Co myślicie o tzw. objawieniach i ich bohaterach ? Czy ci, którzy twierdzą, że doświadczyli kontaktu z jakąś niezwykłą rzeczywistością, bezczelnie kłamią, powodowani chęcią zysku,rozgłosu itp. ? A może naprawdę coś widzieli, tylko nie potrafią tego nazwać i zaklasyfikować w znanych pojęciach ?

Swojego czasu Karl Gustav Jung w swojej życiowej pracy " Typy postaw " określił, że dzielimy się na dwie podstawowe postawy: Ekstrawertyk i Introwertyk, ta druga postawa ma szczególną skłonność do widzenia wyimaginowanych postaci. Jest tego zupełnie nieświadoma to po prostu skłonność. Długo by to rozwijać, ponieważ prace przytoczonego autora są obszerne i sam za wszystkim co napisał nie nadążam. Potem pojawiają się przy takiej osobie inni i utwierdzają ją w tym lub same bez bezpośredniego wpływu osoby mającej zwidy robią wokół tego odpowiednią otoczkę i mamy to chcemy usłyszeć i zobaczyć. Ja przynajmniej tak to sobie w sposób prosty tłumaczę.

Dla mnie najbardziej wiarygodnym wizjonerem był Rasputin.
Pozdrawiam

---

Jednakże wraz z lepszym poznaniem budowy i zjawisk mikroświata okazało się, że pole magnetyczne nie jest realnie istniejącym obiektem, a tylko teoretycznym tworem ułatwiającym opis zjawisk dokonujących się w zmiennym polu elektrycznym.

>Co myślicie o tzw. objawieniach i ich bohaterach ? Czy ci, którzy twierdzą, że doświadczyli
>kontaktu z jakąś niezwykłą rzeczywistością, bezczelnie kłamią, powodowani chęcią zysku,
>rozgłosu itp. ? A może naprawdę coś widzieli, tylko nie potrafią tego nazwać i
>zaklasyfikować w znanych pojęciach ?
Myślę że pół na pół
Część to przypadki do terapii a część do resocjalizacji.

---

a ti poziwai

>Myślę że pół na pół
>Część to przypadki do terapii a część do resocjalizacji.

Niech będzie pół na pół, ale ja inaczej podzielę : część to dzieciaki, a część lekko upośledzeni dorośli.

A może naprawdę coś widzieli, tylko nie potrafią tego nazwać i
zaklasyfikować w znanych pojęciach ?

W Holandii na balkonie zielę hodowałem, pięknie się dymiło to się nawdychałem.Telewizor z wystawki mały czarno-biały, film jakiś nadawali.Całkiem odurzony tęczę barw w nim ujrzałem. I jak tu nie wierzyć?.

>W Holandii na balkonie zielę hodowałem, pięknie się dymiło to się nawdychałem.Telewizor z wystawki mały czarno-biały, film jakiś nadawali.Całkiem odurzony tęczę barw w nim ujrzałem. I jak tu nie wierzyć?.

Ale żeby tak być regularnie cyklicznie naćpanym 13- go każdego miesiąca ? Dziwi mnie to, bo w czasach dzieci z Fatimy nie wystarczyło chyba pójść do szkoły, żeby nabyć zioło ? No chyba że na tej łączce, gdzie paśli swoją trzódkę, rosła marycha, to kupię tę teorię. Muszę się wybrać do Fatimy na badania botaniczne

Muszę się wybrać do Fatimy na badania botaniczne

Jak czegoś fajnego nazbierasz to się podziel.

> Muszę się wybrać do Fatimy na badania botaniczne
>Jak czegoś fajnego nazbierasz to się podziel.
>
Podzielę się, ale wiesz, to nie są tanie rzeczy ...

