>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?

No. Ja kupuje tylko antyklerykalne platki owsiane i zalewam je antyklerykalnym mlekiem.
A do napisania mojej odpowiedzi uzywam antyklerykalnych liter z antyklerykalnego alfabetu i antyklerykalnego internetu.

>>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?
>No. Ja kupuje tylko antyklerykalne platki owsiane i zalewam je antyklerykalnym mlekiem.
>A do napisania mojej odpowiedzi uzywam antyklerykalnych liter z antyklerykalnego alfabetu i antyklerykalnego internetu.

To miłe że masz swoje produkty i sklepy, ale czy gule stają?

---

Rozmawiam merytorycznie. Gdy wyczuwam nieuczciwość i intelektualne kombinatorstwo, ostrzegam, a potem dziękuję za rozmowę.

>Antyklerykałom gule stają?

Dziękuję, wszyscy zdrowi, kot też.

>Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?

Jak dotąd kolbami w drzwi nie łomocą, więc doskonale. Barbarzyńcy, zanim zaczną podpalać i gwałcić, zawsze głośno krzyczą, że będą podpalać i gwałcić, co jest sympatycznym zwyczajem, bo pozostawia rozsądnemu człowiekowi wystarczajaco dużo czasu na ewakuację. A wtedy, nie bój żaby, wyjadę.

Nie klerykalizmu się boję, ten wzbudza we mnie nie strach, lecz zażenowanie. Boję się nacjonalizmu, który w Polsce jest zazwyczaj z klerykalizmem związany. Ale to związek z rozsądku, nie miłości i rozwód może nastąpić w każdej chwili. To jest, przepraszam, kościół rozwodów nie uznaje, w każdej chwili może nastąpić stanowcze stwierdzenie, że ten związek nigdy nie istniał.

Być może za parę lat nie będzie się liczyło nic prócz PiSu, tak jak w 1990 nie było nic prócz Solidarności. I, naturalną koleją rzeczy, PiS podzieli się na zwalczające się frakcje. Może narodową i klerykalną. Wtedy, wychodzi na to, z punktu widzenia tych pierwszych będzie ze mnie jakiś ateistyczny proklerykał.

>>Antyklerykałom gule stają?
>Dziękuję, wszyscy zdrowi, kot też.
>>Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?
>Jak dotąd kolbami w drzwi nie łomocą, więc doskonale. Barbarzyńcy, zanim zaczną podpalać i gwałcić, zawsze głośno krzyczą, że będą podpalać i gwałcić, co jest sympatycznym zwyczajem, bo pozostawia rozsądnemu człowiekowi wystarczajaco dużo czasu na ewakuację. A wtedy, nie bój żaby, wyjadę.
A to już nie czas? Demokracji już nie ma! Ostatnie demonstracje KOD zrobił, więcej nie będzie - tak mówili, bo zabronią! Państwo upadło! TK nie działa! KK przejmuje władzę! ONRowe bojówki na ulicach!!! Patologia na ulicach w ciąży zachęcona 500+! A Wy nic? Nie na barykadach? Nie walczycie o swój kraj?!

Normalnie żyjecie, jak dotychczas? Po roku rządów PiS?! No nie może to być!!! I państwo działa? W sklepach chleb i wędliny! No nie!!!

---

Rozmawiam merytorycznie. Gdy wyczuwam nieuczciwość i intelektualne kombinatorstwo, ostrzegam, a potem dziękuję za rozmowę.

>A to już nie czas? Demokracji już nie ma! Ostatnie demonstracje KOD zrobił, więcej nie będzie - tak mówili, bo zabronią! Państwo upadło! TK nie działa! KK przejmuje władzę! ONRowe bojówki na ulicach!!! Patologia na ulicach w ciąży zachęcona 500+! A Wy nic? Nie na barykadach? Nie walczycie o swój kraj?!
>Normalnie żyjecie, jak dotychczas? Po roku rządów PiS?! No nie może to być!!! I państwo działa? W sklepach chleb i wędliny! No nie!!!

A mówili , że sklepy z dopalaczami zamknięto . . . . .

>A mówili , że sklepy z dopalaczami zamknięto . . . . .
Zamknięto, bo towaru nima. KODowcy wykupili!

---

Rozmawiam merytorycznie. Gdy wyczuwam nieuczciwość i intelektualne kombinatorstwo, ostrzegam, a potem dziękuję za rozmowę.

