Posuwasz się w kierunku antyklerykalnego fanatyzmu. Odejdź z tej drogi nim będzie za późno!

Zauważ, że problemem nie jest pedofilia w kościele, ale sposób w jaki traktują je inni księża (tuszowanie). Dlatego im więcej się o tym mówi i bynajmniej nie jest to powód do nienawiści.

>Zauważ, że problemem nie jest pedofilia w kościele

Co za nonsens! Oczywiście, że jest problemem. Pedofilia występuje częściej u mężczyzn, a tych w Kościele nie brakuje. Jeśli kler nie radzi sobie z własną seksualnością, niech przeforsuje projekt zniesienia celibatu.

>, ale sposób w jaki traktują je inni księża (tuszowanie). Dlatego im więcej się o tym mówi i bynajmniej nie jest to powód do nienawiści.

Tutaj się z Panem zgodzę. Na razie w Polsce takie sprawy są zamiatane pod dywan. Ale w USA Kościół już płaci milionowe odszkodowania ofiarom molestowania.
Dla mnie bulwersująca jest postawa polskich katolików. Mimo nagłaśniania takich przypadków w mediach, Kościół nadal zajmuje czołowe lokaty w rankingach instytucji zaufania publicznego. Zaś osoba upubliczniająca fakt bycia molestowaną przez księdza musi się zmierzyć z atakiem na jej życiorys w poszukiwaniu patologii.

>Posuwasz się w kierunku antyklerykalnego fanatyzmu. Odejdź z tej drogi nim będzie za późno!
>Zauważ, że problemem nie jest pedofilia w kościele, ale sposób w jaki traktują je inni księża (tuszowanie). Dlatego im więcej się o tym mówi i bynajmniej nie jest to powód do nienawiści.
To czym według Ciebie jest pedofilia w Kościele katolickim? Oprócz tych nagłośnionych przypadków mamy też sprawy, które nie ujrzały światła dziennego. Nikogo nie obchodzi to, że ludzie są poszkodowani i cierpią przez takich niedorozwiniętych emocjonalnie "bożych wysłanników". Nasze polskie, zacofane społeczeństwo chyba nie dorośnie do tego, by wreszcie postawić się wobec tej przegniłej instytucji, jaką jest Kościół. Większość chyba woli żyć w słodkiej nieświadomości, bo to ich przecież nie dotyka. Cały czas mam przed oczyma mojego księdza-katechetę, który co lekcję patrzył na mnie i na moich kolegów z klasy tak ,jakby miał nas zaraz "zjeść". To jest jeszcze nic. Pewna znana mi osoba ostatnio skarżyła mi się na zachowanie jednego księdza. Najpierw pomógł jej wyjść z depresji, a później -chyba w ramach rekompensaty- prosił ją o przesłanie mu zdjęć, na których miała być oczywiście bez nakrycia wierzchniego.
Jak nie będziemy reagować to zaczną jeszcze bardziej szaleć.
Kiedyś byłem ministrantem. Byliśmy na wycieczce z księdzem, który pomagał małym chłopcom, gdy się źle czuli. Dotykał ich w różne miejsca. Ja się wtedy nie odzywałem, bo byłem za mały i za dużo nie rozumiałem. Ale dziś, gdy wracam myślami do tej sytuacji, to aż mi się rzygać chce. Można rzec: WSTYD i ŻAL.
Dlaczego to nie jest powód do nienawiści? Mam być miłosierny? Mam ich za to kochać? Jeszcze czego...