Człowiek, jak chce coś zobaczyć nadzwyczajnego- zobaczy. Może juz na tym forum opisywałam doświadczenie- wygłup. Jeszcze na studiach razem z kolezanką przeprowadziłyśmy cos takiego: idziemy ulicą, dzień jest słoneczny i bezchmurny. W pewnym momencie stajemy i zaczynamy wymownie wgapiać sie w bezchmurne niebo. Zośka sugestywie zaczyna pokazywać coś, zaczynam komentować zjawisko.Rownocześnie obserwujemy, co się dzieje obok, a dzieje się. Zaczynają gromadzić się ludzie, wpatrują się w niebo i...o dziwo! Niektórzy coś tam widzą!!! Wycofałyśmy się dyskretnie. Wniosek: jak wyżej. Siła sugestii...
Druga opowieść, tym razem zasłyszana
Jesien, mgła, drogą o zmierzchu jedzie rowerzysta. W pewnym momencie w świetle lampy rowerowej widzi przed sobą białą postać machającą rękami ukrytymi w obszerej szacie.DUCH!Skręca- postać skręca również. Zatrzymuje się, postać znika. Rusza- postać pojawia się. Zdeerwowany ogląda rower i co widzi? Na wilgotnym szkle lampy przykleiła się ćma i usiłowała oderwać ruszając skrzydłamia jej projekcja odbijała się na mgle. Duch okazał się całkiem materialny
Za sprawą niewinnej nocnej gry terenowej jestem też autorką mimo woli, miejsca o którym mówią, że "tam straszy", ale to juz całkiem inna opowieść

>Człowiek, jak chce coś zobaczyć nadzwyczajnego- zobaczy. Może juz na tym forum opisywałam doświadczenie- wygłup. Jeszcze na studiach razem z kolezanką przeprowadziłyśmy cos takiego: idziemy ulicą, dzień jest słoneczny i bezchmurny. W pewnym momencie stajemy i zaczynamy wymownie wgapiać sie w bezchmurne niebo. Zośka sugestywie zaczyna pokazywać coś, zaczynam komentować zjawisko.Rownocześnie obserwujemy, co się dzieje obok, a dzieje się. Zaczynają gromadzić się ludzie, wpatrują się w niebo i...o dziwo! Niektórzy coś tam widzą!!! Wycofałyśmy się dyskretnie. Wniosek: jak wyżej. Siła sugestii...

Sugestia, autosugestia to znane zjawiska. Jednak z moich analiz wynika, że na wizjonerów raczej nikt nie wpływa stymulująco. Przeciwnie, początkowo otoczenie im nie wierzy i próbuje ich przekonać o fałszywości ich wizji. Więc raczej sugestia powinna tu działać w odwrotną stronę.

To prawda, że ludziom można wmówić bardzo wiele głupot i to nie tylko posługując się językiem, czy też odpowiednią gestykulacją.

Czasem mamy do czynienia z "samonakręcaniem się". Może to być zwiazane ze przejściowymi bądź stałymi zmianami w naszym mózgu, spowodowanymi stanem chorobowym, otaczajacą nas "aurą", różnego rodzaju presjami - fizycznymi, środowiskowymi i innymi. Także z chemią, o której wspomniał tu jeden "palacz".
To zagadnienie trochę można podciągnąć na przykład pod pojęcie "deja vu", pod tak zwaną ezoterykę, eksterioryzację a choćby i pod to, co się nam śni... przynajmniej od czasu do czasu.

Mózg płata nam figle i na ogół nie mamy o tym pojęcia. To czysta "samoobrona" naszego organizmu, ciała, umysłu.
Nie chcemy przecież uchodzic we własnym mniemaniu za ludzi niezrównoważonych, nie chcemy być narażeni na niebezpieczeństwo, na śmieszność. Autosugestia działa.

Poza tym, proponuję się upić. To dobry eksperyment, czasem go stosuję. A resztę wytłumaczy dobry okulista (nie okultysta). Temat interesujący, ale nie jesteśmy w stanie wniknąć na tyle głęboko w nasz układ nerwowy, by aktualnie to roztrząsać. Wyginanie sztućców, przesuwanie przedmiotów na odległość, także przez kabel telefoniczny, niezwykłe zdolności matematyczne. Czym wobec tego są wizje, metafizyka, przepowiadanie przyszłości?

Nostradamus to przykład kogoś, kto zrobił z niektórych, a raczej z wielu z nas, idiotów. My, jako rasa ludzka jesteśmy na "to" podatni. Fakt, że w zdecydowanej większości przypadków wizjonerzy się mylą, jakoś uchodzi im płazem.