>Zamknięto, bo towaru nima. KODowcy wykupili!
No to się spóźniłeś . . . .

>>Zamknięto, bo towaru nima. KODowcy wykupili!
>No to się spóźniłeś . . . .
Ja mam tego pod dostatkiem... czytam Wasze antyklerykalne komentarze.

---

Rozmawiam merytorycznie. Gdy wyczuwam nieuczciwość i intelektualne kombinatorstwo, ostrzegam, a potem dziękuję za rozmowę.

>Normalnie żyjecie, jak dotychczas? Po roku rządów PiS?! No nie może to być!!! I państwo działa? W sklepach chleb i wędliny! No nie!!!

Za Peerelu też działało i wbrew polityce historycznej ludzie nie przemykali się po kątach, truchlejąc przed komunistycznymi siepaczami i modląc się, żeby ich Żołnierze Niezłomni wyzwolili. Dyktatura rzadko kiedy oznacza fizyczne zagrożenie dla obywatela. Zagrożeniem jest ogólne zgłupowacenie. Z tym jednak nie da się walczyć na barykadach, jak to naiwnie sugerują KODerzy, opętani tą samą fałszywą wizją podziału na Złą Władzę i Dobry Lud, co przedtem PiSarze. Za parę lat ludzie może dojdą do tego, że potrzebna jest opozycja myśli, a nie partyzantka.

>>Normalnie żyjecie, jak dotychczas? Po roku rządów PiS?! No nie może to być!!! I państwo działa? W sklepach chleb i wędliny! No nie!!!
>Za Peerelu też działało i wbrew polityce historycznej ludzie nie przemykali się po kątach, truchlejąc przed komunistycznymi siepaczami i modląc się, żeby ich Żołnierze Niezłomni wyzwolili. Dyktatura rzadko kiedy oznacza fizyczne zagrożenie dla obywatela. Zagrożeniem jest ogólne zgłupowacenie. Z tym jednak nie da się walczyć na barykadach, jak to naiwnie sugerują KODerzy, opętani tą samą fałszywą wizją podziału na Złą Władzę i Dobry Lud, co przedtem PiSarze. Za parę lat ludzie może dojdą do tego, że potrzebna jest opozycja myśli, a nie partyzantka.

Ładnie napisane, głos rozsądku. Szkoda tylko, że kolega częściej się tak nie wyraża, podobnie jak inny bardziej rozsądni.

Trzeba abyś zrozumiał tylko jedną rzecz. I to już będzie bardzo dużo. Niezależne instytucje potrzebne są przede wszystkim wtedy, gdy z jakichś powodów władza zaczyna nawalać. Bo można wtedy ją odinstalować, tych co trzeba pociągnąć do odpowiedzialności i na podstawie niezakłamanych informacji wyciągnąć wnioski na przyszłość. Przy braku tych instytucji gdy jest dobrze to jest dobrze, a gdy zaczyna być źle, z różnych przyczyn, to ani nie tak łatwo odinstalować władzy, ani nie tak łatwo kogokolwiek pociągnąć do odpowiedzialności ani nie tak łatwo dotrzeć do potrzebnych informacji. I efekt jest taki jaki mieliśmy w latach osiemdziesiątych.
Edukacja historyczna to jest to co Ci zostaje w głowie, gdy zapomnisz większość szczegółów, które wkuwałeś na lekcjach historii, daty, przywileje koszyckie. Jako nauczyciel historii nigdy nie przepytywałbym uczniów z dat ani z przywilejów koszyckich. Podstawą oceny byłby na moich lekcjach komentarz do wydarzeń. Nie znajomość szczegółów, a umiejętność wyciągnięcia wniosków z tych szczegółów. Rozumienie mechanizmów i ich skutków. Taka zmiana formuły dałaby więcej miejsca na zwykłą dyskusję w klasie zamiast pośpiesznego notowania.

---

dajmonion

> Podstawą oceny byłby na moich lekcjach komentarz do wydarzeń. Nie znajomość szczegółów, a umiejętność wyciągnięcia wniosków z tych szczegółów.

Czy na ocenie zaważała by zgodność z twoimi poglądami ?
To na prawdę ciekawy temat. Myślę, że tak. Bo przecież jakikolwiek komentarz nie stanowi wartości samej w sobie. czy jeżeli ktokolwiek powie cokolwiek ocenisz go pozytywnie ? Za sam komentarz ? Za jakikolwiek wniosek ? Za coś co wg. nauczającego odbiega od jedynie słusznej myśli przewodniej siły narodu ?

