A tak z dystansu - czy w historii zdarzały się spiski, mroczne knowania, zamachy itd? Zdarzały się. Skąd zatem przekonanie, że jak dzisiaj ktoś takie rzeczy insynuuje, to od razu plecie androny? Czyżbyśmy żyli w błogim przekonaniu, że dzisiaj mamy "inne czasy", a ludzie, którzy mają władzę, są lepsi od swoich poprzedników, myślą przede wszystkim o innych, a nie tylko o tych, którzy ich wspierają, i nie zdolni są do nikczemnych zachowań wobec reszty?

Istnieją także: mania prześladowcza, paranoja i schizofrenia.

>Istnieją także: mania prześladowcza, paranoja i schizofrenia.

A prawda, pewnie, leży gdzieś po środku.

---

Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie. Wuch

>>Istnieją także: mania prześladowcza, paranoja i schizofrenia.
>A prawda, pewnie, leży gdzieś po środku.
>

---

Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie. Wuch

Pełna zgoda.

>Skąd zatem przekonanie, że jak dzisiaj ktoś takie rzeczy insynuuje, to od razu plecie androny?
A nie plecie? Czy to znaczy, iż przymusowe szczepienia, notabene, których nie było, z wszczepianiem chipów pod groźbą zamknięcia w obozie u US przemówiły do Ciebie?

>Czyżbyśmy żyli w błogim przekonaniu, że dzisiaj mamy "inne czasy",
Tak, ja jestem przekonana, że żyję w innych czasach.

>a ludzie, którzy mają władzę, są lepsi od swoich poprzedników, myślą przede wszystkim o innych, a nie tylko o tych, którzy ich wspierają, i nie zdolni są do nikczemnych zachowań wobec reszty?
Oczywiście, że wśród ludzi żyjących w dzisiejszych czasach są i ludzie okrutni, co zrobią dla władzy wiele. Jednak nie uważam wypowiadającego słowa na filmie albo inaczej straszącego ludzi wynikami swoich 'badań/odkryć', że opiera się na rozsądku i odpowiedzialności za swoje słowa. To miało się wydarzyć niemal jako pewnik.

---

*życie to moja pasja - nie boję się żyć*

Jeśli mowa o szczepieniach i micro-chipach, śmiech jest bardzo łatwy - ciężko uwierzyć, że taka operacja byłaby możliwa. Ale nie wrzucajmy wszystkiego do jednego worka. Jak wyjaśnić sytuację ostatniej groźby pandemii ptasiej/świńskiej grypy, gdzie część państw uległa szantażowi (albo łapówkom) firm farmaceutycznych, wykupując miliony niepotrzebnych szczepionek? Jak to świadczy o wiarygodności tych międzynarodowych instytucji, którym ponoć zależy na zdrowiu ludzi?

Jak widać tylko część państw. Trochę to odległe od sterowania Światem.
No chyba, że uważasz, że nasza minister też jest w spisku...

---

Thank God, I'm an atheist

>Ale nie wrzucajmy wszystkiego do jednego worka. Jak wyjaśnić sytuację ostatniej groźby pandemii ptasiej/świńskiej grypy, gdzie część państw uległa szantażowi (albo łapówkom) firm farmaceutycznych, wykupując miliony niepotrzebnych szczepionek?
Akurat tutaj należy się podziękowanie rządowi polskiemu, a w szczególności min. Kopacz, że nie dał się sprowokować firmom farmaceutycznym. Szkoda, że nie zostało to dość wyraźnie zauważone i nie wszystkim się to podobało, jak np. nieżyjącemu RPO Januszowi Kochanowskiemu, który zaskarżył Skarb Państwa do sądu o to, że rząd nie zakupił szczepionek na grypę wywołaną wirusem A/H1N1 przez co on nie mógł zaszczepić się i zachorował na grypę.

---

*życie to moja pasja - nie boję się żyć*

>Akurat tutaj należy się podziękowanie rządowi polskiemu, a w szczególności min. Kopacz, że nie dał się sprowokować firmom farmaceutycznym. Szkoda, że nie zostało to dość wyraźnie zauważone i nie wszystkim się to podobało, jak np. nieżyjącemu RPO Januszowi Kochanowskiemu, który zaskarżył Skarb Państwa do sądu o to, że rząd nie zakupił szczepionek na grypę wywołaną wirusem A/H1N1 przez co on nie mógł zaszczepić się i zachorował na grypę.
>

---

*życie to moja pasja - nie boję się żyć*

....eeh myślałem, że już każdy z tego serwisu informacje o H1N1 sprawdził. Myliłem się. Do artykułów więc przejdźmy.

