 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » O wszystkim i o niczym
| Napisano | Autor | Tytuł | | 12-02-2011 17:38 | Koraszewski (82900 punktów) | Michnik i Mubarak
3 na 3 | Adam Michnik napisał w swojej gazecie komentarz do wydarzeń w Egipcie. Tytuł komentarz brzmi: "Dla takich dni warto żyć". Oczywiście przypomniał mu się rok 1989. Od tak wielkiego intelektualisty czytelnik oczekiwałby, żeby przynajmniej pamiętał rok 1979 w Teheranie, żeby znał współczesne przemówienia Najwyższego Przywódcy Islamskiej Republiki Iranu na temat Egiptu (polecam szczególnie to wygłoszone nie w farsi a po arabsku), od faceta, który studiował historię oczekiwałbym elementarnej pamięci innych historycznych faktów. Adam Michnik nigdy nie odcinał się od dziedzictwa polskiego romantyzmu, jest polskim romantycznym inteligentem do szpiku kości. Konsekwencją tego dziedzictwa jest niestety durnota, a elity, które cechuje bezmyślność to groźne elity.
| Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
1 na 1 | worek kości (2937 punktów) | To jest post w stylu - domyślcie się o co mi chodzi?
|
|
 | 2 na 2 | Meretseger (61860 punktów) | > To jest post w stylu - domyślcie się o co mi chodzi?Już nie musisz się domyślać. Służę: wyborcza.p(*)ni__dla_ktorych_warto_zyc.html
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
2 na 2 | Kowalska (14008 punktów) | >Adam Michnik nigdy nie odcinał się od dziedzictwa polskiego romantyzmu, jest polskim romantycznym inteligentem do szpiku kości. Konsekwencją tego dziedzictwa jest niestety durnota, a elity, które cechuje bezmyślność to groźne elity.
A co to jest ten "polski romantyzm"? Bo już wiele osób na forum o to pytało. Czy to oznacza głupotę w najczystszej postaci? Bieganie z szablą na czołgi? Umiłowanie mchów i paproci i innych pasiek pod lipą?
Co oznacza "polski romantyczny inteligent?"
"Internet jest takim nieco przerażającym zapisem zdygitalizowanego, zbiorowego ego ludzkości. Jest tam wszystko, co się w ludzkim umyśle lęgnie-to, co najwznioślejsze, i to, co najbardziej podłe". W. Eichelberger.
|
|
 | 1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | >Co oznacza "polski romantyczny inteligent?"
Jeśli chodzi o mężczyzn to chyba inteligent z przedwczesnym wytryskiem.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
3 na 3 | Meretseger (61860 punktów) | Bardzo się obawiam, że euforia Michnika wkrótce zgaśnie. I nie nim się przejmuję, a Egiptem...
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
 | 1 na 1 | Kowalska (14008 punktów) | > Bardzo się obawiam, że euforia Michnika wkrótce zgaśnie. I nie nim się przejmuję, a Egiptem... Amen. Kuźwa mać. Tak będzie. EDIT: Przepraszam, Big pisał i musiałam odebrać  Co do Egiptu. Jak to mówią, kiedyś się obudzą z ręką w nocniku.
|
|
1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | >"Dla takich dni warto żyć".
Dziwaczny pogląd na życie. Takie dni są w końcu tylko środkiem do celów, o które warto się bić i dla których warto żyć.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
2 na 2 | Grzegorz Staniak (2145 punktów) | No proszę, kolejna wersja "brzemienia białego człowieka" -- tym razem z bólem serca mamy akceptować dławienie społecznego oporu przez lokalnych zamordystów, obficie dotowanych przez USA, bo oczywiście Egipcjanie nie dorośli do demokracji i dla ich własnego dobra należy ich rozjechać czołgami i z powrotem założyć kaganiec i wziąć pod but. W imię Większego Dobra którym jest wolność od Straszliwego Terroryzmu który tam zaraz nastanie, bo oczywiście pisząca na Twitterze teksty w stylu "rząd może odbierać mi moje swobody, ale kiedy zabiera mi moje internetowe porno -- upadnie" egipska młodzież o niczym innym nie marzy tak jak o państwie szariatu, eksporcie wysadzających się w powietrze fanatyków (których za Mubaraka nie było wcale a wcale, o czym wyraźnie świadczy narodowość przywódcy zamachowców z 11 września) i odstraszeniu od Egiptu niewiernych turystów. Może dla otrzeźwienia parę słów od dziennikarza który jest na miejscu i widzi co się w Egipcie dzieje (Tomasz Bielecki, GW): A groźba islamizmu, groźba fundamentalizmu? Czy ta groźba w Egipcie rzeczywiście istnieje?