>Ale żeby tak być regularnie cyklicznie naćpanym 13- go każdego miesiąca ? Dziwi mnie to, bo w czasach dzieci z Fatimy nie wystarczyło chyba pójść do szkoły, żeby nabyć zioło ? No chyba że na tej łączce, gdzie paśli swoją trzódkę, rosła marycha, to kupię tę teorię.
Ten wizjoner wzbudza moje zaufanie.
Bill Hicks:

---

Można zawsze liczyć, że Amerykanie postąpią we właściwy sposób. Oczywiście po tym, jak wyczerpią wszelkie inne możliwości.

>Ale żeby tak być regularnie cyklicznie naćpanym 13- go każdego miesiąca ?
Aaa... to ja nareszcie rozumiem , o co chodziło w tej starej piosence: trzynastego zawsze w grudniu jest wiosna itd.

>Dziwi mnie to, bo w czasach dzieci z Fatimy nie wystarczyło chyba pójść do szkoły, żeby nabyć zioło ? No chyba że na tej łączce, gdzie paśli swoją trzódkę, rosła marycha, to kupię tę teorię. Muszę się wybrać do Fatimy na badania botaniczne
Szukaj czegoś takiego:
pl.wikipedia.org/wiki/Łysiczka_lancetowata
Działanie jest opisane tu:
pl.wikipedia.org/wiki/Psylocybina

>Szukaj czegoś takiego:
>pl.wikipedia.org/wiki/Łysiczka_lancetowata

Po tym to można wszystko zobaczyć. Tyle że regularne spożywanie wyczerpuje, można paść.
Fakt, dwoje pastuszków z Fatimy szybko się zabrało. Więc czyżby to był właściwy trop ?

> Więc czyżby to był właściwy trop ?
Czwarta Tajemnica Fatimska , hehe..

>Ale żeby tak być regularnie cyklicznie naćpanym 13- go każdego miesiąca ? Dziwi mnie to, bo w czasach dzieci z Fatimy nie wystarczyło chyba pójść do szkoły, żeby nabyć zioło?

Pewnie jedli podpłomyk ze sporyszem.

>Pewnie jedli podpłomyk ze sporyszem.
Chleb
www.youtube.com/watch?v=STaAl-64Wtc

Religie niczym szczególnym się nie różnią.
Moze tylko kształtem gilotyny.

>Religie niczym szczególnym się nie różnią.
>Moze tylko kształtem gilotyny.

Gilotyny to akurat żadna religia nie stosowała jako narzędzia prewencyjnego i dyscyplinującego. Mają zwykle ciekawsze, mniej humanitarne metody.

Ja też jak wypiję ćwiartkę to widzę różne rzeczy. Daj sobie spokój z tymy wizjamy.

---

Jeżeli, daj Boże, Pan Bóg jest, to chwała Bogu; ale natomiast jeśli, nie daj Bóg, Pana Boga nie ma, to niech was ręka boska broni.

>Ja też jak wypiję ćwiartkę to widzę różne rzeczy.

Wizjonerami często są dzieci. Nie podejrzewam ich o nietrzeźwość.

>Daj sobie spokój z tymy wizjamy.

Niezupełnie można dać sobie spokój. Na tych wizjach wyrasta mega biznes, decydują o losie wielu ludzi i ich miejsc zamieszkania. Lourdes było zapadłą wiochą, której mieszkańcy nie znali nawet dobrze francuskiego ( mówili w dialekcie Patois, bardziej zbliżonym do języka katalońskiego i dawnego langwedockiego, czyli tak jakby gwarą góralską ), a opowieści małej Bernadette zmieniły wioskę w Pirenejach w wielki kombinat handlu nadzieją, gdzie spływają co roku grube pieniądze pielgrzymów z całego świata. Pieniądze robi się tam dosłownie na wszystkim. Kto jest mniej pobożny i nie potrzebuje różańca czy medalika, bez trudu wybierze inny fajny gadżet, łącznie z perfumami i zapalniczkami z wizerunkiem Immaculada .

