>Oczekujemy też na sugestie i uwagi naszych czytelników - jakiego
>portalu oczekujecie: co powinno zostać zmienione i jak, Waszym zdaniem."
Proponuję skończyć z dawaniem minusów. Jeśli mi się czyjaś wypowiedz nie podoba, mogę napisać o tym. Uniknie się w ten sposób minusowania bezzasadnego. Proponuję wzmocnić też moderatorów, by nie dopuszczali do zwykłych "pyskówek", których ostatnio jest sporo. Moja propozycja likwidacji minusów jest może zbyt "rewolucyjna", lecz zmusi forumowiczów do merytorycznej (bardziej) krytyki.

>Moim zdaniem obecny wygląd/funkcjonalność są całkiem dobre - także należy uważać aby tego nie popsuć
Też tak uważam, przyzwyczaiłem się i nie lubię niepotrzebnych zmian.

>Może przejście na format 16/9 ?
Jak wyżej...

---

"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"

Proponuję skupić się na zmianach raczej ogólnych niż szczególnych. Zmiana w zakresie oceniania to szczegół wobec przebudowy portalu. Na początek załóżmy, że wszystkie funkcjonalności wejdą do nowej wersji, lub że część nie wejdzie (w każdym razie na początku).
Głównie interesuje nas nowy wygląd i ułatwienie używania, poprawa ergonomii, w dalszej kolejności dodawanie nowych funkcjonalności.
Najlepiej, gdyby każdy zgłaszał propozycje w osobnych odpowiedziach do wątku. Wtedy łatwiej będzie omawiać poszczególne pomysły.

>Głównie interesuje nas nowy wygląd i ułatwienie używania, poprawa ergonomii, w dalszej kolejności dodawanie nowych funkcjonalności.

A jakie są Wasze pomysły?

---

Tak widzę to do momentu, gdy znajdziesz kolejną nieścisłość.

To jest czas na wasze Taka burza mózgów.

>To jest czas na wasze Taka burza mózgów.

   Każdy użytkownik Forum może sobie obecnie kliknąć na taki guziczek, po którym nie widzi postów wybranego użytkownika.
Uważam, że dobrze byłoby, gdyby moderator miał łatwy dostęp do takiego guziczka, którego kliknięcie powodowałoby to, że tylko "kliknięty" autor postów widziałby te swoje posty, a reszta uczestników nie.

   Ach, jaki spokój by zapanował! Może nawet Hyde Park, ta forumowa "wyszalnia", byłby zbędny?

Pozdrawiam

---

Tęsknię za Tobą, Dalal'o Al-Mughrabi!

plus dla Lorka, za przyczynienie się do funkcjonalności forum.

Co do zmian, nie wypowiadam się. Nie znam się.

   Forum to drobny fragment Portalu, a do tego nie najważniejszy, choć najzagorzalsi "dyskutanci" często sprawiają wrażenie że dla nich sprawy mają się inaczej. Dlatego proponuję wyraźnie oddzielić dyskusję o forum od reszty. Co więcej, skupić się właśnie na niej.

   Moim zdaniem warto byłoby pomyśleć o wyraźniejszym podziale artykułów na działy. Obecnie jest to sieczka. Felietony mieszają się z wypowiedziami światopoglądowymi, a te z materiałami o charakterze - nazwijmy to tak - wiedzowym, których zresztą jest zdecydowanie zbyt mało. Warto też zadbać o pewne wyważenie stanowisk w sytuacjach kiedy wiedza miesza się z - szeroko rozumianym - światopoglądem, tak jak ma to miejsce w przypadku problematyki związanej z globalnym ociepleniem. Monopol jaki zdają się cieszyć w tej dziedzinie Bjørn Lomborg i Zbigniew Jaworowski nie wygląda poważnie.

   Drobna sprawa i oby jak najrzadziej ważna, to "żałobna" szata graficzna. Warto być przygotowanym na sytuacje, kiedy jej użycie może potwierdzić profesjonalizm Portalu.

