 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Świat
| Napisano | Autor | Tytuł | | 17-11-2016 09:56 | Arminius (25555 punktów) | Buddyzm agresywny
2 na 2 | W Birmie tamtejsze władze, wojsko - mające de facto sporą autonomię czy wręcz niezależność - oraz last but not least spora część birmańskiej społeczności, prześladuje na potęgę tamtejszych Muzułmanów zamieszkujących prowincję Arakan na granicy z Bangladeszem. Muzułmanie tamtejsi traktowani są jak ludzie drugiego sortu, spotykają ich liczne prześladowania i szykany, odmawia się im prawa do birmańskiego obywatelstwa - argumentując, iż nie są oni elementem autochtonicznym, gdyż przybyli na tereny Birmy w 19 w. z Bangladeszu. W ciągu ostatnich kilku dni doszło do kolejnych konfrontacji z wojskiem, jest kilkadziesiąt ofiar po obydwu stronach ( więcej ofiar muzułmańskich) oraz kilka spalonych do szczętu muzułmańskich wsi. Zainteresowanych szczegółami odsyłam do podlinkowanego materiału - a tymczasem pozwolę sobie na kilka konstatacji. Primo, sytuacja jak wyżej obala powszechny ciągle mit, iż buddyzm jest religią pokoju, który to mylny z gruntu pogląd bywa często przeciwstawiany tezie o agresywnym chrześcijaństwie. Ze względu na popularność niegdysiejszą Dalaj Lamy XIV, upowszechnił się onegdaj takowy wizerunek buddyzmu - który nadal ma się bardzo dobrze, majac sie zarazem nijak do rzeczywistości. Nota bene sam Dalaja Lama skrytykował władze birmańskie za politykę jak wyżej względem mniejszości muzułmańskiej. Secundo, sytuacja jak wyżej nie wystawia najlepszego świadectwa pani Aung San Suu Kyi, która w chwili obecnje stoi na czele administracji cywilnej Birmy - i która nie zajęła jak do tej pory jednoznacznego stanowiska względem problemu. Wreszcie, last but not least - sytuacja jak wyżej jest wymarzonym przez wszelkich ekstremistów islamskich scenariuszem, gdyż stanowi użyźnione podglebie, na którym najpewniej wkrótce pojawią się radyklani Muzułmanie i zaczną się - jak to oni - zachowywać radykalnie. I wtedy znów będzie, iż islam jest be i fe. A przecież na przykładzie jak wyżej widać - niemalże jak w laboratoryjnych warunkach - iż podstawowym problemem jest taka a nie inna polityka władz wobec Muzułmanów - która prowadzi do ucieczki z zakorkowanej butelki prowerbialnego dżina. Na marginesie można nadmienić, iż podobnych przykładów znaleźlibyśmy cale multum, biorąc pod lupę polityke Zachodu wobec islamu na terenie Bliskiego i Środkowego Wschodu. Mechanizm bowiem jest identyczny. "Rights groups say they face apartheid-like restrictions on movement and have repeatedly called on Aung San Suu Kyi to create a solution.But Buddhist nationalists at home viciously oppose any move to grant them citizenship, claiming the Rohingya are illegal immigrants from Bangladesh despite their long roots in the country. The latest surge in fighting came as new satellite images released by Human Rights Watch on Sunday showed what the group said was evidence of mass arson attacks against Rohingya villages.Their analysis showed more than 400 buildings torched in three Rohingya villages where the fighting has been taking place. The group said active fires and burn scars showed that most of the destruction was caused by arson. The latest images were taken on 10 November.Brad Adams, the group’s Asia director, said the new photos showed “widespread destruction” that was “greater than we first thought”.“Burmese authorities should promptly establish a UN-assisted investigation as a first step toward ensuring justice and security for the victims,” he said in a statement. The military and government have rejected allegations that troops have burned Rohingya villages, accusing insurgents of lighting the fires." www.thegua(*)nce-dozens-killed-army-clashes | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
1 na 1 | romaro (25211 punktów) | Chcesz Pan powiedzieć, że Islam byłby pokojowy gdyby nie fakt, że przeszkadzają islamistom inne religie. Doskonale zdaje sobie sprawę, że jeżeli nie jest Pan wyznawcą Islamu, to przynajmniej jego zagorzałym obrońcą. Tak więc Pana sposobem "podlinkuję" do "stosownego" artykułu, który jednoznacznie mówi Radykalna mniejszość nie istnieje. Istnieje radykalna większość Muzułmanów. "Kolejny atak terrorystyczny, kolejne łzy, modlitwy, zmiany profilowych zdjęć na facebooku i pluszowe misie... I kolejne zapewnienia, że to tylko "radykalna mniejszość", a nie cały Islam." zyciepodpa(*)lamu-i-radykalnej-mniejszosci/
|
|
 | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | Przykłady spod palm | "Chcesz Pan powiedzieć, że Islam byłby pokojowy gdyby nie fakt, że przeszkadzają islamistom inne religie."