Niezupełnie można dać sobie spokój. Na tych wizjach wyrasta mega biznes, decydują o losie wielu ludzi i ich miejsc zamieszkania. Lourdes było zapadłą wiochą, której mieszkańcy nie znali nawet dobrze francuskiego ( mówili w dialekcie Patois, bardziej zbliżonym do języka katalońskiego i dawnego langwedockiego, czyli tak jakby gwarą góralską ), a opowieści małej Bernadette zmieniły wioskę w Pirenejach w wielki kombinat handlu nadzieją, gdzie spływają co roku grube pieniądze pielgrzymów z całego świata. Pieniądze robi się tam dosłownie na wszystkim. Kto jest mniej pobożny i nie potrzebuje różańca czy medalika, bez trudu wybierze inny fajny gadżet, łącznie z perfumami i zapalniczkami z wizerunkiem Immaculada .

przykładem jest nasz Częstochowa wypisz wymaluj, wszystko to o czym piszesz

Mózgi wielu zwierząt odpowiadają wrażeniem czyjejś obecności na nieoczekiwany ruch. Bierze się to stąd, iż lepiej uciec, niż założyć, iż wiatr poruszył gałązkami. Przesadna ostrożność naraża nas (czyli wielu kręgowców) na zbyt dużo biegania, ale zbytnia leniwość może skończyć sie śmiercią (na przykład tygrys poruszył gałązkami). Mamy więc taką właściwość, iż doszukujemy się obecności kogoś tam gdzie jej nie ma. W plamach światła i smaru, w deseniach na skrzydłach motyli dopatrujemy się często czyjejś twarzy. Zatem wizjonerzy kłamią, ale najmocniej okłamują samych siebie. Tak bardzo chcą "żeby coś było", że nie weryfikują swoich doznań, lecz je potęgują i wymyślają na ich temat historie. Jeśli zaś jakąś historię zmyśloną powtórzy się sobie tysiące razy, z nadzieją iż zaszła naprawdę, staje się dla wiedzy o naszej przeszłości "prawdą".

Dlaczego wizjonerzy tak bardzo chcą, aby coś było? Moim zdaniem na gruncie cywilizacji chrześcijańskiej najważniejszym powodem jest chuć wiecznego istnienia i chęć potwierdzenia gwarantującej je wiary. Innym, bardziej ogólnoludzkim powodem, jest chęć bycia sławnym i wyjątkowym. Dla wielu naiwniaków ten, kto gadał z bogami, aniołami, duchami przodków staje się nie lada VIPem. A miło też się samemu oszukać i być VIPem szczerze, wierząc we własne kłamstwa i potęgowane do granic przesady błędne przeczucia.

>Mózgi wielu zwierząt odpowiadają wrażeniem czyjejś obecności na nieoczekiwany ruch. Zatem wizjonerzy kłamią, ale najmocniej okłamują samych siebie. Tak bardzo chcą "żeby coś było", że nie weryfikują swoich doznań, lecz je potęgują i wymyślają na ich temat historie. Jeśli zaś jakąś historię zmyśloną powtórzy się sobie tysiące razy, z nadzieją iż zaszła naprawdę, staje się dla wiedzy o naszej przeszłości "prawdą".

Być może część wizjonerów kłamie z premedytacją. Ci budzą tylko moją pogardę . Natomiast interesują mnie ci, którzy wierzą we własne wizje ewentualnie posłannictwo. Pewnie jest tak jak piszesz, oszukują samych siebie. Ale nie jestem przekonana, czy przyczyną jest tylko ich nadmierna pobożność i chęć potwierdzenia realności obiektu wiary, ewentualnie postawienia samych siebie w centrum zainteresowania swojej społeczności. Były przypadki, gdy wizjonerem zostawała osoba mało zainteresowana wiarą i nie praktykująca. Może to mózg wizjonerów płata im figle, niezależnie od ich woli i świadomości ? Myślę, że nie należy z założenia nie wierzyć wszystkim. Niektórzy może istotnie coś widzą. Może nie wiedzą, co to jest. A Kościół, jeśli uzna to za pożyteczne dla swoich celów, tłumaczy im, że widzieli Jezusa albo Maryjkę