   To tyle na gorąco.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

Podział tekstów na działy stał się problemem, potrzebujemy nowego rodzaju podziału. Możliwy jest, niezależny od tego, podział na podstawie słów kluczowych i podobieństwa frazowego tekstów (stworzyłem taki prototyp) ale nie wiem na ile to może być użyteczne (np. jeżeli czytam tekst o "globalnym ociepleniu", to pokaże mi teksy gdzie słowa "globalny" i "ocieplenie" występują jako fraza w dowolnej odmianie). Podobnie podział na zasadzie tagów/słów kluczowych (jak w blogach).

Offtopic - bardzo prosze o podpowiedz, jak tego dokonales. Na zrodlach Morfologika? Jakis czas temu robilem podejscie do "stemmingu" (tematowania?), ale w konfrontacji z polska odmiana rzecz musialem odlozyc na pozniej.

A poza tym - jak juz wymyslicie, co zrobic - zglaszam sie na ochotnika do implementacji tego.

Pozdrawiam.

Morfeusz + text mining. Nie ma już co implementować, bo jest gotowe, tylko nie wiem jak to prezentować użytkownikowi.

Moim zdaniem ładnie by było, gdyby zrobić zielony layout

Czemu? Nie wiem, jakoś tak mi kiedyś to przyszło do głowy...

Podobno zielony kolor uspokaja i może nowy lay wpłynąłby psychologicznie na liczbę kłótni i pyskówek...

No i oczywiście poszerzyć stronę. Na tego typu stronach najlepiej jest, gdy jest jak najmniej grafiki i jak najwięcej treści.

Z tym poszerzaniem trzeba ostrożnie. Źle się czyta szeroki tekst, dlatego większość portali nie poszerza kolumn z tekstem. Z drugiej strony, wielu użytkowników jest przyzwyczajonych do maksymalizowania okienka przeglądarki, aby było widać wszystko. Teoretycznie wszystko można by zrobić jako opcję i każdy sobie ustawi, ale zawsze musi być dobre ustawienie domyślne, bo odwiedza nas sporo ludzi którzy dopiero uczą się internetu.

>Z tym poszerzaniem trzeba ostrożnie. Źle się czyta szeroki tekst, dlatego większość portali nie poszerza kolumn z tekstem.
No też racja, zapomniałam o tym wspomnieć. A gdyby tak forum zostalo poszerzone, ale szerokość okienek z postem byłaby taka jak obecnie? wtedy przy "drzewkowaniu" posty nie robiły by się wąskie...

Takie tylko propozycje daje

Popieram pomysł "poszerzenia" serwisu i forum - obecnie prawie połowa monitora się marnuje. Chciałbym również zwrócić uwagę na dość pozytywną tendencje w internecie, wartą zastosowania również tutaj. Mam na myśli zwiększanie przejrzystości przez użycie dużej ilości bieli i przejrzystego układu strony, dzięki czemu wzrok się nie męczy - jest to wykorzystane z powodzeniem między innymi na najpopularniejszych stronach jak facebook.com ; news.cnet.com czy wired.com
Proszę spojrzeć na tamtejsze artykuły - wzrok aż się do nich klei! W związku z kolorystyką radziłbym też dużą domieszkę odcieni błękitu i niebieskiego - to najbardziej sprzyjający racjonalizmowi kolor. Sam "nawróciłem się" w błękitnym pokoju : )

>Popieram pomysł "poszerzenia" serwisu i forum - obecnie prawie połowa monitora się marnuje. Chciałbym również zwrócić uwagę na dość pozytywną tendencje w internecie, wartą zastosowania również tutaj. Mam na myśli zwiększanie przejrzystości przez użycie dużej ilości bieli i przejrzystego układu strony, dzięki czemu wzrok się nie męczy - jest to wykorzystane z powodzeniem między innymi na najpopularniejszych stronach jak Facebook.com ;

Zastanawiam się, o co chodzi. Dla mnie Racjonalista jest znacznie bardziej przejrzysty niż Facebook a i wzrok wolniej mi się tu męczy. Może to dlatego, że Facebook męczył mnie od samości

>Proszę spojrzeć na tamtejsze artykuły - wzrok aż się do nich klei! W związku z kolorystyką radziłbym też dużą domieszkę odcieni błękitu i niebieskiego

Ja bym nie radził/ jak wyżej

---

Tak widzę to do momentu, gdy znajdziesz kolejną nieścisłość.