Nie ja chcę cokolwiek powiedzieć - tylko fakty jak owe z Birmy krzyczą w oczy prawdę - że islamski terroryzm w bardzo dużej mierze jest reakcją na sytuacje jak te, które władze birmańskie wykreowały w stosunku do tamtejszych Muzułmanów.
"Tak więc Pana sposobem "podlinkuję" do "stosownego" artykułu, który jednoznacznie mówi Radykalna mniejszość nie istnieje. Istnieje radykalna większość Muzułmanów."
Artykuł z Pana podlinkowania wylicza liczmy Muzułmanów na świecie i w większosci wypadków stwierdza, iż są oni zwolennikami prawa szariatu, nie wchodząc - rzecz jasna - w szczegóły, gdzie tkwi diabeł. Przykład:
"Iran: Prawie 75 milionów wyznawców Islamu. Aż 83% popiera Prawo Szariatu - kolejne 60 milionów radykałów".
Manipulacja jak wyżej jest na poziomie infantylnym jeżeli zważymy, że Iran na przestrzeni ostatnich 100 lat nie dokonał jakijekolwiek agresji - sam natomiast był przedmiotem kilku takowych.
Podobnie inny przykład: "Palestyna: Ponad 4 miliony wyznawców Islamu. 80% ocenia działania Bin Ladena pozytywnie lub po części pozytywnie. Prawie 90% popiera ataki terrorystyczne na Izrael, tyle samo uznaje Prawo Szariatu. Doliczmy kolejne 4 miliony radykałów"
Palestyńczycy są tak zgnojeni przez Izrael, iż ich akty terrorystyczne wobec tego państwa są reakcją obronną na rasistowską politykę Żydów wobec nich. Słowem terror indywidulany versus terror państwowy Izraela. Nota bene w Birmie najpewniej także lada moment dojdzie do zamachów terorystycznych ze strony Muzułmanów - co będzie naturalnym i logicznym skutkiem sytuacji przedstawionej w moim wątku.
|
|
|  | 1 na 1 | romaro (25211 punktów) | Odp: Przykłady spod palm | > Artykuł z Pana podlinkowania wylicza liczmy Muzułmanów na świecie i w większosci wypadków stwierdza, iż są oni zwolennikami prawa szariatu, nie wchodząc - rzecz jasna - w szczegóły, gdzie tkwi diabeł.Dokładnie. Myślałem, że jest to tak jasne, że nie musiałem tego robić. Ale jeżeli już - wczesna islamska indoktrynacja dzieci nie stroni od używania siły i poniżania. Biorąc pod uwagę, że szariat karze odstępstwo od religii śmiercią, można zrozumieć troskę rodziców o wybory podejmowane przez ich potomstwo. "Psychopatów można znaleźć we wszystkich kulturach i religiach. Ale jedna z nich przebija wszystkie - o wiele długości. Codzienne zabójstwa, terror, prześladowania i egzekucje całych rodzin popełniane przez wyznawców islamu przyprawiają o mdłości." euroislam.(*)am-tworzy-potwory/?print=print
|
|
 | 2 na 2 | ZaKotem (8733 punktów) | Religia i kultura | Na usprawiedliwienie muzułmanów dodam tylko tyle, że ci, którzy życzliby sobie szariatu, często nie wiedzą za bardzo, czym jest i po prostu uważają go za "prawo sprawiedliwe". Z tych, co wiedzą i nadal by go chcieli, większość uważa, że prawo koraniczne powinno się odnosić tylko do muzułmanów, co jest zgodne z islamską tradycją autonomii religijnej.