Nic nie wskazuje na to, że jakikolwiek element tej łamigówki występuje poza mózgiem i percepcją . Ale oczywiście, uzupełnię moją wypowiedź. Obok wizjonerów kłamiących świadomie i nieświadomie, są też tacy (również nieświadomie kłamiący), którzy mają bezgraniczne zaufanie do własnej percepcji. Wtedy jej błędy stają się dla nich dogmatem. Jest wiele chorób, zaburzeń funkcjonowania narządów zmysłów, albo też przetwornika, czyli mózgu, iż większości ludzi na ziemi zdarzają się sytuacje, w których docierają do nich niewyjaśnione bodźce z otoczenia (albo - przeciwnie - pojawia się niewyjaśniona zasłona). Myślę, że prawie każdy to miał, choćby ze zmęczenia. Bardzo prostym eksperymentem jest przejście szybko nad jakąś długą kratką, albo szachownicą złożoną z niezadużych pól. Spójrzmy na grunt pod nogami kątem oka. Efekt murowany. Niejeden potencjalny wizjoner miałby już taaaaki temat do przemyśleń. A można przejść nad ową kratką, gdy się jest niewyspanym i - dajmy na to - trochę chorym na przeziębienie. Wtedy efekt będzie jeszcze większy. Gdy ktoś szuka "czegoś poza wszystkim" już z takiej kratki wyskoczą mu hordy aniołów i dzinów

>Myślę, że prawie każdy to miał, choćby ze zmęczenia. Bardzo prostym eksperymentem jest przejście szybko nad jakąś długą kratką, albo szachownicą złożoną z niezadużych pól. Spójrzmy na grunt pod nogami kątem oka. Efekt murowany. Niejeden potencjalny wizjoner miałby już taaaaki temat do przemyśleń. A można przejść nad ową kratką, gdy się jest niewyspanym i - dajmy na to - trochę chorym na przeziębienie. Wtedy efekt będzie jeszcze większy. Gdy ktoś szuka "czegoś poza wszystkim" już z takiej kratki wyskoczą mu hordy aniołów i dzinów

A co powiecie o tym efekcie ? Instrukcja obsługi pod obrazkiem .

www.zludzenia.pl/galeria-inne,6,9,jezus.html

Otóż to Madam. A gdy ktoś przejdzie nad kratką obok drzewa z wielkimi sękami, złudzenie twarzy spowodowane przez sęki (prawie zawsze istnieje, gdyż są bardzo nieregularne), stanie się "bardziej wiarygodne".

>Otóż to Madam. A gdy ktoś przejdzie nad kratką obok drzewa z wielkimi sękami, złudzenie twarzy spowodowane przez sęki (prawie zawsze istnieje, gdyż są bardzo nieregularne), stanie się "bardziej wiarygodne".

Więc może już mamy rozwiązanie zagadki tzw. objawień ?

Wydaje mi się, że tak. Nasze otoczenie dostarcza nam masy bodźców, a nasze zmysły są zawodne. Sami z siebie chcemy doszukiwać się wrażenia czyjejś obecności i kształtu twarzy wokół. Gdy jesteśmy przepojeni myśleniem religijnym, nasze oczekiwania stają się bardziej konkretne. Czasem - tak jak pokazałaś - czyjeś areligijne wrażenie "czegoś" mogą opracować funkcjonariusze tej, bądź innej religii. Również moda na spotkania z UFO miała w USA podobny przebieg. Z pewnością podobne bodźce mogły by się stać przy innej modzie Matkami Boskimi, imionami Allach, znakami Jowisza etc.

Dawkins odpowiedział na podobne pytanie bez owijania w bawełnę:

Myślę, że większość naprawdę wierzy, że coś widziała, ale są też tacy, którzy bezczelnie kłamią.

---

Thank god, I'm the atheist

Uprzejmie Wam polecam !

czajniczek(*)gspot.com/search/label/Religia

Ten fragment lubię:

"...w sprawie Heroldsbach interweniował nawet sam... szatan. Przemawiając ustami Anneliese Michel szatan wygadał się, że uznanie tego cudu znacznie by go osłabiło. Jeśli ktoś nie słuchał tych nagrań przypominam, że w tej samej rozmowie diabeł przyznał, że noszenie przez siostry zakonne spodni znacząco go wzmacnia, a powrót do skromnych strojów zakonnych byłoby dla niego prawdziwym ciosem! Taki z niego konserwatysta!"

