Oj, równocześnie pojawiły się dwa wątki na ten sam temat. Ha trudno. Widać pisaliśmy w tym samym czasie.

W związku z czym ja oddaje "pole" i tu prośba do moderacji aby mój watek zlikwidować aby nie dublować.

Kiedys eksportowaliśmy szynkę , a teraz...

fakty.inte(*)oraz-czesciej-emigruja,1570786

I krzyżyk na drogę i nawet puszkę hama, walizkę jeszcze niech kto poniesie do tego areoplana.
Ja tu zbadam czy ojca grzyba hurtem razem z anteną i moherami nie wezmą.
Termy można dodać niech se wierci dziury w Irlandii.

Chcieć, to jeszcze nie móc...
Jeśli zachowają polski styl sprawowania tego zawodu, to nie wróżę im wielkich sukcesów. Tamtejsze społeczności raczej nie strawią takiej dozy zadufania, feudalnego anachronizmu i lekceważenia zdania wiernych.

>U progu transformacji słyszeliśmy biskupów mówiących, że będziemy eksportować do Europy chrześcijańskie wartości. Jak widać coś się jednak udało.

Szczególnie dobrze to widać po liczbie polskich katoliczek poddających się aborcji.

Dopiero teraz poszedłem po "Wyborczą", która publikuje pełen tekst listu o. Ludwika M. Wiśniewskiego do prymasa. Niby nic nowego, a jednak szalenie interesująca lektura o degrengoladzie polskiego Kościoła. Po Polaku, Obirku, Bartosiu, kolejny kapłan, który nerwowo nie wytrzymał i wygarnął co o tym myśli. Pierwsza trójka trzasnęła drzwiami i zrzuciła sutanny, tu będzie pewnie inny wzór zachowania, ale równie ciekawy.

>Dopiero teraz poszedłem po "Wyborczą", która publikuje pełen tekst listu o. Ludwika M. Wiśniewskiego do prymasa.

Małe sprostowanie - list był adresowany do nuncjusza apostolskiego abp Celestino Migliore.

>Niby nic nowego, a jednak szalenie interesująca lektura o degrengoladzie polskiego Kościoła. Po Polaku, Obirku, Bartosiu, kolejny kapłan, który nerwowo nie wytrzymał i wygarnął co o tym myśli. Pierwsza trójka trzasnęła drzwiami i zrzuciła sutanny

Tu jest chyba pies pogrzebany. Polski Kościół pozbywa się wybitnych jednostek na rzecz "miernych, ale wiernych".

>tu będzie pewnie inny wzór zachowania, ale równie ciekawy.

Cóż, nie będę gdybać jak zachowa się o.Wiśniewski, niewybredne ataki w komentarzach już się pojawiają, ale jego życiorys dowodzi, że nie jest to człowiek słabego ducha. Być może jego postawa zachęci co poniektórych, by przerwać zmowę milczenia i oficjalnie dostrzec, że "król jest nagi".
Co do hierarchów to nie spodziewam się innej reakcji niż Dziwiszowe:
Brak komentarza jest komentarzem

Wybitne jednostki są nie do okiełznania, chodzą własnymi ścieżkami.
Nie wiadomo co powiedzą i kiedy. Ryzyko.
Trafi na wioskę jakąś, taka jest procedura dla "indywidualistów".
Albo go tak zaszczują że odejdzie.
Własne zdanie (bezpiecznie) to może mieć ktoś od biskupa wzwyż.

>Własne zdanie (bezpiecznie) to może mieć ktoś od biskupa wzwyż.

O ile zbieżne jest ono ze zdaniem wodza - papieża !

Ha! I tu jest właśnie Polska cała niezależna.
Taki paradoksik, u nas można.
I to jest właśnie dowód na to ile nasi hierarchowie mają tak naprawdę wspólnego z wodzem poza odsyłaniem forsy do centrali.

( .... ) poza odsyłaniem forsy do centrali.

Ale taka jest przecież istota przedsięwzięcia - o charakterze czysto gospodarczym - o nazwie KRK.
Cała reszta - od zarania dziejów - czyli związki z polityką, ideologia etc., to tylko zmyśle narzędzia, które - jak to w ich istocie - służą do osiągnięcia celu.

pozdrawiam

Ja to wiem, ty to wiesz, ale inni nie wiedzą , lub nie chcą wiedzieć, lub wiedza i nie chcą wiedzieć.
Przecież tego "reaktora" nie napędza klecha ale tresowany wierny.
Np. czym jest ojciec grzyb bez stada beretów? Tylko drobnym krzykaczem.

>Trafi na wioskę jakąś, taka jest procedura dla "indywidualistów".

Nie sądzę, to nie jakiś szeregowy wikary czy proboszcz. Obstawiam że raczej przypomną mu że ma 74 lata, pewnie nienajlepsze zdrowie i w związku z tym wyślą do domu emeryta. Nawet jakąś ceremonię się urządzi, a od biskupa w ramach prezentu jubileuszowego dostanie zakaz kontaktów z mediami

>Obstawiam że raczej przypomną mu że ma 74 lata, pewnie nienajlepsze zdrowie i w związku z tym wyślą do domu emeryta. Nawet jakąś ceremonię się urządzi, a od biskupa w ramach prezentu jubileuszowego dostanie zakaz kontaktów z mediami

L.Wiśniewski to zakonnik, jako taki podlega władzom swego zakonu (nie sadzę by upublicznił ów list bez ich wiedzy i zgody) a nie diecezjalnego biskupa, który nie za wiele może mu zakazywać.
Znając metody reagowania na krytykę niejako od środka, zwrócił się ponad episkopatem do nuncjusza (obcokrajowca, dopóki był nim obecny prymas Kowalczyk nie bardzo miałoby to sens) i świeckich mediów, wiedząc, że tak nagłośnionej sprawy nie da się łatwo i po cichu zamieść pod dywan.
Debaty zapewne nie będzie (wypowiedzi hierarchów nie polemizują z treścią listu, skupiają się na dyskredytowaniu autora), tym bardziej synodu, coś się jednak ruszyło, sprawa jest komentowana w mediach. Niewiele to da ( na razie!), ale kropla drąży skałę...

>niewybredne ataki w komentarzach już się pojawiają

Jaki niewybredne? Same najwybredniejsze- śmietanka Frondy aż się prześciga
fronda.pl/(*)sciol_jest_zarazony_ksenofobia

Użytkownik Zajkowski:
Cytat:

Użytkownik Lindemann:
Cytat:

Użytkownik nogay:
Cytat:

Użytkownik Polipid3:
Cytat:

Pierwsza trójka trzasnęła drzwiami i zrzuciła sutanny, tu będzie pewnie inny wzór zachowania, ale równie ciekawy.
Sądzę, iż i on może już sobie "malować hustę" i do "cywila".
pozdrawiam

Dżizas! Kościół to coś tam coś tam... zdaniem pana X lub zdaniem pana Y. A tutaj jeden zakonnik powiedział coś niedobrego na Kościół i pach, mamy wyrwany z kontekstu kwiatek w nagłówku artykułu z Gazety Wyborczej (a gazeta to szczególnie zatroskana losem KK w Polsce), który to teraz kwiatek będzie świadczył o czymś. Świadek się znalazł. Od środka.