To wszystko nie zmienia jednak faktu, że większość muzułmanów to ludzie, z zachodniego punktu widzenia, mało cywilizowani, i wyznają poglądy które Europa odrzuciła w całości ponad dwieście lat temu. Nieporozumienie, które w skutkach może być straszne, polega na przeświadczeniu, że owo barbarzyństwo muzułmanów WYNIKA Z TEGO, że są muzułmanami, czyli gdyby stali się np. buddystami, to by zlagodnieli. Nic bardziej mylnego, co pokazuje choćby Arminiusowy przykład Birmy. Dzicy nie dlatego są dzicy, że wyznają nieprzyzwoitości, tylko wyznają nieprzyzwoitości dlatego, że są dzicy. To kultura określa religię, a nie religia kulturę. W ciągu ostarnich kilkuset lat reoigia chrześcijańska nie uległa żadnej zmianue doktrynalnej, ale SPOSÓB wyznawania chrześcijaństwa zmienił się diametralnie. Obecnie prawie żaden chrześcijanin w kraju cywilizowanym nie uważa, że Kościół winien stać pinad prawem lub to prawo stanowić, co przecież i w Europie było normą. Religia pozostała, jej interpretacja ewoluuje wraz z kulturą. Kiedy muzułmanin uczestniczy w wyższej kulturze, której czuje się przedstawicielem (jak owi wielokrotnue i zawsze słusznie wspominani polscy Tatarzy), a nie tylko gościem, jak algierscy gastarbeiterzy we Francji, jego interpretacja religii staje się cywilizowana, chociaż zmiana doktrynalna nie następuje. Jeśli jednak będziemy oceniać ludzi według religii, mie według kultury, sami cofniemy się do barbarzyństwa i zachęcimy do tego NASZYCH muzułmanów.
|
|
|  | 2 na 2 | romaro (25211 punktów) | Odp: Religia i kultura | Oczywiście zgadzam się z tym co piszesz. W zasadzie nie jestem tak radykalnie nastawiony do muzułmanów jak to wynika z moich wypowiedzi tutaj. Nawet w ostatniej zapomniałem o cudzysłowie od miejsca "dostaję mdłości...". W tych wypowiedziach starałem się kłaść nacisk na "linkowanie". "Materiały" które podałem charakteryzują się skrajnym opisem muzułmanów i sam się aż z takim radykalizmem nie zgadzam. Ale jak widzisz jak się chce to każdą nacje można zabarwić co szczególnie Arminiusowi się zderza często bo co jak co ale w tym jest on mistrzem. Zbyt długo korzystam z Internetu bym miał poważnie brać każdy "zaliokowany" artykuł poważnie. >To kultura określa religię, a nie religia kulturę Dokładnie. Najlepszym przykładem jest Polska. Kraj tolerancyjny przez wieki. Potrafiący współżyć z wieloma grupami. I co? Nagle staliśmy się Islamofobami. Z dnia na dzień. A pamiętam czasy gdy polscy pracownicy jeździli na kontrakty do Iranu.
|
|
| |  | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | bezradykalność | "Oczywiście zgadzam się z tym co piszesz. W zasadzie nie jestem tak radykalnie nastawiony do muzułmanów jak to wynika z moich wypowiedzi tutaj."
Cieszy takie skorygowanie poglądów. Bo biorąc pod uwagę jakość podlinkowanego przez Pana materiału - można było odnieść inne wrażenie.
|
|
| | |  | | romaro (25211 punktów) | Odp: bezradykalność | >Cieszy takie skorygowanie poglądów. Bo biorąc pod uwagę jakość podlinkowanego przez Pana materiału - można było odnieść inne wrażenie. Pan nie zrozumiał. JA NICZEGO NIE SKORYGOWAŁEM.
|
|
| | | |  | | Arminius (25555 punktów) | Modyfikacja? |
"Oczywiście zgadzam się z tym co piszesz. W zasadzie nie jestem tak radykalnie nastawiony do muzułmanów jak to wynika z moich wypowiedzi tutaj."