Jak ktoś zaczyna mi mówić o cudach, pytam czy zna cuda islamskie.

"Wizerunek Mahometa jest nazbyt święty, zatem rolę naszych Jezusów na szybach odgrywają napisy z imieniem Allaha. Tak się składa, że Allah zapisany po arabsku to jeno dwa bardzo proste symbole - coś na kształt litery "w" z laską przypominającą "l". Tylko w ostatnim czasie Allah ukazał się na chmurach, drzewach, skale, ziemniaku, pomidorze, kwiatach, rybach, a także na uszach i rękach swoich wyznawców. Kiedy chwile poszperałem w poszukiwaniu innych dziwadeł, znalazłem jeszcze cudowne wizerunki Allaha na plastrze miodu, Księżycu, na kozie, gołębiu, dłoniach i jajku."

Mamy więc cuda chrześcijańskie, mamy islamskie, mamy także np. "cud" fotosyntezy

Ja myślę, że wyjaśnianie wszystkich zjawisk tzw. "parapsychicznych" zielem, albo przewidzeniami to duże uproszczenie.

Weźmy takiego jasnowidza Jackowskiego, który specjalizuje się w odnajdywaniu zaginionych, najczęściej już nieżyjących. Ma setki potwierdzonych przez policję na piśmie sukcesów. A raczej trudno podejrzewać policję o chęć promowania szarlatanerii. Ostatnio otrzymał zaproszenie od brytyjskiej policji, aby rozwiązał kilka spraw, zdumionej po tym jak bezbłędnie podał miejsce ukrycia zwłok zabitej Polki (nie wyjeżdżając nawet do Anglii).
www.krzysztof-jackowski.info/

To że coś się nie mieści w naszym pojmowaniu świata nie znaczy, że to nie istnieje. Podczepianie treści religijnych do tego typu zjawisk czy zdolności, podobnie jak negowanie ich z góry lub bezkrytyczna akceptacja, świadczy tylko o ciasnocie umysłu i ograniczonych horyzontach.

>Ja myślę, że wyjaśnianie wszystkich zjawisk tzw. "parapsychicznych" zielem, albo przewidzeniami to duże uproszczenie.
>To że coś się nie mieści w naszym pojmowaniu świata nie znaczy, że to nie istnieje.

To właśnie miałam na myśli, zakładając ten wątek.

>Podczepianie treści religijnych do tego typu zjawisk czy zdolności, podobnie jak negowanie ich z góry lub bezkrytyczna akceptacja, świadczy tylko o ciasnocie umysłu i ograniczonych horyzontach.

Czyli jest niegodne racjonalisty.

Dzięki za tę wypowiedź.

Media też szukają cudowności. Gdy jednak osobiście przejdziemy się na policję i zapytamy o skuteczność osób takich jak Jackowski (a nie poczytamy na jego stronie o tym), okazuja się inne rzeczy.

>Media też szukają cudowności. Gdy jednak osobiście przejdziemy się na policję i zapytamy o skuteczność osób takich jak Jackowski (a nie poczytamy na jego stronie o tym), okazuja się inne rzeczy.

Ja przez jemu podobnego będzwała swego czasu z kolegami przeszukiwałem trzy dni dno kanału wodnego szukając ciała dziewczynki ! Uparł się, że tam ją widział w swych majakach. Na końcu się Okazało, że pojawił po prostu tatuś po roku skłócony i ją sobie bez wiedzy mamy "pożyczył".

>Media też szukają cudowności. Gdy jednak osobiście przejdziemy się na policję i zapytamy o skuteczność osób takich jak Jackowski (a nie poczytamy na jego stronie o tym), okazuja się inne rzeczy.
Sprawa jest prosta. Na swej stronie zamieszcza skany oryginalnych (ponoć) referencji od policji z podaniem adresów komisariatów, nazwisk itd. Jeśli to fałszywki to wystarczy zgłosić gdzie trzeba i na pewno jest paragraf na nieuprawnione powoływanie się na organa państwowe.

Może któryś racjonalista by się tym zajął w ramach szczytnej misji tępienia zabobonów i szarlatanów?