www.ajronline.org/cgi/content/full/193/6/1500
www.nature(*)al/v9/n1/full/nrmicro2502.html
www.nature(*)101205/full/news.2010.649.html
www.nature(*)nal/v2/n1/full/ncomms1158.html
www.nature(*)aop/ncurrent/full/nm.2262.html
No i świetny artykuł na racjonaliście
www.racjon(*)ami.przeciwko.swinskiej.grypie

   W wielkim skrócie WHO zrobiło świetną robotę w prewencji i zatrzymaniu rozwoju wirusa, który mógł zamienić się w coś o wiele gorszego (ewolucję uznajecie, a czasem tak bredzicie jakbyście jej nie znali) A u nas Kopacz nie mając pieniędzy zagrała w "toto-lotka".
   Choć rzeczywiście zgodzę się, że klimat Polski jest słabym miejscem na proliferacje i mutację wirusów, ale nie zniosę twierdzeń typu: "H1N1 to ściema", "nie jest niebezpieczny", "firmy farmaceutyczne chcą na nas zarobić tylko!"(Zwłaszcza to ostatnie ~1% zysków firm farmaceutycznych to szczepionki, zresztą to łatwo sobie wyobrazić - czego jest najwięcej w aptekach? Generyków(no i czasem leków oryginalnych) i suplementów diety. Oto brakujące 99%).

>W wielkim skrócie WHO zrobiło świetną robotę w prewencji i zatrzymaniu rozwoju wirusa, który mógł zamienić się w coś o wiele gorszego (ewolucję uznajecie, a czasem tak bredzicie jakbyście jej nie znali)
Nie rozumiem formy. Ja to nie wy. Myślałam, że te czasy minęły bezpowrotnie.

>A u nas Kopacz nie mając pieniędzy zagrała w "toto-lotka".
Jeśli nawet jej działanie byłoby grą w toto-lotka, choć ja tak nie uważam, to znaczy, że wygrana jest czymś nagannym, śmiesznym i niewartym odnotowania? Nie jest ważny osiągnięty cel? Tak nie uważam.

>(...)nie zniosę twierdzeń typu: "H1N1 to ściema", "nie jest niebezpieczny", "firmy farmaceutyczne chcą na nas zarobić tylko!"
Przyznam, iż osobiście nie znam nikogo takiego, kto tak twierdzi. Zdrowy rozsadek nie pozwala lekceważyć jakichkolwiek zagrożeń, ale też nie pozwala na przyzwolenie na wykorzystywanie ich do realizacji własnych celów, których następstwem może być wywołanie np. psychozy.

---

*życie to moja pasja - nie boję się żyć*

>Nie rozumiem formy. Ja to nie wy. Myślałam, że te czasy minęły bezpowrotnie.

   Zawód mam bio-fizyko-chemiczny (chyba najprościej jak się da to opisać). Nie wyobrażam sobie nie uznawać ewolucji , jest to równoznaczne z nieuznawaniem najprostszych prawd matematycznych. Zresztą post był skierowany do szerszego "audytorium".

>Jeśli nawet jej działanie byłoby grą w toto-lotka, choć ja tak nie uważam, to znaczy, że wygrana jest czymś nagannym, śmiesznym i niewartym odnotowania? Nie jest ważny osiągnięty cel? Tak nie uważam.

   To, że Pani Minister udało się wygrać w totka, może tylko zawdzięczać swojemu szczęściu.Inaczej :nie gratuluję pajacowi, który wskoczył pod tory przejeżdżającego pociągu i przeżył, dostanie naganę,igrał z życiem.. Nie mam zamiaru jej gratulować, czegoś co jej się akurat "udało".

>Przyznam, iż osobiście nie znam nikogo takiego, kto tak twierdzi. Zdrowy rozsadek nie pozwala lekceważyć jakichkolwiek zagrożeń, ale też nie pozwala na przyzwolenie na wykorzystywanie ich do realizacji własnych celów, których następstwem może być wywołanie np. psychozy.

   Psychoza to nie to samo co prewencja. Prawda, niektórzy ludzie szaleli za bardzo. Jednak za duża część populacji uznała, że nie widzi żadnego problemu. Oczywiście możemy podziękować za to mediom, które nigdy nie potrafiły przedstawić wiarygodnie reportażu o szczepionkach/lekach i chorobach.

>Nie mam zamiaru jej gratulować, czegoś co jej się akurat "udało".
Ale przecież nikt tego od Ciebie nie wymaga. Masz, jak sądzę, wolną wolę.