"Cieszy takie skorygowanie poglądów. Bo biorąc pod uwagę jakość podlinkowanego przez Pana materiału - można było odnieść inne wrażenie".
"Pan nie zrozumiał. JA NICZEGO NIE SKORYGOWAŁEM."
Chce Pan to nazwać pokajaniem się? Zresztą rzecz nie w mianie - tylko w istocie sprawy. Z pierwszego zdania zacytowanego jak wyzej dosyć jednoznacznie wynika modyfikacja Pana poglądu.
|
|
| | | | |  | | romaro (25211 punktów) | Odp: Modyfikacja? | Manipulacja w pańskim wydaniu jest tutaj prostacka, żeby nie powiedzieć śmieszna (kolejności nie wiem czy pomyliłem). Jest mi obojętne które fragmenty mojej wypowiedzi Pan cytuje, jak i to, czy pańska naiwność jest prawdziwa czy udawana. Ja ze swej strony "podałem stosowne linki" bez angażowania się emocjonalnego.
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | czy jest wpływ | "Ja ze swej strony "podałem stosowne linki" bez angażowania się emocjonalnego."
Dobrze wiedzieć. Ale stopień zaangażowania emocjonalnego w procesie podlinkowywania danego materiału nie wpływa na fakt korekty lub braku korekty danego poglądu.
|
|
| |  | 4 na 4 | Jużnieborek (579 punktów) | Odp: Religia i kultura | >I co? Nagle staliśmy się Islamofobami. Z dnia na dzień. A pamiętam czasy gdy polscy pracownicy jeździli na kontrakty do Iranu.
Staliśmy się, ponieważ nasze niepokoje i frustracje ktoś bardzo umiejętnie przekierował w tym kierunku. Wyimaginowana szarża wojowników Allaha na nasze kobiety i dzieci to dla obecnej władzy (podobnie jak dla Kościoła) prezent od losu, o lepszym nie mogla marzyć.
|
|
| chętnie racjonalistka (29094 punktów) | Odp: Buddyzm agresywny |
>najpewniej wkrótce pojawią się radyklani Muzułmanie i zaczną się - jak to oni - zachowywać radykalnie. I wtedy znów będzie, iż islam jest be i fe. A przecież na przykładzie jak wyżej widać - niemalże jak w laboratoryjnych warunkach - iż podstawowym problemem jest taka a nie inna polityka władz wobec Muzułmanów Sugerujesz tutaj, że islam jest cacy, bo sam gatunek homo sapiens ma to do siebie, że w samoobronie zareaguje na wzór islamskich radykałów.
Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.
|
|
 | | Arminius (25555 punktów) | czy ktoś nadstawia drugi policzek do chlaśnięcia? | "Sugerujesz tutaj, że islam jest cacy, bo sam gatunek homo sapiens ma to do siebie, że w samoobronie zareaguje na wzór islamskich radykałów".
Czy nazwać to "cacy" - tego nie wiem. Ale oczywiście jest to jak najbardziej naturalna reakcja
|
|
|  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) | Odp: czy ktoś nadstawia drugi policzek do chlaśnięcia? |
>"Sugerujesz tutaj, że islam jest cacy, bo sam gatunek homo sapiens ma to do siebie, że w samoobronie zareaguje na wzór islamskich radykałów". >Czy nazwać to "cacy" - tego nie wiem. Ale oczywiście jest to jak najbardziej naturalna reakcja Ideologia, której nawet radykałowie postępują w sposób dający się uznać za naturalny musi całkowicie mieścić się w normie; głosisz więc, że islam jest OK.
Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.
|
|
| |  | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | islam jest demonizowany | "głosisz więc, że islam jest OK."