Chodzi o komentarz, który uruchamia myślenie. Nie byłby to dowolny komentarz, tylko taki, który uwzględniałby istotne informacje podane w podręczniku. Tego efektu, o którym piszesz nie da się uniknąć. Można go minimalizować, na przykład w ten sposób, że ministerstwo wydaje podręcznik, w którym streszcza się różne spojrzenia. Do tego potrzebne jest jednak państwo, które stawia na obiektywizm, a nie na jedną opcję. Wiadomo. Ryba psuje się od głowy.
Co do oceniania, to mogłaby być to ocena typu zaliczył/nie zaliczył. To by zniosło efekt preferencji. Ktoś kto przeprowadził rozumowanie w oparciu o dostępne fakty miałby zaliczone. Model można oczywiście doskonalić. Ostatecznie chodzi o to, na co kładzie się nacisk.
Pytanie można tak zadać, aby wymusić komentarz, a nie referowanie faktów. Np. czy Twoim zdaniem dobrze się stało, że doszło do rewolucji francuskiej. Uczniowie na lekcji mieliby za zadanie w grupach spróbować odpowiedzieć na takie pytanie. To byłoby o wiele ciekawsze. Uczniowie mogliby podczas takiej pracy zadawać nauczycielowi pytania o szczegóły. Lub sami grzebać w jakichś źródłach.
Istnieją pewne obiektywne kryteria, które mogłyby być podstawą ścisłej oceny. Jak na przykład to, czy ktoś podczas dyskusji powołuje się na źródła.

---

dajmonion

>Trzeba abyś zrozumiał tylko jedną rzecz. I to już będzie bardzo dużo. Niezależne instytucje potrzebne są przede wszystkim wtedy, gdy z jakichś powodów władza zaczyna nawalać.

Piękne słowa.

Gdy Trybunał wspólnie z rządem PO kradł ludziom kasę z OFE, to gdzie były te niezależne instytucje?

Gdy banki w III RP robiły ludzi w ch...ja w sprawie kredytów frankowych i spredów, w świetle wszystkich instytucji państwowych, to gdzie były te niezależne instytucje?

Gdy w Warszawie mafia wyłudzała kamienice, a to wszystko "klepały": kancelarie notarialne, sądy, urzędy, to gdzie były te niezależne instytucje?

Przespałeś chyba coś na lekcjach historii. To właśnie się wydarzyło, ludzie odebrali tej władzy władzę. Dzięki Bogu przy urnach wyborczych. Właśnie na Twoich oczach wydarzyła się pewnego rodzaju rewolucja.

TK jest niezależną instytucją? Skład, działania, w tym sama osoba Przewodniczącego, jest bardzo silnie powiązana z PO. Był to pozór niezależności. I teraz PiS odbija w drugą stronę.

A w razie czego ... w oknie postawię święty obrazek i mnie nie wezmą...

>TK jest niezależną instytucją? Skład, działania, w tym sama osoba Przewodniczącego, jest bardzo silnie powiązana z PO. Był to pozór niezależności.

Nie myli ci się aby, jak niejednemu prostemu magistrowi, niezależność z bezstronnością? Załóżmy, że Prezes PO zdecyduje, że Rzeplinski i inni mianowani za platformowych rządów sędziowie jednak nie spełniają wymogów platformowosci i potrzebują być przywróceni do porządku. Co może im zrobić, aby poczuli zależność?

A fakt, że indeks wolności mediów obniżył się to też wina platformy?

---

dajmonion

>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?

Panu jednak wyraźnie odbija.

>>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?
>Panu jednak wyraźnie odbija.
Dzięki Bogu to tryb niedokonany.

---

Rozmawiam merytorycznie. Gdy wyczuwam nieuczciwość i intelektualne kombinatorstwo, ostrzegam, a potem dziękuję za rozmowę.

>>>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>>>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?
>>Panu jednak wyraźnie odbija.
>Dzięki Bogu to tryb niedokonany.
>

---

Rozmawiam merytorycznie. Gdy wyczuwam nieuczciwość i intelektualne kombinatorstwo, ostrzegam, a potem dziękuję za rozmowę.

No i się nasila.

>>>>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>>>>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?
>>>Panu jednak wyraźnie odbija.
>>Dzięki Bogu to tryb niedokonany.
>>

---

Rozmawiam merytorycznie. Gdy wyczuwam nieuczciwość i intelektualne kombinatorstwo, ostrzegam, a potem dziękuję za rozmowę.
>No i się nasila.
Ale cały czas jest szansa, przecież wszystko to jest proces, jak mawia przyrodnik Boguś.