>Jednak za duża część populacji uznała, że nie widzi żadnego problemu. Oczywiście możemy podziękować za to mediom, które nigdy nie potrafiły przedstawić wiarygodnie reportażu o szczepionkach/lekach i chorobach.
Wiarygodność to jeszcze nie wszystko, bo są ludzie, którzy swoje 'prawdy' mają. Tak, media mogłyby mieć większy wkład, lecz nie tylko na mediach spoczywa edukacja społeczeństwa. Także profilaktyka powinna trafiać do ludzi, lecz ludzie sami ją często odrzucają.
Temat morze.

---

*życie to moja pasja - nie boję się żyć*

> Masz, jak sądzę, wolną wolę.

Temat morze.

>Wiarygodność to jeszcze nie wszystko, bo są ludzie, którzy swoje 'prawdy' mają. Tak, media mogłyby mieć większy wkład, lecz nie tylko na mediach spoczywa edukacja społeczeństwa. Także profilaktyka powinna trafiać do ludzi, lecz ludzie sami ją często odrzucają.

    Dokładnie tak. Media nie mają za zadanie edukacji społeczeństwa. Mają za zadanie rzetelne informowanie społeczeństwa(tak,aby zwykły Kowalski zrozumiał). Ciężar edukacji jednostki spoczywa na jednostce. Niektórzy się trudu podejmą, inni nie. Jednak informowanie mas, że jedna jednostka nie podołała ciężarowi edukacji i traktuje to jako swój sukces. To jest dopiero historia.

>.. Ciężar edukacji jednostki spoczywa na jednostce.
Nie - nikt nie rodzi się gotowym docentem.
> Niektórzy się trudu podejmą, inni nie.
Tak. Słuszna racja. Jednak z natury będą 'iść na łatwiznę' - dopiero edukacja może niektórych .. uwolnić od beztroski.

>>.. Ciężar edukacji jednostki spoczywa na jednostce.
>Nie - nikt nie rodzi się gotowym docentem.

   Rzeczywiście racja. Jednak chodziło mi o generalną chęć podjęcia trudu, a tak wyszło niezgrabnie.

>>.. Ciężar edukacji jednostki spoczywa na jednostce.
>Nie - nikt nie rodzi się gotowym docentem.
Jasne. Ale środowisko może tylko "sprzyjać" i "pomagać". Jeśli uczeń nie chce, to nikt go na siłę nie nauczy.

>>>.. Ciężar edukacji jednostki spoczywa na jednostce.
>>Nie - nikt nie rodzi się gotowym docentem.
>Jasne. Ale środowisko może tylko "sprzyjać" i "pomagać". Jeśli uczeń nie chce, to nikt go na siłę nie nauczy.
Oczywiście. I nic "na siłę". Ale "niechęć" zależy od środowiska. Ono może zachęcić (choć bywa to niełatwe) lub pozostawić w .. dzikości(?).

[Mówiąc przesadnie: Edukacja i tzw. postęp cywilizacyjny to porażka - ślepa uliczka warta porzucenia? Mądrzejsza byłaby pajdokracja?]

>>>>.. Ciężar edukacji jednostki spoczywa na jednostce.
>>>Nie - nikt nie rodzi się gotowym docentem.
>>Jasne. Ale środowisko może tylko "sprzyjać" i "pomagać". Jeśli uczeń nie chce, to nikt go na siłę nie nauczy.
>Oczywiście. I nic "na siłę". Ale "niechęć" zależy od środowiska. Ono może zachęcić (choć bywa to niełatwe) lub pozostawić w .. dzikości(?).
>[Mówiąc przesadnie: Edukacja i tzw. postęp cywilizacyjny to porażka - ślepa uliczka warta porzucenia? Mądrzejsza byłaby pajdokracja?]
Ano też prawda. Tyle, że ta prawda jest istotna na początkowym etapie edukacji, im osoba starsza, tym powinna świadomiej podchodzić do kwestii samoedukacji.
A tak niestety jest rzadko.
BTW - moi studenci nie wiedzą, jakie są kolejno fazy mitozy.

>BTW - moi studenci nie wiedzą, jakie są kolejno fazy mitozy.

U kolegi na kolokwium z botaniki zaliczyli mchy do roślin nasiennych

>>BTW - moi studenci nie wiedzą, jakie są kolejno fazy mitozy.
>U kolegi na kolokwium z botaniki zaliczyli mchy do roślin nasiennych
Fajnie.
Chyba założymy sobie osobny topik o idiotyzmach studentów.
Kolega na zoologii opowiadał, że zidentyfikowali ważkę jako muchę.
A niedawno miał jakiegoś chrząszcza (coleoptera bodaj) powiedzmy biedronkę. Kazał odłożyć ją na miejsce, przy czym miejsce nie gatunkowe, ale właśnie tak przyjaźnie opisane "chrząszcze", "pluskwiaki" itd. No i odłożył - do ważek znowuż.