Jeżeli już tak bardzo chcemy upraszczać problem - to powiem inaczej: islam bywa demonizowany, często zdecydowanie nadmiernie, przy kompletnym braku świaodmości, iż złe oblicze islamu bywa często takowe jako reakcja na tych, co pierwsi rzuclili kamień, a później zaczęli demonizować.
|
|
| | |  | 1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) | Odp: islam jest demonizowany |
> "głosisz więc, że islam jest OK."> Jeżeli już tak bardzo chcemy upraszczać problemPomysł, że islam = problem podoba mi się bardziej.  A upraszczanie przy formułowaniu konkluzji jest nieodzowne. > islam bywa demonizowany [...] pierwsi rzuclili kamień, a później zaczęli demonizowaćDemonizujesz te kamienie, w historii ludzkości kamienie lecą zewsząd i na wszystkich.
Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.
|
|
| | | |  | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | lecą wszędzie i na wszystkich | "Pomysł, że islam = problem podoba mi się bardziej"
Bo to jest duży problem - stworzony w dużym stopniu przez tych co najostrzej krytykują islam.
"islam bywa demonizowany [...] pierwsi rzuclili kamień, a później zaczęli demonizować Demonizujesz te kamienie, w historii ludzkości kamienie lecą zewsząd i na wszystkich."
No właśnie - więc rzucają w Muzułmanów, a oni odrzucają, mierząc w tych co w nich rzucają. I rzeczywiście jest to sytuacja naturalna i logiczna. Więc po co to rodzieranie szat nad agresywnym islamem?
|
|
| | | | |  | | ZaKotem (8733 punktów) | Odp: lecą wszędzie i na wszystkich |
>No właśnie - więc rzucają w Muzułmanów, a oni odrzucają, mierząc w tych co w nich rzucają. I rzeczywiście jest to sytuacja naturalna i logiczna. A jak przypadkiem, odrzucając, nie trafią dokładnie w tego, co rzucał, tylko w tego, co stał akurat obok, to ten obrzucony rzuca w muzułmanina, też niekoniecznie dokładnie tego, który rzucał, bo wszyscy przecież są podobni. Rzeczywiście jest to w historii ludzkości rzecz naturalna, ale czy logiczna, to nie byłbym taki pewien.
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | Collateral damage | "A jak przypadkiem, odrzucając, nie trafią dokładnie w tego, co rzucał, tylko w tego, co stał akurat obok, to ten obrzucony rzuca w muzułmanina, też niekoniecznie dokładnie tego, który rzucał, bo wszyscy przecież są podobni. Rzeczywiście jest to w historii ludzkości rzecz naturalna, ale czy logiczna, to nie byłbym taki pewien".
Logiczna też - niestety. Byłaby nielogiczna i nienaturalna - gdyby ten w którego rzucają nie miał instynktu aby odrzucić. Zdarza się to - ale ma to charakter wyjątku potwierdzającego regułę.
Co do "dokładnego nietrafiania" i skutków z tego wynikających - nie zaczynajmy od Muzułmanów, bo w tym względzie przodowali i narzucili reguły gry przedstawiciele cywilizacji zachodniej, niestety. Pan zna pojęcie "collateral damage" - ukute przez Amerykanów?
|
|
| | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) | Odp: lecą wszędzie i na wszystkich |
> >Pomysł, że islam = problem podoba mi się bardziej> Bo to jest duży problem - stworzony w dużym stopniu przez tych co najostrzej krytykują islam.Marzy Ci się, jak widzę, zakaz krytykowania islamu...  > >Demonizujesz te kamienie, w historii ludzkości kamienie lecą zewsząd i na wszystkich.> No właśnie - więc rzucają w MuzułmanówTyle, że głównie jest jednak na odwrót.
Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | na odwrót prawdziwy | "Bo to jest duży problem - stworzony w dużym stopniu przez tych co najostrzej krytykują islam. Marzy Ci się, jak widzę, zakaz krytykowania islamu... "
Marzy mi się obiektywne przedstawianie relacji z islamem - taki paradygmat wynika z wszystkich moich wpisów w tym wątku i nie tylko w tym.