Są to schematy dla mas zwiększające przejrzystość dla większości ludzi, dlatego są szeroko stosowane - może racjonaliści potrzebują właśnie odwrotnie...? ; )

>Są to schematy dla mas zwiększające przejrzystość dla większości ludzi, dlatego są szeroko stosowane - może racjonaliści potrzebują właśnie odwrotnie...? ; )

A mnie się kolorystyka Racjonalisty bardzo podoba. Układ forum także. Pobędziesz tu dłużej - przyzwyczaisz się.

---

Porządny człowiek wie, że ten obcy, ten inny, pewnie kradnie i zabija...

Mnie też się podobają jaśniejsze barwy, byle nie za zimne. Coś pomiędzy kolorystyką Windows 7 a Mac OS byłoby łatwe do oswojenia przez użytkowników przez wiele kolejnych lat.

>Mnie też się podobają jaśniejsze barwy, byle nie za zimne. Coś pomiędzy kolorystyką Windows 7 a Mac OS byłoby łatwe do oswojenia przez użytkowników przez wiele kolejnych lat.

Bosz, tylko nie wpychać glossy, jakiś połyskliwych gradientów i temu podobnych.

>Mnie też się podobają jaśniejsze barwy, byle nie za zimne. Coś pomiędzy kolorystyką Windows 7 a Mac OS byłoby łatwe do oswojenia przez użytkowników przez wiele kolejnych lat.

Aktualna kolorystyka jest stonowana i nie bije po oczach. Dla mnie to zaleta.

>W związku z kolorystyką radziłbym też dużą domieszkę odcieni błękitu i niebieskiego
> - to najbardziej sprzyjający racjonalizmowi kolor. Sam "nawróciłem się" w błękitnym pokoju : )

Niebieski jest już na ateista.pl a ja wolałbym rozróżniać jakoś te portale a nie mieć ateistę bis.
Poza tym nie specjalnie mi się podoba taki dobór jak tam.
Co do białego tła też nie popieram zawsze gdy tylko mogę zmieniam tło białe na szare,
biały bije po oczach i na dłuższą metę męczy wzrok.
Co do poszerzenia stron popieram choć jeszcze niedawno miałem staruteńki monitor i tak jak teraz było dobrze.
Natomiast niektóre wiadomości są umieszczane "szeroko" i nie dają się czytać.
Tak naprawdę najlepiej byłoby dać możliwość użytkownikom zdefiniowania sobie wyglądu portalu.

>Popieram pomysł "poszerzenia" serwisu i forum - obecnie prawie połowa monitora się marnuje.

A może zamiast poszerzania zrobić dostosowanie (do rozmiarów ekranu)?

Popieram pomysł likwidacji minusów. To instytucja pozbawiona sensu, bo cóż to niby za odpowiedź na czyjeś stanowisko? Jak się z kimś nie zgadzam, to odpowiadam - tego wymaga sensowność dyskusji.

Plusy mogą zostać. Znaczą tyle, co: "Nic dodać, nic ująć. Podpisuję się pod tą wypowiedzią."

Cała reszta portalu mogłaby pozostać w starym kształcie. Przyzwyczaiłem się do niego, jest funkcjonalny i przejrzysty.

Pozdrawiam

>Popieram pomysł likwidacji minusów.

Minus .
Bez urazy - wynagrodzę gdzie indziej.
Pozdro.