Do fanatyzmu mi jeszcze brakuje, choć nie wykluczam, że jesli kler wykorzysta jakiekolwiek dziecko moich przyjaciół, znajomych itd.. to takowym się stanę. Pora powiedzieć zboczeńcom z kościoła stanowcze - NIE !!! bez owijania słów w zbędną zasłonę kultury. Zło należy nazwać złem i nie mieszać w to żadnego boga, bo taki w kościele katolickim nie istnieje. Gdyby istaniał żaden klecha nie odważyłby się użyć swoich genitaliów w stosunku do bezbronnych dzieci bo wiedziałby że ściąga na siebie gniew tego w którego ma niby wierzyć. Ponadto jeśli jest juz demokracja to chyba najwyższa pora zboczków w sutannach wsadzać do publicznych więzień a nie przenosić na inne parafie lub zamykać w klasztorach. Skoro tak lubią nagość dzieciaków niech takową poczują w celach, gdy inni wyposzczeni więźniowie zajmą się ich tłustymi, różowymi tyłeczkami. Dla tych recydywistów będą niczym dzieciaki więc poczuja na własnej skórze co to znaczy dobierać się do innego człowieka.

> Pora powiedzieć zboczeńcom z kościoła stanowcze - NIE !!! bez owijania słów w zbędną zasłonę kultury.
Jeśli Pabloss chce rozliczyć się raz a porządnie z niedomagającymi elementami w Kościele, bo takimi są zboczeńcy w sutannach, to nie rozumiem dlaczego oskarża się Go o fanatyzm. Trzeba by raczej podkreślić jego sprawiedliwość i dążenie do oczyszczenia, które powinno stać się zadaniem podstawowym dla nas wszystkich. I chodzi nie tylko o oczyszczanie Kościoła-choć tym powinny zająć się władze kościelne, ale mizernie im to idzie- ale o całe społeczeństwo. Jak na razie nie słyszałem o tym, by jakiś uczestnik forum Racjonalista.pl był oskarżany o pedofilię, więc bezpodstawne są jakiekolwiek zarzuty w naszą stronę. Tym bardziej nie na miejscu jest głoszenie plotek o rzekomym fanatyzmie co poniektórych uczestników tego portalu, jeśli chcą oni tylko obronić siebie i najbliższych przed atakiem pedofila lub geja w sutannie.
Pozdrawiam wszystkich, którzy tak zacięcie bronią "wysłanników bożych" i proszę ich o głębsze zastanowienie się nad swoją postawą
Ciebie Pabloss też pozdrawiam

Zastanawiające jest jak niektórzy racjonaliści (a może tylko ci podający się za takowych) bronią tego najgorszego świństwa jakie człowiek może zrobić drugiemu człowiekowi jakim jest pedofilia. Traktują to przewinienie jak jakąś drobną kradzież czy też pomówienie, podczas gdy tak naprawdę jest to mord na psychice istotny ludzkiej. Nie wiem czy czarna stonka (słowo zaczerpnięte z FiM) wyżarła umysły co poniektórych ateistów ale w tej swojej obronie kleru biją na łeb na szyję nawet moherowych słuchaczy radia M. Dla tych obrońców pedo-kleru najlepszą nauczką byłoby aby ich dzieci lub inne ukochane osoby doświadczyły obleśnych łap duchownych (oczywiście nikomu tego celowo nie życzę). Może ten jakże drastyczny przypadek otworzyłby co poniektórym oczy, że kościółek nie jest taki słodki i niewinny jak go malują. W USA już się przekonali, że księża tylko pięknie mówią o bogu, miłości do bliźniego itd.. podczas gdy pod sutannami zmuszają dzieciaki do robienia im .....(ice cream). U nas w Polsce jeszcze wiele dzieci zostanie zgwałcone lub molestowane przez kler zanim znajdzie się ktoś kto na szczeblu wyższym powie kościołowi - dość tego !!! Te kilka ujawnionych przypadków to tylko czubek wielkiej góry - az strach pomysleć co zostało zatuszowane a co w ogóle nie ujrzy światła dziennego nigdy.