"Demonizujesz te kamienie, w historii ludzkości kamienie lecą zewsząd i na wszystkich. No właśnie - więc rzucają w Muzułmanów Tyle, że głównie jest jednak na odwrót."
Tak Pani myśli? A proszę sobie postudiować historię kolonializmu - bo w zasadzie teza jak wyżej świdczy o lukach w wiedzy. Zresztą po cóż sięgać do Powstania Mahdiego czy francusko - brytyjsko - izraelskiej interwencji w strefie Kanału Sueskiego w 1956 r. Jak Pani myśli za Busha juniora to armie zachodu interweniowały na obszarze islamu ( rzucając ogrom prowerbialnych kamieni, które zabiły setki tysiecy a może i miliony) czy też na odwrót?
Więc jest jednak chyba na odwrót ale ten prawdziwy.
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) | Odp: na odwrót prawdziwy |
>>"Bo to jest duży problem - stworzony w dużym stopniu przez tych co najostrzej krytykują islam. >>Marzy Ci się, jak widzę, zakaz krytykowania islamu... " >Marzy mi się obiektywne przedstawianie relacji z islamem Z tym, że relacje z islamem to jedno, a sam islam drugie...
>>>"Demonizujesz te kamienie, w historii ludzkości kamienie lecą zewsząd i na wszystkich. >>No właśnie - więc rzucają w Muzułmanów >>Tyle, że głównie jest jednak na odwrót." >Tak Pani myśli? A proszę sobie postudiować historię... Historia mówi jak było, a my tu użyliśmy czasu teraźniejszego.
>za Busha juniora to armie zachodu interweniowały na obszarze islamu... I z Polską różnie bywało, ale my z perspektywy czasu uważamy się za współodpowiedzialnych za działania podjęte wobec nas.
Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.
|
|
| | | | | | | |  | 2 na 2 | Lipiński (237 punktów) | Cała powyższa dyskusja pokazuje jak łatwo zrobić z ludzi ksenofobów nienawidzących wydumanego wroga który może przyjść i zabrać im ich dobrobyt i spokój. Większość z nas nawet nie pomyśli dlaczego ten czy inny człowiek gotów jest zginąć jako żywa bomba. Jak napisał Arminus wystarczy odrobić lekcję z historii regionu. Najbardziej dziwi mnie fakt, że to my Polacy nie rozumiemy tych ludzi. My którzy przez dobre sto lat walczyliśmy na wszystkie możliwe sposoby o wolność lub chociaż godną śmierć.
|
|
| | | | | | | | |  | 1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>Cała powyższa dyskusja pokazuje jak łatwo zrobić z ludzi ksenofobów nienawidzących wydumanego wroga [...] Najbardziej dziwi mnie fakt, że to my Polacy nie rozumiemy tych ludzi. My którzy przez dobre sto lat walczyliśmy na wszystkie możliwe sposoby o wolność lub chociaż godną śmierć. Wychodzi na to, że przez sto lat terroryzowaliśmy Europę. I to z religijnym podtekstem.
Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.
|
|
| | | | | | | | | |  | | Lipiński (237 punktów) |
>Wychodzi na to, że przez sto lat terroryzowaliśmy Europę. I to z religijnym podtekstem.
wychodzi na to, że jesteśmy zmanipulowanym społeczeństwem które nie potrafi myśleć samodzielnie.
|
|
| | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>>Wychodzi na to, że przez sto lat terroryzowaliśmy Europę. I to z religijnym podtekstem. >wychodzi na to, że jesteśmy zmanipulowanym społeczeństwem które nie potrafi myśleć samodzielnie. Masz rację, bo np. mnie się nie udało samodzielnie wymyślić jak Twój wniosek wynika z mojej wypowiedzi.
Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | Lipiński (237 punktów) | >>>Wychodzi na to, że przez sto lat terroryzowaliśmy Europę. I to z religijnym podtekstem. >>wychodzi na to, że jesteśmy zmanipulowanym społeczeństwem które nie potrafi myśleć samodzielnie. >Masz rację, bo np. mnie się nie udało samodzielnie wymyślić jak Twój wniosek wynika z mojej wypowiedzi.