Znajoma: Proszę wymienić możliwe powikłania zawału mięśnia sercowego.
Studentka: Yyyyy, śmierć?

>Studentka: Yyyyy, śmierć?
>
Wstrząs kardiogenny.

---

*życie to moja pasja - nie boję się żyć*

>Wstrząs kardiogenny.

Ot, chociażby.

>Chyba założymy sobie osobny topik o idiotyzmach studentów.
Popieram. Też coś dopiszę.
Jakie to szczęście, że się wyniosłam z uczelni... Teraz mam ich tylko na praktykach. też bywa fajnie.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>>Chyba założymy sobie osobny topik o idiotyzmach studentów.
>Popieram. Też coś dopiszę.
>Jakie to szczęście, że się wyniosłam z uczelni... Teraz mam ich tylko na praktykach. też bywa fajnie.

Tak na początek, może by cosik o wole co cielęciem był i mu się było zapomniało, o tem fakcie?
Pozdrawiam

>Tak na początek, może by cosik o wole co cielęciem był i mu się było zapomniało, o tem fakcie?
Wół ma sklerozę i zapomniał, że był cielęciem
>Pozdrawiam
I ja, serdecznie

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>>>Chyba założymy sobie osobny topik o idiotyzmach studentów.
>>Popieram. Też coś dopiszę.
>>Jakie to szczęście, że się wyniosłam z uczelni... Teraz mam ich tylko na praktykach. też bywa fajnie.
>Tak na początek, może by cosik o wole co cielęciem był i mu się było zapomniało, o tem fakcie?
Wiesz co, ja rozumiem czasem nieprzygotowanie. Rozumiem nawet, że można zapomnieć, w którą stronę kroczy dyneina. Ale w LO wiedziałam dokładnie, jak przebiega mitoza i mejoza. I wiedziałam, jak z grubsza wygląda mucha, a jak ważka. Znałam z grubsza hormony człowieka i roślinne. Wiedziałam, jak z grubsza wygląda serce i płuca gadów i płazów. Parę rzeczy mogę jeszcze wymienić.

Nie wymagam od studentów cudów, ale wymagam znajomości ciut powyżej treści maturalnej. A i to nie spełniają moich oczekiwań, poza nielicznymi wyjątkami, które przywracają moją wiarę w ludzkość.

A ja się denerwuje jak koledzy,Streptococcus mylą z Staphylococcus(bo w S.aureus S jest takie mylące ),ale widzę teraz, że moje problemy to pikuś.

>Jeśli mowa o szczepieniach i micro-chipach, śmiech jest bardzo łatwy - ciężko uwierzyć, że taka operacja byłaby możliwa. Ale nie wrzucajmy wszystkiego do jednego worka. Jak wyjaśnić sytuację ostatniej groźby pandemii ptasiej/świńskiej grypy, gdzie część państw uległa szantażowi (albo łapówkom) firm farmaceutycznych, wykupując miliony niepotrzebnych szczepionek? Jak to świadczy o wiarygodności tych międzynarodowych instytucji, którym ponoć zależy na zdrowiu ludzi?
Ocena zależy od punktu siedzenia. Gdyby miała miejsce pandemia, zebrała niezłe żniwo, to chyba klęlibyśmy naszą panią minister za przyczynienie się do śmierci połowy obywateli...

>Gdyby miała miejsce pandemia, zebrała niezłe żniwo, to chyba klęlibyśmy naszą panią minister za przyczynienie się do śmierci połowy obywateli...
Być może, ale po co gdybać post factum. Wszak decyzja okazała się słuszna...

---

*życie to moja pasja - nie boję się żyć*

>>Gdyby miała miejsce pandemia, zebrała niezłe żniwo, to chyba klęlibyśmy naszą panią minister za przyczynienie się do śmierci połowy obywateli...
>Być może, ale po co gdybać post factum. Wszak decyzja okazała się słuszna...
Po to, żeby kolejna decyzja nie kosztowała nas zbyt wiele.
Wydaje mi się, że mądrą rzeczą jest wyciąganie wniosków z faktów i wprowadzanie sensownych procedur "przed faktem", a nie dopiero po, jak to niestety chyba mamy w zwyczaju.
Gdyby ktoś podgybał wcześniej, to np. katastrofa Smoleńska nie miałaby takich efektów, jakie miała, bo np. nie zrobiliby samowolki i nie upchaliby się bez ładu i składu wszyscy w jednym samolocie.

