>Trump zapowiedział: Cytat:

Jestem bezwzględnie
>zobowiązany do działań na rzecz silnej Polski oraz silnej Europy Środkowo-Wschodniej

-
>wizyta w Warszawie na szczycie Międzymorza na samym początku jego podróży zagranicznych świadczy o
>awansie geopolitycznym naszego kraju i naszego regionu.

Jeśli stanowisko maty, na której Trump ma zamiar brać się za bary z Rosją jest wysokie, no to awansowalimy.

---

www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663

Matą dla siłowania z Rosją jest Ukraina. Polska może być zapleczem siłowania z Niemcami - i będzie to konflikt nie konwencjonalny, lecz gospodarczy. Konflikt ten dzieje się tak czy inaczej, z Polską lub bez. Są ryzyka, ale i szanse. Izrael źle na takim partnerstwie nie wyszedł. Korea Południowa też źle nie wyszła.

Oczywiście, lepiej mieć w Ameryce przyjaciela niż wroga i nie zyczylbym sobie, aby to się zmieniło. Ale Polska jest z Ameryką w sojuszu od 20 lat. Żadna zmiana tu nie zachodzi. Natomiast nie widzę żadnej korzyści dla Polski z tego, że konflikt amerykańsko-rosyjski zostanie nieco podgrzany. Tymczasem polscy politycy (ci z obecnej siły przewodniej i ci z poprzedniej) sprawiają wrażenie, że im bardziej relacje z Rosją przypominają wojnę, a nasze położenie sytuację Izraeka lub Korei Płd. tym bardziej powinniśmy się cieszyć.

---

www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663

>Oczywiście, lepiej mieć w Ameryce przyjaciela niż wroga i nie zyczylbym sobie, aby to się zmieniło. Ale Polska jest z Ameryką w sojuszu od 20 lat. Żadna zmiana tu nie zachodzi.

W sojuszu papierowym. Przez te 20 lat USA grały w Europie poprzez Niemcy. Dziś może się zacząć gra przez Polskę.

>Natomiast nie widzę żadnej korzyści dla Polski z tego, że konflikt amerykańsko-rosyjski zostanie nieco podgrzany.

Nie wiem dlaczego uparcie grzejesz w tą Rosję. Trump jest ofensywny przede wszystkim do Niemiec. Z Rosją utrzymuje stan napięcia poprzednika. Jedyne co się od 20 lat nie zmienia to fakt, że Polska leży między Rosją a Niemcami. Kiedy USA mają na pieńku jedynie z Rosją to ich punktem odniesienia są Niemcy. A Polska się nie liczy i tak było dotąd. Dopiero gdy na pieńku mają i z Rosją i z Niemcami - Polska zaczyna być ważna.

Trump niby taki antysystemowy, jak jest w Ameryce to ogólnie wiadomo, jak jest zapotrzebowanie na antysystemowca to takiego wystawiamy i głosujcie barany. Czy może to być dla nas jakaś korzyść to nie jest jasne. Gada się wiele o tym Międzymorzu, z nutką dumy, że to Polska będzie tą osią tego Międzymorza, ale tak tak naprawdę to nie wiadomo czym to miałoby by być.

Zawsze byliśmy sami, jesteśmy sami i będziemy sami. Nie wierzę w żadną przyjaźń polsko-czyjąkolwiek. Zawsze nas zdradzano, zdradza się i będzie zdradzać.

---

"Głupi jak Niemiec"

>Zawsze byliśmy sami, jesteśmy sami i będziemy sami. Nie wierzę w żadną przyjaźń polsko-czyjąkolwiek. Zawsze nas zdradzano, zdradza się i będzie zdradzać.

Tak tak, wokół sami Judasze, tylko mysmy niewinni i niepokalani jako Mesjasz narodów. Któż to nas tak szczególnie zdradzał, to znaczy, jakiego zaprzysiężonego zobowiązania nie wypełnił?

---

www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663

Nie mam zamiaru dyskutować z tobą w ten sposób - nie próbuj sprowadzać dyskusji do swojego poziomu. Znasz historię więc nie udawaj kretyna.

---

"Głupi jak Niemiec"

>Zawsze byliśmy sami, jesteśmy sami i będziemy sami. Nie wierzę w żadną przyjaźń polsko-czyjąkolwiek. Zawsze nas zdradzano, zdradza się i będzie zdradzać.

Ja nie głoszę przyjaźni polsko-amerykańskiej, tak jak nie głoszę nieprzyjaźni polsko-niemiecko-rosyjskiej. Głoszę jedynie wspólnotę interesów między USA a Polskę i silne pola konfliktu interesów w relacjach z Rosją czy Niemcami. Istnieje też wspólnota interesów krajów Europy Środkowej. A jest nią awans polityczno-gospodarczy. A jak są pola interesów geopolitycznych to warto na nie grać i tyle.