Bardzo prosto, jeśli nie potrafisz obiektywnie ocenić obecnej sytuacji używając retrospektywnej wiedzy np. o historii własnego kraju to znaczy, że jesteś jednostką zmanipulowaną przez media. Jeśli masz zamiar dalej prowadzić dyskusję to rozmawiajmy o konkretnych sprawach.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>>>>Wychodzi na to, że przez sto lat terroryzowaliśmy Europę. I to z religijnym podtekstem. >>>wychodzi na to, że jesteśmy zmanipulowanym społeczeństwem które nie potrafi myśleć samodzielnie. >>Masz rację, bo np. mnie się nie udało samodzielnie wymyślić jak Twój wniosek wynika z mojej wypowiedzi. >Bardzo prosto, jeśli nie potrafisz... A nie potrafię?
>Jeśli masz zamiar dalej prowadzić dyskusję to rozmawiajmy o konkretnych sprawach. Kopiując Twoją logikę: jeśli masz zamiar dalej prowadzić dyskusję, to argumentujmy.
Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.
|
|
| | | | | | | | |  | | ZaKotem (8733 punktów) | Palestyńczycy nie są jedynym narodem pozbawionym państwa. Choćby Kurdowie, których sytuacja jest najbardziej analogiczna z Polską pod zaborami, bo ich kraj też jest podzielony między parę państw. Te państwa chętnie by się ze sobą pogryzły, gdyby nie obawa przed ruchawką Kurdów. Jakoś jednak nie wysadzają się w powietrze tak często ani nie mają zwyczaju efektownego atakowania z nożem tureckich czy arabskich cywili. Pewnie dlatego, że ci nie są Żydami.
Palestyńczycy są przede wszystkim przedmiotem, a nie podmiotem polityki i najwyraźniej nie umieją się z tego wyzwolić. Dla nacjonalistycznego rządu Izraela są straszakiem, pozwalającym wpływać na żydowską ludność poczuciem zagrożenia. Dla ościennych państw arabskich pełnią rolę szpil, wbijanych Żydom, a to, ilu ich samych przy tym wbijaniu ginie, nie ma przecież znaczenia. Albo ma, bo będzie można pisać o tym przeciw Żydom... i wpływać na arabską ludność poczuciem zagrożenia. Dla jednych i drugich pociągających za sznurki im więcej Palestyńczyków efektownie się wysadzi, tym lepiej.
|
|
| | | | | | | | | |  | 2 na 2 | Lipiński (237 punktów) | > Palestyńczycy nie są jedynym narodem pozbawionym państwa.Podziały krain we wszystkich regionach gdzie byli kolonizatorzy skutkują i będą prowadzić do niepokoi społecznych ( wojen, walk, terroryzmu). To "nasza" europejska cywilizacja ponosi za ten stan główną odpowiedzialność. O kurdyjskiej walce z okupantami wiesz chyba niewiele skoro wypisujesz takie brednie. Nie ma co się dziwić zachodni media nie interesują się tym problemem na taką skalę jak sytuacją w Palestynie. "Palestyńczycy są przede wszystkim przedmiotem, a nie podmiotem polityki i najwyraźniej nie umieją się z tego wyzwolić."  to już zakrawa na żart - każdy z nas jest przedmiotem polityki. Umiesz się z tego wyzwolić ???
|
|
3 na 3 | klaio (1068 punktów) | Odp: Buddyzm agresywny | Czy to wiara buddyjska nakazuje prześladować inne religie? Nie, co najwyżej możemy mówić, że w Birmie buddyzm nie złagodził (jeszcze?) zwierzęcej natury człowieka.
|
|
 | | Arminius (25555 punktów) | efekt ten sam | "Czy to wiara buddyjska nakazuje prześladować inne religie? Nie, co najwyżej możemy mówić, że w Birmie buddyzm nie złagodził (jeszcze?) zwierzęcej natury człowieka".
Jakkolwiek to nazwać efekt na miejscu zdarzenia pozostaje ten sam.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|