EDIT: Ups! Zapomniałem, że już na dziś się wyprztykałem likwidując trolla. No, trudno .

>EDIT: Ups! Zapomniałem, że już na dziś się wyprztykałem likwidując trolla.

Walczysz z trollem, który ostatnią wypowiedź zamieścił tu ponad rok temu? Jakaś nerwica natręctw?

---

Porządny człowiek wie, że ten obcy, ten inny, pewnie kradnie i zabija...

>Walczysz z trollem, który ostatnią wypowiedź zamieścił tu ponad rok temu? Jakaś nerwica natręctw?
Dziś, serią minusów się anonsując, powrócić postanowił . One zawsze wracają .

>Dziś, serią minusów się anonsując, powrócić postanowił . One zawsze wracają .

To już trochę lepiej. Zaczęłam się obawiać, że w ramach hobby, tropisz trolle w historycznych wątkach.

---

Porządny człowiek wie, że ten obcy, ten inny, pewnie kradnie i zabija...

>To już trochę lepiej. Zaczęłam się obawiać, że w ramach hobby, tropisz trolle w historycznych wątkach.
No, coś Ty? Leń jestem. Truteń .

Na stronie głównej, pod tytułem i opisem artykułu, powinien być również bezpośredni link do komentarzy (zawierający liczbę komentarzy).

Będzie to wygodne dla osób, które przeczytały artykuł kilka dni wcześniej, a teraz chciałyby przeczytać dyskusję.

   Kilka moich uwag:

1. Cały pasek przycisków tuż pod napisem Racjonalista jest bardzo niewyraźny. Przede wszystkim oczywiście dla nowych użytkowników. Pierwszy przycisk od lewej (Twoje konto) np. nie spełnia raczej swej roli - tuż pod nim jest i tak czytelniejszy link do tej podstrony. Jeśli miałbym zostawić ten pasek, to uważam, że należałoby go powiększyć i zostawić działy związane ściśle z samym portalem (np. Redakcja, Rada Naukowa, Księgarnia, Wydawnictwo)

2. Uważam, że należałoby przede wszystkim lepiej wyodrębnić sam link forum. Jak na razie, z punktu widzenia nowego użytkownika, trudno zauważyć, że portal tętni forumowym życiem!

3. Co do kolorów, można zostawić. Ale jeśli już zmieniać, to coś w kolorach zieleni, ciemnej zieleni.

4. A propos ikonki (zielonej koniczynki), która pokazuje się w pasku adresu - zostaje czy będzie jakieś nowe logo?

Ogólnie skłaniam się do niektórych wypowiedzi wyżej, by stronę główną uczynić jak najczytelniejszą i jak najprzejrzystszą (mniej działów, ale za to np. z możliwością rozwijanego menu). Jednak niekoniecznie kosztem treści.

---

Fizyk to sposób atomów na myślenie o atomach. [autor nieznany]

Jeśli mogę coś zasugerować, to chciałabym, żeby komentarze pod artykułami ze strony głównej były częścią forum, tzn. żeby można było dyskutować na temat tekstów. Niektóre artykuły aż proszą się o dyskusje, a w obecnej formie jest to bardzo utrudnione (krótka treść komentarza, brak możliwości odniesienia się bezpośrednio do wypowiedzi innego komentującego, blokada czasowa itd.).

>Jeśli mogę coś zasugerować, to chciałabym, żeby komentarze pod artykułami ze strony głównej były częścią forum, tzn. żeby można było dyskutować na temat tekstów. Niektóre artykuły aż proszą się o dyskusje, a w obecnej formie jest to bardzo utrudnione (krótka treść komentarza, brak możliwości odniesienia się bezpośrednio do wypowiedzi innego komentującego, blokada czasowa itd.).