> Głoszę jedynie wspólnotę interesów między USA a Polskę i silne pola konfliktu interesów w relacjach z Rosją czy Niemcami.
USA nie mają wspólnych interesów z Polską. Dobrze, że nie głosisz przyjaźni polsko-amerykańskiej, bo w polityce nie ma monetyzacji wierności i przyjaźni.
Przepraszam ale dla mnie to co mówisz jest bez sensu, bo chcesz tworzyć jakiś twór "Międzymorze"- niewiadomo co to by było-, a jednocześnie sugerujesz WALKĘ z EU, Niemcami i kimkolwiek kto stanie nam na drodze (niewiadomo do czego) z Zachodu. Jesteśmy w jakiejś organizacji, a chcemy tworzyć jakąś inną...
Dla mnie nonsensem jest kombinowanie z USA, kiedy jesteśmy w UE. Bez UE nie ma Polski. USA zrobiła pivot na Pacyfik i Trump tego nie zmienił, w okolicach Chin i Korei znajdują się teraz dwie grupy taktyczne lotniskowców CVBG. CVN-70 Carl Vinson i CVN-76 Ronald Reagan chyba płynie też CVN-68 Nimitz formalnie by zmienić CVN-70. Jaką wagę ma grupa bojowa lotniskowca chyba nie muszę pisać? USA mają 10 lotniskowców plus jeden przechodzi próby morskie. Jeden jest w Zatoce Perskiej.

Spodziewałbym się bardzo odważnej i agresywnej polityki wobec Ukrainy, tymczasem jedynym przyjacielem jakiego ma Ukraina jest Litwa. A my bawimy się w banderyzowanie Ukraińców, taplając się w tym naszym polskim bajorku romantyczno-histerycznym.

>Pozytywnie wyraża się o różnych krajach Europy Środkowej i krytykuje Europę Zachodnią, zwłaszcza Niemcy.

To może być jednak przysłowiowy niedźwiedzi pocałunek. Bo po pierwsze, po rozpirzeniu Frontu Narodowego w obydwu wyborach we Francji oraz coraz bardziej prawdopodobnej perspektywie utrzymania się przy władzy (i to w dobrym stylu) - Merkel, powstaje w Europie silne antypopulistyczne jądro, zdecydowanie antytrumpowskie. Granie przeciwko temu sojuszowi byloby idiotyzmem ze wzgledu na polożenie geopolityczne Polski, ze wzgledu na niepewny byt polityczny Trumpa oraz - last but not least - ze wzgledu na to, iz Trump przy całej swojej niecheci ewentualnej wobec Niemców i tak szanuje ich zdecydowanie bardziej niz nas i jak trzeba będzie ( albo jak będzie miał taki kaprys) to bez mrugniecia okiem porzuci nas na rzecz Niemiec. Przypominam Panu, jak wyszliśmy na angazowaniu sie zbyt mocnym w relacje z USA podczas awantury irackiej - to powinna abyć lekcja ,z ktorej się wyciąga okreslone wnioski.

Niemiecki minister do spraw zagranicznych, Sigmar Gabriel, wydał właśnie oświadczenie w którym wyraża swoje oburzenie wobec, jak to określił, amerykańskich prób powstrzymania rozwoju "europejskiej" sieci energetycznej poprzez wymierzanie sankcji w firmy tym się zajmujące. Niemcom nie podoba się amerykański gaz, który to na dniach zawitał do polskiego portu. Twierdzą, że USA robią to by chronić swoje miejsca pracy, a uderzenie w projekt Nord Stream 2 z kolei odbiera te miejsca pracy "Europejczykom". Najwyraźniej zdaniem przedstawicieli władz Niemiec, Polska nie należy już do grona europejskich krajów bowiem trudno zrozumieć na czym dokładniej miałaby polegać korzyść ekonomiczna dla nas płynąca z budowy rurociągu Nord Stream 2 i straszenie "Europejczyków" utratą miejsc pracy w związku z amerykańskim "atakiem" nie może być apelem w obronie Polski.

www.auswae(*)2017/170615_Kern_Russland.html
www.bloomb(*)-gas-as-engie-defends-new-pipe

Każdy kto rozumie znaczenie ropy naftowej, gazu i węgla we współczesnym świecie rozumie doskonale dlaczego Niemcy znaleźli się na kursie kolizyjnym z USA. Szaleńcza polityka porzucenia gazu łupkowego 10 lat temu, głównie przez głupią politykę Niemiec, pozostawiła dzisiaj Europę zachodnią technologicznie w tyle w sytuacji nowego standardu technologii łupkowej. Technologia pozyskiwania węglowodorów ze skał łupkowych weszła w fazę 2.0. Co to znaczy ? To znaczy, że kartel OPEC nie ma już żadnego sensu istnienia i jest tylko ugrupowaniem propagandowym. Co za tym idzie USA po raz pierwszy od czasów Standard Oil znowu mogą w znacznej mierze kształtować ceny ropy naftowej, a co za tym idzie i gazu, na świecie. Dlatego Niemcy tak się na nich złoszczą ... no i Rosjanie ma się rozumieć.

Tutaj krótkie wytłumaczenie genezy animozji między Niemcami, a USA.

www.youtube.com/watch?v=m5EMG_6_uak

A Tusk i jego kolesie (szczególnie Pawlak co to aneks z Gazpromem podpisał w 2010 roku na dostawy gazu dla Polski do 2022 roku) powinni odsiadywać wyroki za zdradę stanu i uwalenie polskich łupków.