---

Rozmawiam merytorycznie. Gdy wyczuwam nieuczciwość i intelektualne kombinatorstwo, ostrzegam, a potem dziękuję za rozmowę.

>>>>>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>>>>>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?
>>>>Panu jednak wyraźnie odbija.
>>>Dzięki Bogu to tryb niedokonany.
>>>

---

Rozmawiam merytorycznie. Gdy wyczuwam nieuczciwość i intelektualne kombinatorstwo, ostrzegam, a potem dziękuję za rozmowę.
>>No i się nasila.
>Ale cały czas jest szansa, przecież wszystko to jest proces, jak mawia przyrodnik Boguś.
>

---

Rozmawiam merytorycznie. Gdy wyczuwam nieuczciwość i intelektualne kombinatorstwo, ostrzegam, a potem dziękuję za rozmowę.

U pana jednostronny, tylko się nasila.

>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?
A co to ma wspólnego z (anty)klerykalizmem ? Lud się bawi, pytanie jak jeszcze długo - www.annual(*)-073014-112230?journalCode=soc

Oj rośnie biznes.one(*)rekordowy-za-rzadow-pis/9s66h5

---

www.focus.pl/przyroda/kto-wrobil-lemingi-11157

>Oj rośnie biznes.one(*)rekordowy-za-rzadow-pis/9s66h5
>

---

www.focus.pl/przyroda/kto-wrobil-lemingi-11157

ŚDM, 500+, koryto 5000+ itp. programy nie-rządowe działają, więc rosnąć musi.

Co gorsza mimo wzrostu długu nie ma jakiegoś strasznego spadku poparcia... Te kilka procent to niewiele.

>>Oj rośnie biznes.one(*)rekordowy-za-rzadow-pis/9s66h5
>>

---

www.focus.pl/przyroda/kto-wrobil-lemingi-11157
>ŚDM, 500+, koryto 5000+ itp. programy nie-rządowe działają, więc rosnąć musi.
>Co gorsza mimo wzrostu długu nie ma jakiegoś strasznego spadku poparcia... Te kilka procent to niewiele.

Jak dobrze policzysz do stu, to ci wyjdzie, że poparcie nie spadło w ogóle, a może i rośnie.

>Oj rośnie biznes.one(*)rekordowy-za-rzadow-pis/9s66h5

Ja piernicze dla was lemingi to już poważnie ratunku nie ma. Jakim sposobem wyszło wam, że zadłużenie wartości 7,9% PKB (2010 rok) jest mniejsze aniżeli 2,9% PKB (2016 rok) i to drugie jest w historii rekordowym ??? Serio, jak wy to robicie ? Czy na prawdę życie bez mózgu jest łatwiejsze ?

biznes.gaz(*)10-r-wyniosl-7-9-proc-pkb.html

www.obserw(*)wyniesie-w-2016-r-26-proc-pkb/

>>Oj rośnie biznes.one(*)rekordowy-za-rzadow-pis/9s66h5
>Ja piernicze dla was lemingi to już poważnie ratunku nie ma. Jakim sposobem wyszło wam, że zadłużenie wartości 7,9% PKB (2010 rok) jest mniejsze aniżeli 2,9% PKB (2016 rok) i to drugie jest w historii rekordowym ??? Serio, jak wy to robicie ? Czy na prawdę życie bez mózgu jest łatwiejsze ?

Lemingi, wiadomo.

Co tam dla lemingów za różnica czy sprawa dotyczy rekordowego wzrostu w krótkim okresie, czy ogólnego długu, czy relacji do PKB. Jakiego leminga to obchodzi. Lemingi są zaprogramowane na hasła: "rekordowy", "dług", itd... usłyszą i ... biegną..., tam nie ma czasu na myślenie.

Stopka o merytorycznym rozmawianiu usunięta, czyli powrót do nałogu? Następnym razem wytrzymasz dłużej, nie poddawaj się.

---

www.focus.pl/przyroda/kto-wrobil-lemingi-11157

>Stopka o merytorycznym rozmawianiu usunięta, czyli powrót do nałogu? Następnym razem wytrzymasz dłużej, nie poddawaj się.

Chciałem, ale jak tylko czytam te Wasze posty to nie daję rady. Ty mnie bardzo inspirujesz.