Święta, prawdziwie racjonalistyczna i zgodna z rzeczywistością prawda

Szkoda, że nie wszyscy sie z tym zgadzają i trwają uparcie w swoim wybujanym przekonaniu o świętości księżulków.
Chcę też jednak zwrócić uwagę na to, że znam dużo księży i nie wszyscy z nich mają takie zapędy-może wielu z nich kapitalnie się kamufluje-więc nie ma co uogólniać. Tyle, że sprawa jest już tak nadmuchana i tyle się słyszy, że trudno komukolwiek zaufać. Bądż co bądż cała prawda jest ukrywana. I oczywiście znajdzie sie na tym forum zaraz ktoś taki, kto oskarży nas o całkowity antyklerykalizm, bo nic innego już na obronę kleru nie wymyśli.

> nie mieszać w to żadnego boga, bo taki w kościele katolickim nie istnieje. Gdyby istaniał żaden klecha nie odważyłby się użyć swoich genitaliów w stosunku do bezbronnych dzieci bo wiedziałby że ściąga na siebie gniew tego w którego ma niby wierzyć.

Najbardziej trafne spostrzeżenie na Racjonaliście na jakie natrafiłem od początku mojej tu działalności. Brawo!
Ecrasez l'infame!

---

"...wiesz co robię, puszczam Cię przodem
byś śladów stóp mych nie widział..."
Moja Adrenalina "Radio Żywych"

>Zauważ, że problemem nie jest pedofilia w kościele, ale sposób w jaki traktują je inni księża (tuszowanie). Dlatego im więcej się o tym mówi i bynajmniej nie jest to powód do nienawiści.

Niestety coraz realniejszy staje się makabryczny żart jaki kiedyś usłyszałem:

- W dawnych czasach za pedofilie karano śmiercią
- Teraz przeniesieniem do innej parafii

Mówienie o tym nie wystarczy, kościół powinien zwalczać wszelkie zboczenia wśród księży. Pedofilię, skłonności do przemocy fizycznej i psychicznej,fanatyzm, nietolerancje itd. Księża mają kontakt i ogromny wpływ na dzieci praktycznie w żaden sposób nie podlegający kontroli. W jeden dzień ksiądz karze gimnazjalistom opowiadać jak wygląda stosunek homoseksualistów, wpaja że są to ludzie chorzy psychicznie a na drugi dzień wmawia ich rodzicom że dzieci go źle zrozumiały. Sam terror psychiczny używany w psudodydaktyce przez duchownych wymaga głośnego sprzeciwu a co dopiero takie bestialskie akty przemocy seksualnej dokonywanej na dzieciach. Co chwilę w mediach słychać o nowych i coraz bardziej perfidnych przypadkach ataków duchownych na dzieci. Powinno się o tym mówić jak najbardziej i jeżeli kościół nie chce nienawistnej krytyki to musi zrobić ekspresowy porządek z tym co dzieje sie za murami tej instytucji.

Może zostałem źle zrozumiany. Chciałem powiedzieć, że kościół powinno się krytykować nie za samo istnienie tego zjawiska wsród duchownych, ale za sposób w jaki traktuje je ta instytucja. Dla mnie właśnie przejawem fanatyzmu jest generalizowanie.

Zniesienie celibatu, to nic nie pomoże ,bo co to da w przypadku pedofila pośród kleru?
Szkoda przede wszystkim dzieci i tyle.Myślę sobie, że może Ci pedofile próbują poprzez celibat,wyzbyć się swojego zboczenia, ale im się nie udaje.Ale co ma zrobić pedofil, który jest pedofilem,jak ma sobie z tym poradzić ,to niełatwe zadanie nie żeby usprawiedliwiać ,ale tak w gwoli zastanowienia.Pedofil to człowiek ,taki sam jak inni tylko że ma takie ,a nie inne skłonności,co ma z tym robić?Problemem jest przede wszystkim dramat dziecka ,ale i dramat osoby która sobie z tym nie radzi.A to czy to jest w kościele, czy wśród psychologów, to co to zmienia nic,środowisko nie ma tu nic do rzeczy.