   Podchodziłbym do tego bardzo ostrożnie. Te utrudnienia w dużym stopniu zapobiegają przekształcaniu się dyskusji w pyskówkę. Co najwyżej zwiększyłbym dopuszczalną objętość komentarza. Istniejące ograniczenie było - jak mi się wydaje - reakcją na wielostronicowe wypracowania Jana Lewandowskiego. Może warto ją powtórnie zwiększyć, na zasadzie eksperymentu?

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>>Jeśli mogę coś zasugerować, to chciałabym, żeby komentarze pod artykułami ze strony głównej były częścią forum, tzn. żeby można było dyskutować na temat tekstów. Niektóre artykuły aż proszą się o dyskusje, a w obecnej formie jest to bardzo utrudnione (krótka treść komentarza, brak możliwości odniesienia się bezpośrednio do wypowiedzi innego komentującego, blokada czasowa itd.).
>   Podchodziłbym do tego bardzo ostrożnie. Te utrudnienia w dużym stopniu zapobiegają przekształcaniu się dyskusji w pyskówkę.

Te ograniczenia przeszkadzają w dyskusji. Wręcz zniechęcają.

Kiedyś już na ten temat tu rozprawialiśmy, ale przez ten czas wiele się na forum zmieniło, wiele kolorowych osobowości z forum wyparowało, więc już może nikt nie pamięta.
Jeśli chodzi o moje gusta, to bardzo odpowiada mi się główna strona mojego ulubionego Los Angeles Times: www.latimes.com/ . Odpowiada mi też ich typografia.
Jestem zwolennikiem większej ilości grafiki i zdjęć, które nadają stronom bardziej zróżnicowaną paletę kolorystyczną i przyciągają uwagę.
Można by też pewne elementy oszczędnie podkreślić kolorem, podobnie jak to jest zrobione na stronie: www.timesonline.co.uk/tol/news/
Pod pewnym względem wygląd strona Timesa przypomina główną stroną Racjonalisty.pl ale jest zorientowana "w poziomie" (format 16/9?).
Ogólnie Racjonalista.pl podoba mi się od strony "technologicznej", ale nie wiem, czy jest to forma, która odpowiada również nowszym czytelnikom.
Wizerunek portalu jest wg mnie nieco pasee (z kreseczką nad drugim e). Pretensjonalnie wg mnie brzmi nazwa: Ośrodek Racjonalistyczno-Sceptyczny im. de Voltaire'a. Jest to wg mnie hasło słabo rozpoznawalne i nieprzejrzyste. Można by to puścić małym druczkiem na samym dole strony.

Forum mogłoby pozostać w dotychczasowej formie.

---

Ponieważ nie ma najpierwszego początku i ostatecznego końca.

Typografia owszem, trzeba się wzorować na dziennikach. Chcemy jednak uniknąć nadmiaru informacji, bo kiedy widać wszystko to niczego nie można znaleźć.

>Pretensjonalnie wg mnie brzmi nazwa: Ośrodek Racjonalistyczno-Sceptyczny im. de Voltaire'a. Jest to wg mnie hasło słabo rozpoznawalne i nieprzejrzyste. Można by to puścić małym druczkiem na samym dole strony.

   Brawo! To jest zmiana we właściwym kierunku. Usunięte zostanie żródło konfliktów między mną i ... , ale ten druczek musi być nie mały, tylko taki maluśki, malusienieczki jak te detale formularzy umów bankowych, w których diabeł siedzi.

Pozdrawiam

---

Tęsknię za Tobą, Dalal'o Al-Mughrabi!

Ja osobiście marzyłbym o tym żeby z boku w tej wolnej bocznej przestrzeni pojawił się taki mały zestaw narzędzi dla użytkownika który zawierałby to co dostajemy na pocztę. Chodzi mi o zakładki takie jak moje posty, moje wątki, odpowiedzi na posty i wątki, oceny innych użytkowników itp. I żeby nowe znaczy nieprzeczytane odpowiedzi były numerowane pogrubionymi cyframi.

Oczywiście z uwagi na przyzwyczajenia innych użytkowników sadzę że ten dodatek powinien być opcjonalny.