Na wymienionym powyżej "czajniczku" można też sprawdzić ile warte są przepowiednie Jackowskiego (na lata 2008 i 2009).
czajniczek(*)logspot.com/search?q=jackowski

>Na wymienionym powyżej "czajniczku" można też sprawdzić ile warte są przepowiednie Jackowskiego (na lata 2008 i 2009).
Zgadza się, że w tym jest kiepski. Nie powinien się za to brać w ogóle. Ale to nie przeczy faktom o tych znalezionych zwłokach.
Pokaż takiego który jest perfekcyjny i nie robi błędów. Einstein też pieprzył żenujące bzdety pod koniec i czy dlatego należy odrzucić TE?

>Pokaż takiego który jest perfekcyjny i nie robi błędów. Einstein też pieprzył żenujące bzdety pod koniec i czy dlatego należy odrzucić TE?
>

Może pod koniec życia mózg Einsteina był już tak przegrzany, że własna wiedza go przerosła i musiał odreagować. Święty Tomasz z Akwinu też zbzikował pod koniec życia. Uznał, że wszystko, co napisał w ciągu całego swojego życia ( a że był grafomanem, dużo tego było ) to " słoma "

Może pod koniec życia mózg Einsteina był już tak przegrzany, że własna wiedza go przerosła i musiał odreagować. Święty Tomasz z Akwinu też zbzikował pod koniec życia. Uznał, że wszystko, co napisał w ciągu całego swojego życia ( a że był grafomanem, dużo tego było ) to " słoma "

Czy prawdą jest, że Einstein był autystyczny ? Ktoś zna źródła, ewentualne ?

>Czy prawdą jest, że Einstein był autystyczny ? Ktoś zna źródła, ewentualne ?

Wśród psychologów przeważają opinie, że cierpiał na zespół Aspergera - pokrewne autyzmowi zaburzenie rozwoju osobowości.

Tu jest info :

www.psycholog.alleluja.pl/tekst.php?numer=3304

> TE?*
*Oczywiście chodziło o TW

>Czy ci, którzy twierdzą, że doświadczyli kontaktu z jakąś niezwykłą rzeczywistością, bezczelnie kłamią, powodowani chęcią zysku,
>rozgłosu itp. ? A może naprawdę coś widzieli, tylko nie potrafią tego nazwać i zaklasyfikować w znanych pojęciach ?

Nie ma powodów, by przeczyć istnieniu sennych majaków, halucynacji wariata, wizji narkomana czy mistyka. Problem zaczyna się wtedy, kiedy zaczynamy je traktować jako zjawiska nie z tego świata, a więc nadając im transcendentny wymiar. To typowe dla naiwnego realizmu, który dla doznań zmysłowych doszukuje się - mówiąc językiem Kanta - rzeczy w sobie jako przyczyn. Podobną ontologię ma jednak tzw. zdrowy rozsądek, który bez dyskusji przyjmuje istnienie zewnętrznego wobec zmysłowych doznań świata (jako ich przyczyny).

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Nie ma powodów, by przeczyć istnieniu sennych majaków, halucynacji wariata, wizji narkomana czy mistyka. Problem zaczyna się wtedy, kiedy zaczynamy je traktować jako zjawiska nie z tego świata, a więc nadając im transcendentny wymiar.

A jednak nie możemy zakładać, że wszyscy wizjonerzy byli pod wpływem jakichś substancji chemicznych zmieniających świadomość. Nie mamy na to wystarczających danych. Nie wszystkich też zbadał psychiatra. Może jednak jakiś bodziec z zewnątrz, zupełnie naturalny, choć niezidentyfikowany, tak podziałał na ich mózgi, że zmysły wprowadziły ich w błąd. Chciałabym poznać właśnie ten bodziec.

A jednak nie możemy zakładać, że wszyscy wizjonerzy byli pod wpływem jakichś substancji chemicznych zmieniających świadomość. Nie mamy na to wystarczających danych. Nie wszystkich też zbadał psychiatra. Może jednak jakiś bodziec z zewnątrz, zupełnie naturalny, choć niezidentyfikowany, tak podziałał na ich mózgi, że zmysły wprowadziły ich w błąd. Chciałabym poznać właśnie ten bodziec.