>Myślę sobie, że może Ci pedofile próbują poprzez celibat,wyzbyć się swojego zboczenia

Nie jestem w temacie, ale może wymyślił Pan nową terapię. Na razie widać, że jest nieskuteczna, ale z prototypami tak już jest.

>Ale co ma zrobić pedofil, który jest pedofilem?

Znam odpowiedź na to pytanie, ale nie mogę jej tu umieścić, bo dostałabym ostrzeżenie.

>Pedofil to człowiek ,taki sam jak inni tylko że ma takie ,a nie inne skłonności,co ma z tym robić?

Pan musi być bardzo wrażliwym człowiekiem, skoro się na takimi osobnikami współczująco pochyla.

>Pan musi być bardzo wrażliwym człowiekiem, skoro się na takimi osobnikami współczująco pochyla.

Postarałem się zdobyć na empatię; wyobraźmy sobie, że nagle okazuje się, że pociąg do kobiet jest zboczeniem i przestępstwem, a ponadto kobiety tego nie lubią i krzywdzi się je w ten sposób, czy łatwo byłoby się panu pozbyć pociągu do kobiet, bo mi nie.
Dlatego zobaczyłem, że im nie jest łatwo z tym żyć, są znienawidzeni i potępieni, odrzuceni przez społeczeństwo jako całość.

>Postarałem się zdobyć na empatię;

W empatii też trzeba zachować wstrzemięźliwość. W przeciwnym wypadku zacznie Pan współczuć np. Hitlerowi, bo miał trudne dzieciństwo, bo jego twórczość nie spotkała się z uznaniem i dlatego jest odpowiedzialny za miliony ofiar wojny.
Nie mam współczucia dla pedofila, tym bardziej dla pedofila - księdza. Określenie "duchowny" zobowiązuje.

> wyobraźmy sobie, że nagle okazuje się, że pociąg do kobiet jest zboczeniem i przestępstwem, a ponadto kobiety tego nie lubią i krzywdzi się je w ten sposób, czy łatwo byłoby się panu pozbyć pociągu do kobiet, bo mi nie.

Szkoda mi czasu na rozpatrywanie tak abstrakcyjnych sytuacji, choćby dlatego, że jestem kobietą.

>Dlatego zobaczyłem, że im nie jest łatwo z tym żyć, są znienawidzeni i potępieni, odrzuceni przez społeczeństwo jako całość.

Pan mnie zaczyna intrygować .

>Pan mnie zaczyna intrygować .

No bo spójrzmy tak ,łatwo jest potępiać ale np.homoseksualiści chcą tolerancji zrozumienia,a przecież jeśli rozpatrzeć seks sprzeczny z naturą.
To wtedy pedofil,nekrofil,homoseksualista,lesbijka,zoofil,znajdą sie jakby w jednym worku,jako osoby współżyjące sprzecznie z naturą.
Jedyna różnica to ,że jedni łamią prawo ,kodeks przyjęty społecznie i krzywdzą ,a drudzy nie, mam na myśli homoseksualistów oraz lesbijki.Jednak homoseksualiści i lesbijki czują się lepsi od tamtych, jak to określają zboczeńców,a przecież nienaturalne jest zarówno jedno jak i drugie,homoseksualiści mówią cóż zrobić zaakceptujcie mnie taki sie urodziłem,ale tamci inni też więc to jest ich dramat.
Normalni ludzie ,z takim niby pseudo drobnym zwichrowaniem,ale przecież jest nie do pomyślenia akceptacja więc co robić by było sprawiedliwie?

>łatwo jest potępiać ale np.homoseksualiści chcą tolerancji zrozumienia,

Mają prawo oczekiwać tolerancji i zrozumienia, bo nie łamią prawa. Homoseksualiści współżyją z osobami dorosłymi w oparciu o obopólną zgodę na współżycie.
Pedofil dziecko zmusza.

