wynika większa akceptacja dla liberalizmu gospodarczego.

Wiesz, dla panów którzy pracują w związkach zawodowych w kopalni poglądy wolnościowe Korwina są mega złe, a wiesz czemu? Bo oni czerpią zysk z owego systemu, co nie oznacza, że on jest dobry.

>Różnie, ze statystyk nie wynika w co. Wynika z nich za to, że elektorat Korwina się nie starzeje

Tak jak każdy. Wydaje mi się zresztą, że poparcie dla Korwina i jego poglądów rośnie... Bo liberalizm, ale taki prawdziwy, nie ściema w stylu PO i Nowoczesnej, jest dla tych którzy nie są beneficjentami obecnego systemu bardzo pociągający.

---

Jaskinia Trolli team

> Wydaje mi się zresztą, że poparcie dla Korwina i jego poglądów rośnie... Bo liberalizm, ale taki prawdziwy, nie ściema w stylu PO i Nowoczesnej, jest dla tych którzy nie są beneficjentami obecnego systemu bardzo pociągający.

Jestem świeżo po lekturze korwin-mikke.pl/blog/wpis/program_wyborczy_/2696 ,
i wybacz, to nawet nie stało obok prawdziwego liberalizmu, facet wie że dzwonią, tylko nie wie w którym.

Najbardziej liberalny z tego wszystkiego jest chyba postulat przywrócenia kary śmierci

>Najbardziej liberalny z tego wszystkiego jest chyba postulat przywrócenia kary śmierci

Notabene słuszny postulat.

A co w tym programie nieliberalnego jeśli można wiedzieć?

---

Jaskinia Trolli team

>>Najbardziej liberalny z tego wszystkiego jest chyba postulat przywrócenia kary śmierci
>Notabene słuszny postulat.

Każdy szanujący się oszołom ma to w swoim programie.
Kara śmierci zawsze implikuje pewien odsetek niesłusznych straceń - to jest fundamentalny problem z tym postulatem.

>Z faktu, że z Korwina się zazwyczaj wyrasta w trzeciej dekadzie życia płynie pocieszający wniosek, że być może niezła sytuacja materialna działa trzeźwiąco w dłuższej perspektywie.

Mam 35 lat a do niektórych poglądów Korwina przekonywałem się całkiem niedawno. Wcześniej, od smarkacza, kibicowałem lewicy. Swoją sytuację materialną określiłbym jako całkiem niezłą, bo kiedyś było gorzej.

Na mnie trzeźwiąco działały argumenty kolegów, których nie potrafiłem sensownie obalić oraz np. sąsiedzi, którzy latami nie płacą czynszu choć na alkohol przeważnie mają. Nie wiem czemu nie wpadłem na pomysł, żeby co miesiąc odpalać im jakąś część dochodu ale na szczęście państwo pomyślało o tym za mnie :/

---

Jaskinia Trolli team

>Mam 35 lat a do niektórych poglądów Korwina przekonywałem się całkiem niedawno. Wcześniej, od smarkacza, kibicowałem lewicy. Swoją sytuację materialną określiłbym jako całkiem niezłą, bo kiedyś było gorzej.

Dość sędziwy wiek jak na tę opcję.
Niezły przykład jak punkt siedzenia określa punkt widzenia, gorzej - lubimy socjalizm, lepiej - bardziej liberalizm, ale to przecież naturalne.

Żeby nie było, zgadzam się z wieloma poglądami Korwina na temat gospodarki, ale w pakiecie jest też sporo konserwo-nacjonalistycznego ideologicznego badziewia. Danie niestrawne.

>Żeby nie było, zgadzam się z wieloma poglądami Korwina na temat gospodarki

A z którymi? Tak mniej więcej tylko.

---

Jaskinia Trolli team

>>Żeby nie było, zgadzam się z wieloma poglądami Korwina na temat gospodarki
>A z którymi? Tak mniej więcej tylko.

Kurczę, miałem napisać że zgadzam się z postulatem likwidacji systemu emerytalnego, ale zaglądam do najnowszej wersji, a tam: " 10 Przywrócenie wieku emerytalnego, odszkodowania dla obrabowanych przez PO-PSL. Postawienie przed sądem tych, którzy obrabowali kandydatów na emerytów."

A jednocześnie proponuje likwidację przymusowych ubezpieczeń i podatku dochodowego!
To może się pan zdecyduj?

Jeszcze jeden kwiatek: 14. Prywatyzacja firm państwowych
Skutki: wzrost o 40% wydajności tych firm. Sumy z ich sprzedaży w całości zasilą Fundusz Emerytalny

Cofam to co napisałem, taki z niego liberał jak z koziej dupy trąba. Nie rozumie tematu.

Likwidacja przymusowych emerytur- ok ale co z tymi, którzy już na emeryturę całkiem lub choć trochę zapracowali?
Korwin uważa, że państwo ma obowiązek ze swoich zobowiązań się wywiązać niezależnie od tego, kto akurat rządzi. Dlatego (chyba między innymi) przedstawicieli obecnej władzy nazywa przestępcami, że podnosząc wiek emerytalny, łamią umowę, która w dodatku (o zgrozo) była ustanowiona pod przymusem.
Tylko skąd wziąć na to pieniądze? Można pobierać odpowiednio wyższe podatki albo szukać innych źródeł. I nie wiem na ile jego pomysł jest beznadziejny ale jakiś jest.

Raczej nie jestem Korwinistą. Z różnymi jego pomysłami, wypowiedziami i innymi tikami zupełnie się nie zgadzam ale jednocześnie uważam go za jednego z bardzo niewielu polityków, z których pomysłami warto w ogóle dyskutować czyli brać go na poważnie.

---

Jaskinia Trolli team