>Po to, żeby kolejna decyzja nie kosztowała nas zbyt wiele.
Teraz jest dobry czas na wszelkie analizy i wyciąganie wniosków na przyszłość.

>Wydaje mi się, że mądrą rzeczą jest wyciąganie wniosków z faktów i wprowadzanie sensownych procedur "przed faktem", a nie dopiero po, jak to niestety chyba mamy w zwyczaju.
Oczywiście, lecz niestety ta sytuacja była jedyną taką w historii i niemożliwe było wyciąganie wniosków przed faktem przez kogokolwiek. Nie wszystko da się przewidzieć, a doświadczenie czyni wszystko łatwiejszym.

>Gdyby ktoś podgybał wcześniej, to np. katastrofa Smoleńska nie miałaby takich efektów, jakie miała, bo np. nie zrobiliby samowolki i nie upchaliby się bez ładu i składu wszyscy w jednym samolocie.
To prawda, lecz jednocześnie brak procedur nie zwalnia człowieka z kierowania się zdrowym rozsądkiem, zwłaszcza przez osoby uważające siebie za mądre i osoby, którym zwyczajowo się nie odmawia.

---

*życie to moja pasja - nie boję się żyć*

Biorąc pod uwagę fakt że na pokładzie samolotu lecącego do Katynia nie zginął żaden
Chińczyk-a dlaczego?-bo musieli wiedzieć wcześniej a takie dane mogli dostać tylko od eskimosów z rządu światowego ,którzy to topią lód na biegunie za pomocą promieni X i Y.

To wszystko jest możliwe na szczęście Antoni M. czuwa...

>To wszystko jest możliwe na szczęście Antoni M. czuwa...
Kurcze, a statystycznie rzecz biorąc powinno zginąć z 18 Chińczyków. I prawie drugie tyle Hindusów. To oni za tym stoją !!!

---

Thank God, I'm an atheist

>Biorąc pod uwagę fakt że na pokładzie samolotu lecącego do Katynia nie zginął żaden Chińczyk-a dlaczego?
A dla mnie odpowiedź jest logicznie prosta - bo ówczesny Prezydent RP nie zaprosił na pokład samolotu żadnego Chińczyka.

---

*życie to moja pasja - nie boję się żyć*

>A dla mnie odpowiedź jest logicznie prosta - bo ówczesny Prezydent RP nie zaprosił na pokład samolotu żadnego Chińczyka.
Tego nie wiemy jeszcze .To za 20 lat pokaże potomek Wołoszańskiego no i powie kto stał za niezaproszeniem.

Być może coś w tym jest, powiązane ze sobą fakty i różne sytuacje zwolenników teorii potrafią zaciekawić nawet sceptyków. Jeśli to by było nawet prawdziwe będzie trzymane w tajemnicy i nic się o tym nie dowiemy, pozostają spekulacje bez żadnych konkretnych dowodów.

> Być może coś w tym jest...
Gdybyś mógł zrezygnować z kursywy, byłabym wdzięczna. Zdecydowanie lepiej mi się czyta prostą czcionkę, zwłaszcza przy sztucznym świetle. Bardzo proszę. Dziękuję.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

Gdybyś mógł zrezygnować z kursywy...
Postaram się.

Zastanawiam się z czego ten koleś zrobił doktorat.
A co do "pademii" gryp świńskich, ptasich i owasich - to media rozkręcały w tych przypadkach spiralę strachu, nie jakieś hipisowskie świry, amatorzy teorii spiskowych. Co chwilę można było usłyszeć w wiadomościach "W OSTATNIM ROKU W CHINACH NA AH1/N1 UMARŁO 21 OSÓB, MATKO BOSKO MIEJ NAS W OPIECE, ŚWIAT SIĘ KOŃCZY" albo "ŚWIŃSKA GRYPA ZBIERA ŻNIWO - KOLEJNA OFIARA ŚMEIRTELNA, 81 LETNI EMERYT Z MEKSYKU CHORY NA AIDS, GRUŹLICĘ I NIESTRAWNOŚĆ". Było to śmieszne, ale media nie zdawały sobie sprawy z siły przekazu i ciemne ludy zaczęły drżeć. Politycy musieli zareagować, a koncerny farmaceutyczne zoczyły możliwość dorobienia sobie jakimiś trefnymi szczepionkami.

---

A small mind is easily filled with faith.