>To wtedy pedofil,nekrofil,homoseksualista,lesbijka,zoofil,znajdą sie jakby w jednym worku,jako osoby współżyjące sprzecznie z naturą

Rzeczywiście, taki zbiór wspólny można dla nich znaleźć. Osobiście nie wrzuciłabym ich do jednego worka, ponieważ uważam, że dorosłym wolno wszystko, pod warunkiem, że nie wciągają w to dzieci i zwierząt

Troche dziwi mnie fakt że problem pedofili zawezany jest wylacznie do srodowisk koscielnych. Przeciez jest to tylko maly procent tych potworow. A co z tymi ktorzy organizuja sie w rozne stowarzyszenia itp. Co z sytuacja w Holandi gdzie swego czasu bylo glosno o stworzeniu partii pedofilow. Dlaczego skupiacie sie tylko na tych konkretnych przypadkach? Moim zdaniem tak naprawde nie chodzi Wam o pedofilie tylko o cos innego. Mam nadzieje ze sie myle.

>Troche dziwi mnie fakt że problem pedofili zawezany jest wylacznie do srodowisk koscielnych. Przeciez jest to tylko maly procent tych potworow.

Generalnie w ogóle nie powinno ich być, a już na pewno nie w Kościele. Pan chyba zapomina jaką rolę ma (a przynajmniej powinien) pełnić Kościół. Otóż ma (między innymi)dawać przykład.Teoretycznie stoi na straży biblijnych przykazań, zaś w praktyce pokazuje, że obowiązują one jedynie wyznawców, nie ich pasterzy.
Dla mnie osobiście oburzająca jest obłuda Kościoła, który dostaje histerii na hasło "Parada Równości", a przypadki pedofilii duchownych chowa pod sutannę.
Pedofilię należy piętnować. Tę w wykonaniu księży - w dwójnasób.

> Moim zdaniem tak naprawde nie chodzi Wam o pedofilie tylko o cos innego. Mam nadzieje ze sie myle.
To znaczy o co? Jeśli Pan nie sprecyzuję, nie będę mogła odpowiedzieć na ostatnie pytanie.

>Pedofilię należy piętnować. Tę w wykonaniu księży - w dwójnasób.
A dlaczegóż to w dwójnasób? Czyżbyśmy uważali księży za stojących wyżej w rozwoju? Takich moralnych nadludzi?
.

>Takich moralnych nadludzi?
>.
Jednak od przedstawicieli niektórych zawodów, nie tylko się tego oczekuje, ale i wymaga ustawowo.
Adam Barycki

>od przedstawicieli niektórych zawodów [...] się tego oczekuje
Lecz są zawody - profesje i zawody - rozczarowania. I czasem się to miesza.
.

>>Pedofilię należy piętnować. Tę w wykonaniu księży - w dwójnasób.
>A dlaczegóż to w dwójnasób?

Akurat w ich przypadku nie mogę oczekiwać kary sięgającej siódmego pokolenia.

>Czyżbyśmy uważali księży za stojących wyżej w rozwoju? Takich moralnych nadludzi?

"Czyżbyśmy"? Nie wiem kogo Pan pyta. Jeśli o mnie chodzi, to bynajmniej. Sami stawiają się w takiej roli, przypisując sobie choćby moc odpuszczania grzechów.

>Sami stawiają się w takiej roli, przypisując sobie choćby moc odpuszczania grzechów.
Stawiając im (klerowi) wyższe wymagania ugruntowywalibyśmy (my - antyklerykałowie) społeczne przekonanie o ich wyższości. Dlatego lepsza byłaby odpowiedzialność zwyczajna. Specjalne wymagania można im stawiać jako wychowawcom. Ale już nie jako duchownym. Bo skoro nie uznajemy tej ich duchowości, nie możemy się na nią powołać.
.