Upieram się Madame de Montsegur, że ludzie dzielą tzw. postawami wg teorii Junga. Introwertyk jest podatny na wewnętrzne wyobrażenia i imaginowanie sobie różnych sytuacji i ich przyswajanie. W/w lekarz obserwował ludzi w każdym wieku i prowadził badania. Przykładowo często dziecko i nie tylko śpiące same w ciemnym pokoju wyobraża sobie różne zjawiska w wyniku ruszającej się firanki, gałęzi drzew i buduje wokół tego całą historię. Po jakimś czasie mimo prób odciągnięcia tej osoby od tych wyjaśnień zaczyna mimowolnie w to wierzyć i się z tą historią utożsamiać. Istotny w danym momencie był zawsze stan emocjonalny w danej chwili, czyli silny stres, lęk, euforia, samotność itp. Nie mylić tego z mitomanią, już opisaną i zdiagnozowaną. Mamy wszyscy cechy wspólne, które na co dzień się równoważą, ale w momentach krytycznych jedna z postaw bierze górę i stąd już krótka droga do zwidów itp. opisanych zjawisk nie tylko religijnych.

>Mamy wszyscy cechy wspólne, które na co dzień się równoważą, ale w momentach krytycznych jedna z postaw bierze górę i stąd już krótka droga do zwidów itp. opisanych zjawisk nie tylko religijnych.
>

No tak. Ale konsekwentna powtarzalność tych "zwidów" u niektórych wizjonerów nie daje mi spokoju. Jeśli coś się powtarza w sposób dający się przewidzieć, to już nie jest przypadkowym "zwidem".
Naprawdę nic tu nie chcę udowodnić ani lansować żadnej teori, po prostu stawiam pytania tam, gdzie brakuje mi dostatecznego wyjaśnienia.

No tak. Ale konsekwentna powtarzalność tych "zwidów" u niektórych wizjonerów nie daje mi spokoju. Jeśli coś się powtarza w sposób dający się przewidzieć, to już nie jest przypadkowym "zwidem".Naprawdę nic tu nie chcę udowodnić ani lansować żadnej teori, po prostu stawiam pytania tam, gdzie brakuje mi dostatecznego wyjaśnienia.

Tak, tak tam gdzie się to pojawia notorycznie i za każdym razem jest przewidywalne to już tylko leżanka u psychologa. Jeśli jest inne wytłumaczenie to sam też jestem ciekawy.

>Tak, tak tam gdzie się to pojawia notorycznie i za każdym razem jest przewidywalne to już tylko leżanka u psychologa. Jeśli jest inne wytłumaczenie to sam też jestem ciekawy.

Psycholog i jego leżanka to za mało na zwidy. Już prędzej izolatka bez klamek.

Psycholog i jego leżanka to za mało na zwidy. Już prędzej izolatka bez klamek.

tak, ale wtedy masz komitet obronny na głowie i szturm na dom "zombi", lepiej to załatwić w białych rękawiczkach . Diagnoza (trafna), silne leki i capstrzyk o 6 rano, to każdego leczy i zmienia .

>tak, ale wtedy masz komitet obronny na głowie i szturm na dom "zombi", lepiej to załatwić w białych rękawiczkach . Diagnoza (trafna), silne leki i capstrzyk o 6 rano, to każdego leczy i zmienia .
>

Niewątpliwie elektrowstrząsy, wojsko i ZUS uzdrawiają cudownie najtrudniejsze przypadki. To już wielokrotnie sprawdzone. Na wizjonerów też znalazłby się sposób. Szczególnie, że chociaż widzą Matkę Boską na złotym obłoku itp., kolory banknotów jakoś im się nie mylą.

>Może jednak jakiś bodziec z zewnątrz, zupełnie naturalny, choć niezidentyfikowany, tak podziałał na ich mózgi, że zmysły wprowadziły ich w błąd. Chciałabym poznać właśnie ten bodziec.

Możesz w niego wierzyć, tak jak np. ludzie wierzą w tzw. świat zewnętrzny lub w boga (to ten sam rodzaj wiary). W teorii poznania to stanowisko analogiczne do ptolemeuszowskiego obrazu świata. Tak sądził Russell; podzielam takie stanowisko. Ludzie myślą wciąż w logice tradycyjnej.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.