- To jest pytanie o rolę Bractwa Muzułmańskiego, w którym są różnorodne nurty. I te bliskie modelowi irańskiemu, i te bliskie modelowi demokratycznemu, tureckiemu. Tych drugich jest znacznie więcej. Tu zgadzają się wszyscy eksperci. A całe Bractwo, jak wskazują nawet robione pospiesznie szacunki w ostatnich dniach, może liczyć na 10 do 20 proc. głosów. Bractwo zarzeka się przy tym, że nie chce budować drugiego Iranu, że chce budować państwo, w którym jest miejsce dla 10 proc. koptyjskich chrześcijan, że będzie szanować demokrację. Wydaje się, że przynajmniej dzisiaj, w 2011 roku, groźba islamizmu ze strony Bractwa była przez Mubaraka wyolbrzymiana. To nie znaczy, że była wyolbrzymiana 25 lat temu. Ten nurt na pewno przeszedł dużą ewolucję. Ludzie Bractwa, które było półlegalne, od dawna uczestniczyli w wyborach do rad związków zawodowych, korporacji zawodowych, adwokackich, lekarskich. Nauczyli się współdziałać z przedstawicielami innych nurtów, z ludźmi, którzy nie chcą budować państwa islamskiego. Wydaje się, że to jest dobry zadatek na partię muzułmańską taką, jaka rządzi obecnie w Turcji. Wydaje się, że Egipt ma duże szanse na budowę demokracji z silnym elementem wartości muzułmańskich, bardzo jednak odległej od niedemokratycznego systemu irańskiego.wyborcza.p(*)aleko_od_fundamentalizmu_.html
|
|
2 na 2 | Koraszewski (82900 punktów) | Pojawiło się tu pytanie co to jest ten polski romantyzm? Ano Mickiewicz, Słowacki, Norwid, u nich wszystkich znajdujemy głęboką niechęć i podejrzliwość do nauki (do biologii w szczególności), dziadowskie uduchowienie, mierzenie sił na zamiary. Bezpośrednio po lekturze "Gazety Wyborczej" wróciłem do komputera szukając poważnych analiz. W chwilę później znalazłem artykuł pod znamiennym tytułem: "Moim zadaniem jest analizowanie, a nie świętowanie". Obawiam się, że nasi (nie tylko Michnik) poczuliby się urażeni do szpiku romantycznej kości.
|
|
Jarek B. (426 punktów) (zablokowany) | Ale to cała Wyborcza zdaje się taką linię przyjęła bowiem w innym z kolei komentarzu publicysta tej samej gazety pisze "Egipt ma dużą szansę na budowę demokracji z silnym elementem muzułmańskim". Przerażające jest to, że autor tych słów nie dostrzega braku logiki w tym stwierdzeniu. O ile mi wiadomo, choć ekspertem nie jestem, to jednak "silne wartości muzułmańskie" stanowią dość solidną przeszkodę dla pluralizmu, który w demokracji stanowi fundament na którym buduje się całą resztę. Nie wiem jak ten człowiek wyobraża sobie pogodzenie dość powszechnego przekonania, że za biedę w Egipcie winna jest Ameryka z przekonaniem iż tam przyszłość zbuduje się na dialogu. Ja naprawdę tego nie pojmuję, bo jak śledzi się doniesienia z Egiptu relacjonowane przez stację Al Jazeera, to słychać tam doniesienia informujące, że tłum jest generalnie wrogo nastawiony do dziennikarzy bowiem kojarzy ich ze światem zachodu. Skąd polski dziennikarz bierze te rewelacje o pokojowo nastawionych demokratach z Egiptu ?
|
|
 | 2 na 2 | Grzegorz Staniak (2145 punktów) | >Ale to cała Wyborcza zdaje się taką linię przyjęła bowiem w innym z kolei komentarzu publicysta tej samej gazety pisze "Egipt ma dużą szansę na budowę demokracji z silnym elementem muzułmańskim". Przerażające jest to, że autor tych słów nie dostrzega braku logiki w tym stwierdzeniu.
Wskaż ten brak logiki. Dla ułatwienia: jakimi słowami opisałbyś obecną sytuację polityczną w Turcji? Albo w Indonezji?
Dla mnie lekko przerażające jest raczej to, że na forum z "racjonalizmem" w nazwie odbywają się takie demonstracje myślenia przesądem i stereotypem jak np. twoje, ze straszeniem Czarnym Ludem islamizmu bez jakiejkolwiek realnej analizy sytuacji w Egipcie. Automatyczne zrówywnanie islamu z terroryzmem, dyktaturą i agresją to nie jest racjonalizm, to jest uprzedzenie.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|