Nie zapominam jaka role ma Kosciol tylko dziwi mnie fakt ze wyjatkowo jest traktowany kler pod tym wzgledem tzn jest bardzo szybka reakcja i trwa dluzej niz w innych przypadkach. Chcialbym zeby tak bylo w kazdym przypadku. Rozumiem tez jak bulwersujace jest to ze ludzie bedacy pewnym wzorem dla wielu robia takie rzeczy - mnie to rowniez ,delikatnie mowiac drazni tak samo jak wiele innych rzeczy, ktore slysze o ksiezach. Prosila mnie Pani zebym sprecyzowal, uwazam ze istnieje obecnie moda by jesli tylko nadarzy sie okazja najezdzac na Kosciol i wszystko co sie z nim wiaze. Na przyklad "Kolejny ksiądz pedofil - czy to znowu przypadek odosobniony???" ,nigdy jeszcze nie slyszalem czegos w stylu "kolejny nauczyciel/ lekarz/ polityk/ ekonomista pedofil - czy to przypadek odosobniony" a wiem ze w tych grupach tez sie znajduja. Na koniec chcialbym wyjasnic ze nie bronie pedofilow wywodzacych sie z kleru - bo jesli ktos krzywdzi dziecko w tak okropny sposob to niewazne kim byl wczesniej jest juz potworem - tylko chcialbym by nie oskarzano ogolu za jednostki!

> tylko chcialbym by nie oskarzano ogolu za jednostki!

Jednostka (ksiądz) gwałci dziecko. Ogół (kler) usiłuje zatuszować sprawę.
Dla mnie winna w tym przypadku jest jednostka i ogół. Jeśli Kościół stanie na wysokości zadania i weźmie odpowiedzialność za bycie autorytetem, zacznę krytykować tylko jednostkę.
Zapewniam Pana, że takie samo stanowisko reprezentuję wobec innych środowisk, które "kryją zakałę", np. lekarskie.

"Zwykły" pedofil [nie ksiądz] jeśli istnieje choćby podejrzenie że próbował zgwałcić dziecko, społeczeństwo najpierw urządza lincz pod jego posesją, zostaje wyrzucony z pracy na zbity pysk, jak mu się winę udowodni to idzie do więzienia - gdzie łatwego życia nie ma, w stanach dodatkowo jest rejestrowany na liście - każdy może sobie sprawdzić ilu takich zboczeńców mieszka w jego okolicy. Ksiądz jest przeniesiony do innej parafii, gdzie z racji swojego zawodu dalej ma kontakt z dziećmi i dalej robi swoje.

Kościół od wieków jest znany z tuszowania swoich przestępstw. Moim zdaniem jest to jedna z najbardziej przestępczych organizacji na świecie, dla mnie jest to zalegalizowana mafia - pranie pieniędzy, haracze [ty nam dasz na tacę my ci damy raj - czyż to nie szantaż], ukrywanie przestępstw i przestępców i to wszystko w imię wzbogacenia się jej członków. Ukrywanie pedofilii to tylko kropla w morzu przestępstw jakie popełnia ta organizacja. Najgorsze jest to że ludzie dalej wierzą facetom w czarnych sukienkach. W kościele na palcach można policzyć tych dobrych księży z powołaniem, cała reszta ma coś na sumieniu, a w popełnianiu przestępstw zapewne bardzo pomaga im zajmowane stanowisko.

Przy dzisiejszym dostępie do informacji nie ma usprawiedliwienia dla tych co bronią kościół i są jego członkami, rozumiem że można wierzyć i szanuję to bardzo - choć sama nie potrafię. Jednak nie rozumiem jak można wierzyć w kościół katolicki.

Jezus na boso zasuwał, a ksiądz Rydzyk Maybachem się wozi - to się nazywa miłosierny samarytanin, o papieżu nie wspomnę, którego skromna osoba ocieka złotem.