>Stopka o merytorycznym rozmawianiu usunięta, czyli powrót do nałogu?

Jakim cudem można merytorycznie rozmawiać z ludźmi dla których zadłużenie w wysokości 7,9% wartości budżetu jest mniejsze aniżeli 2,9% wartości budżetu ??? Niby o czym z takimi ludźmi rozmawiać i po co ? Macie poważne problemy w rozumieniu matematyki na poziomie szkoły podstawowej (gdzieś tak etap trzeciej klasy czyli poziom 8-9 latków), a pozorujecie że potraficie zrozumieć jak działa państwo ... Zresztą to nie tylko widać po tym temacie - przykładowo tutaj jeden z lemingów www.racjonalista.pl/forum.php/s,705788#w705838 "udowadniał", że z Polski kapitał ucieka powołując się na ... raport NBP gdzie w ogóle takich danych nie było podanych do wiadomości, a wręcz przeciwnie.

Po prostu nie da się dyskutować na równym poziomie z ludźmi, którzy nie są w stanie się obronić nawet przed najgłupszą propagandą (bo nie czytają poważnych książek, nie śledzą fachowej i rzeczowej literatury, a jedynie interesuje ich agitprop), a mienią się racjonalistami. Jeden leming poda link do głupiego artykułu, a reszta bez opamiętania w sukurs za nim koduje cały obraz w swoich mózgach, a później wam wychodzi, że większe zadłużenie to w zasadzie ... mniejsze zadłużenie bo dotyczy PO, a nie PiS.

> Po prostu nie da się dyskutować na równym poziomie z ludźmi, którzy nie są w stanie się obronić nawet przed najgłupszą propagandą (bo nie czytają poważnych książek, nie śledzą fachowej i rzeczowej literatury, a jedynie interesuje ich agitprop), a mienią się racjonalistami. Jeden leming poda link do głupiego artykułu, a reszta bez opamiętania w sukurs za nim koduje cały obraz w swoich mózgach, a później wam wychodzi, że większe zadłużenie to w zasadzie ... mniejsze zadłużenie bo dotyczy PO, a nie PiS.
Programowy antypisizm. blog-n-rol(*)u-umysłowego#.V71cMtSLTyM
Rzecz w tym, że trudno pozbyć się uprzedzeń, postarać o obiektywizm, o racjonalne spojrzenie.

---

stado czyni myślących bezmyślnymi
/Zbyszek Bryłowski/

>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?
Nie, organizujemy Państwo Podziemne. Na 65. kilometrze linii kolejowej Wrocław-Wałbrzych.
A tak serio - co ma wspólnego antyklerykalizm z jakimiś partyjnymi sondażami?

>A tak serio - co ma wspólnego antyklerykalizm z jakimiś partyjnymi sondażami?

Na wiesz, generalnie, większość antyklerykałów jest chorobliwymi przeciwnikami PiS, jest to uproszczenie, ale chyba niezbyt duże.

>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?


" To, że jesteśmy w dupie, to jasne. Problem w tym, że zaczynamy się w niej urządzać. "

- Stefan Kisielewski

>>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?
> " To, że jesteśmy w dupie, to jasne. Problem w tym, że zaczynamy się w niej urządzać. "
>- Stefan Kisielewski

To kiedy wyjedżdżasz?

>>>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>>>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?
>> " To, że jesteśmy w dupie, to jasne. Problem w tym, że zaczynamy się w niej urządzać. "
>>- Stefan Kisielewski
>To kiedy wyjedżdżasz?

Ty to śmieszek jesteś. Rating b- na chęć odpowiadania Ci czyli ocierasz się o koszyk ludzi dla których szkoda klikać w temat.

>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?

A klery KAŁOM we łbach się przewraca. Po co to pytanie ? Po co prowokujesz ?

>>wiadomosci(*)8-dla-po-9-dla-kukiz-15/g2grb7
>>Antyklerykałom gule stają? Jak śpicie? Nie wyjeżdżacie z kraju?
>A klery KAŁOM we łbach się przewraca. Po co to pytanie ? Po co prowokujesz ?

Antyklerykały gadały, że jak piS do władzy doszedł to koniec świata! Gadały, że rok porządzą i będą nowe wybory, koniec demokracji, itd...

To się ich pytam jak żyją, co robią, czy wszyscy zdrowi (chodzi o te gule)...

skoro PiSowi rośnie...