>W kościele na palcach można policzyć tych dobrych księży z powołaniem, cała reszta ma coś na sumieniu, a w popełnianiu przestępstw zapewne bardzo pomaga im zajmowane stanowisko.
Witam Marzenko. Po pierwsze nawet ci ksieza z powolaniem maja cos na sumieniu - bo jakos watpie by byli nadludzmi ktorzy bez potkniec ida przez zycie .Po drugie stanowisko jakie zajmuja nie jest takie wplywowe ( przykladem mozesz byc np Ty - bo watpie by zdanie jakiegos ksiedza wplyneloby na Ciebie. Jestem katolikiem - choc raczej w codziennym zyciu tego tak bardzo nie widac - slucham tego co mowia ludzie (w tym ksieza) z dystansem (wole troche pomyslec sam nad tym kto co mowi).
>Moim zdaniem jest to jedna z najbardziej przestępczych organizacji na świecie,
Czy moge zapytac jakie jeszcze organizacje sa rownie niebezpieczne co Kosciol?
>Jezus na boso zasuwał, a ksiądz Rydzyk Maybachem się wozi - to się nazywa miłosierny samarytanin, o papieżu nie wspomnę, którego skromna osoba ocieka złotem.
Chocby i maybachy jezdzily w czasach Jezusa to pewnie masz racje nie jezdzil by nimi A co do papieza powiedz szczerze ,jesli papiez by chodzil i pokazywal sie w worze pokutnym to pewnie uznalabys to za dzialanie na pokaz.
Nie dostrzeglem tez tego zeby papierz "ociekal" zlotem. Pozatym zloto ma swoja symbolike - ale to juz inny temat. Dobranoc

>Po drugie stanowisko jakie zajmuja nie jest takie wplywowe
Żyjemy w kraju demokratycznym gdzie większość rządzi - niestety większość jest katolikami, tak to się udało kilku fanatykom opętać tłum. Kościół ma ogromną władzę, przykład choćby religia w szkole, no i ta pozostała masa co mówi o sobie katolik wierzący ale niepraktykujący boi się sprzeciwić klerowi bo jeszcze ślubu nie dostanie albo dziecka mi nie ochrzczą, bo o niebie to nikt tu na ziemi nie myśli.

>Czy moge zapytac jakie jeszcze organizacje sa rownie niebezpieczne co Kosciol?
O i tu mnie masz, szczerze powiedziawszy oprócz muzułmanów to chyba nie widzę.

>Nie dostrzeglem tez tego zeby papierz "ociekal" zlotem
To przenośnia, może tego nie widać ale jestem ciekawa ile kosztuje uszycie jego "sukienek" - na pewno niezłe sumki, no a dom w którym mieszka - niezła chata, pojazdy też niczego sobie i kto na to wszystko daje - Ci biedni ogłupieni ludzie.

>Żyjemy w kraju demokratycznym gdzie większość rządzi - niestety większość jest katolikami, tak to się udało kilku fanatykom opętać tłum. Kościół ma ogromną władzę, przykład choćby religia w szkole, no i ta pozostała masa co mówi o sobie katolik wierzący ale niepraktykujący boi się sprzeciwić klerowi bo jeszcze ślubu nie dostanie albo dziecka mi nie ochrzczą, bo o niebie to nikt tu na ziemi nie myśli.
Wszystkie religie a nawet grupy spoleczne stawiaja pewne wymagania ktore trzeba spelnic zeby muc sie mienic ich czlonkami - czy jest to jakas nowosc? Dzieci sa chrzczone bez wzgledu na to czy rodzic jest wierzacy czy nie , jesli tylko wyrazi taka chec to chrztu zaden ksiadz nie powinien odmowic.
>O i tu mnie masz, szczerze powiedziawszy oprócz muzułmanów to chyba nie widzę.
Dziwi mnie dlaczego wymienilas tylkio dwie religie, a pozostale? Czy pozostale religie juz nie sa grozne? A organizacje typu NATO , ONZ , OPEC i inne. Co powiesz o sektach typu adwentysci dnia siodmego i innych.
Troszke wiecej sie spodziewalem.
Strasznie demonizujesz ta instytucje. Widzisz tylko to co zle ,nawt tam gdzie tego zla nie ma. Troche ciezko sie z Toba gada- ale z czasem moze zrozumiesz mnie ,a ja postaram sie lepiej zrozumiec Ciebie.

Jeszcze chcialem wyjasnic ze wybierajac pseudo "klemens"- nie mialem zielonego pojecia ze to papieskie imie. Jest ono smieszne i dlatego je wybralem.

Chcialbym tylko przypamniec Pani baryckiej ,ze spelnilem Jej prosbe i jak do tej pory nie doczekalem sie odpowiedzi.
Pozdrawiam

>Dziwi mnie dlaczego wymienilas tylkio dwie religie, a pozostale? Czy pozostale religie juz nie sa grozne? A organizacje typu NATO , ONZ , OPEC i inne. Co powiesz o sektach typu adwentysci dnia siodmego i innych.

Wymieniłam tylko dwie ze względu na wielkość i zasięg, oczywiście że jest wiele religii i organizacji które są równie niebezpieczne. W ogóle nie uważam że religia jest zła - to ludzie którzy ją tworzą są źli. Podstawą wiary katolickiej jest Biblia, tutaj szczególnie powołują się na nowy testament, ja aczkolwiek nie widzę tego powiązania w praktyce i to mnie denerwuje. Jeśli ja bym wierzyła w krasnoludki a podstawą tej wiary byłaby książka "O Królewnie Śnieżce i 7 krasnoludkach" to przynajmniej bym starała się kierować jej zasadami.

>Troche ciezko sie z Toba gada- ale z czasem moze zrozumiesz mnie ,a ja postaram sie lepiej zrozumiec Ciebie.

Ja rozumiem Ciebie i jeśli rzeczywiście wierzysz i stosujesz się do zasad religii którą wyznajesz - bardzo to podziwiam. Natomiast jeśli Ci ciężko ze mną dyskutować, to wcale nie musisz komentować moich wypowiedzi. Ja tylko daje tu upust swoim myślom, z pewnością część osób będzie przeciwnego zdania ale liczę na to że chociaż w kilku osobach znajdę wsparcie - od tego chyba jest to forum.

>Chcialbym tylko przypamniec Pani baryckiej ,

Nie nazywam się Barycka (do Pana Klemensa: nazwisko pisze się wielką literą).

>ze spelnilem Jej prosbe i jak do tej pory nie doczekalem sie odpowiedzi.

Odpowiedź już została udzielona (12:28). Mniej nonszalancji, a więcej koncentracji.

Juz nadrobilem zaleglosci zwiazane z czytaniem postow.Zawsze myslalem ze w byciu nonszalanckim nie ma niczego zlego Do pozostalych Pani uwag odnioslem sie w innym poscie.

>Jeszcze chcialem wyjasnic ze wybierajac pseudo "klemens"- nie mialem zielonego pojecia ze to papieskie imie.

Nie ma Pan też zielonego pojęcia o interpunkcji. Ortografia też pozostawia wiele do życzenia.

>... wybierając pseudo "klemens"- nie miałem zielonego pojęcia...

   To bardzo częste: czynić coś, o czym nie ma się zielonego pojęcia.
.

   Dostałbyś plusa, klemensie, gdybyś zwracał nieco uwagi na czerwone podkreślenia tekstu.
   Nb. Czemu wybrałeś najbardziej złowieszcze z papieskich imion?
.

>Jezus na boso zasuwał, a ksiądz Rydzyk Maybachem się wozi - to się nazywa miłosierny samarytanin, o papieżu nie wspomnę, którego skromna osoba ocieka złotem.

Po prostu teraz więcej ludzi partycypuje w kosztach utrzymania kleru. Za Jezusa było ich mniej i dlatego musiał poruszać się pieszo, przy pomocy łódki - a przy jej braku - chodzić po wodzie .

Mnie też wkurza ,to że nie wyklina się księży pedofilów i innych co mają chwile słabości,powinno się ich piętnować, wywalać z kościoła na zbity pysk.