Gdyby było wiadomo, co będzie, to by nie trzeba było kolidera budować. A gdybać sobie można do upojenia

---

"Wstaje rzędem człek niektóry..."Boy).

   Brukowce jednak nie mają pojęcia o promieniowaniu Hawkinga. Jeśli uda się wytworzyć miniaturową czarną dziurę w LHC, zniknie ona niemal natychmiast w intensywnym błysku tegoż promieniowania.
   Druga rzecz, której brukowce nie widzą, to fakt, że energia cząstek promieniowania kosmicznego jest nawet do 7 rzędów wielkości (tj. 10 mln razy) większa od maksymalnej energii, którą w LHC planuje się uzyskać (tj. ok. 14 TeV). Zatem jeśli stworzenie takiej czarnej dziury jest w ogóle możliwe w LHC, to promieniowanie kosmiczne z pewnością również je produkuje, więc najwyraźniej nie stanowią one żadnego problemu dla naszej egzystencji.
   Przypomnieć wypada, że kiedy ruszał Tevatron w Fermilabie, również brukowce snuły podobne, apokaliptyczne wizje. Tevatron nie był w stanie wytworzyć czarnej dziury, ale niektórzy spekulowali, że może powstać w nim tzw. „dziwadełko” (stragelet) – stabilna grudka materii dziwnej (złożonej z kwarków dziwnych), która potencjalnie mogłaby być jeszcze groźniejsza od czarnej dziury. Materia dziwna w kontakcie z materią barionową miała poprzez oddziaływanie słabe zmieniać tę ostatnią w materię dziwną, co w sposób lawinowy miałoby zamienić całą naszą planetę w jedno wielkie „dziwadełko” (a może już dziwadło[]).
   Tak się jednak oczywiście nie stało i łatwo widzieć dlaczego, na podstawie rozumowania analogicznego jak to w drugim akapicie.

   Cząstka Higgsa jest postulowana jako bozon stowarzyszony z tzw. polem skalarnym Higgsa, odpowiedzialnym za posiadanie masy przez inne cząstki, więc można sobie wyobrazić, że jej odkrycie będzie miało bardzo głębokie znaczenie dla naszego zrozumienia świata, stąd wielu ludzi pokłada nadzieje na odnalezienie tej cząstki.
   Jej nieodnalezienie jednakże również będzie miało interesujące konsekwencje, gdyż sfalsyfikuje garść teorii, które przewidują pojawienie się tej cząstki w oknie pomiarowym LHC.

   Pozdrawiam.

---

A rationalist is simply someone for whom it is more important to learn than to be proved right - Karl Popper

W którymś z opracowań wyczytałem, że nie da się policzyć masy elektronu, jest ona wyznaczana doświadczalnie. Przy próbie wyliczeń wychodzi wilkość nieskończenie duża. Czy to prawda?

>W którymś z opracowań wyczytałem, że nie da się policzyć masy elektronu, jest ona wyznaczana doświadczalnie. Przy próbie wyliczeń wychodzi wilkość nieskończenie duża. Czy to prawda?
   O tym nie słyszałem. Słyszałem natomiast, że z pomocą mechanizmu Higgsa udało się oszacować masę elektronu na ok. 0.5 MeV, czyli bardzo blisko wartości eksperymentalnej.

   Pozdrawiam.

---

A rationalist is simply someone for whom it is more important to learn than to be proved right - Karl Popper

>   O tym nie słyszałem. Słyszałem natomiast, że z pomocą mechanizmu Higgsa udało się oszacować masę elektronu na ok. 0.5 MeV, czyli bardzo blisko wartości eksperymentalnej.
>   Pozdrawiam.
>

---

A rationalist is simply someone for whom it is more important to learn than to be proved right - Karl Popper

No tak, znalazłem źródło moich wiadomości: www.wiw.pl(*)ka/Esej.asp?base=r&cp=1&ce=117
Pan Lederman w książce pisał o próbach obliczenia masy elektronu przy pomocy kwantowej teorii pola - okazuje się że jest ona już przestarzała... LHC musi potwierdzić więc istnienie mechanizmu Higgsa

Jeśli w LHC powstanie czarna dziura (a raczej mikro-dziura) to koniec świata raczej nam nie grozi. Niektóre cząstki promieniowania kosmicznego mają energię znacznie większą niż te produkowane w LHC. Jeśli w wymiku zderzeń promieni kosmicznych z atomami obecnymi w górnych warstwach atmosfery powstają czarne dziury to jak widać są nieszkodliwe - czego dowodem jest nasze istnienie. Mikro dziury, zgodnie z prawami mechaniki kwantowej bardzo szybko parują i znikają - przynajmniej teoretycznie. Natura przeprowadza eksperymenty o znacznie wyższych energiach niż te, które będą się odbywały w LHC, więc raczej możemy spać spokojnie.
Jeśli chodzi o "boską cząstką" lub jak ktoś woli Bozon Higgsa to nazywanie jej "częscią Boga" to chyba lekka przesada. Jeśli Bozon Higssa jest cześcią Boga to jego synem jest co? elektron? kwark u? Dla mnie jest to łączenie na siłe nauki i wiary.
A jesli chodzi o samo wykrycie B.Higgsa w LHC, to teoria przewiduje, że powinien zostać zaobserwowany - z wielką niecierpliwością czekam na wyniki badaći weryfikacje niektórych teorii.

Jak wszystko pojdzie dobrze to wreszcie sie wyjasni czy model standardowy to dobry model, czy raczej trzeba bedzie to jeszcze przemyslec. Czekam z niecierpliwoscia.
Jezeli chodzi o czarne dziury to ich czas zycia nie pozwala im na pochloniecie znacznej ilosci materii.

>Jak wszystko pojdzie dobrze to wreszcie sie wyjasni czy model standardowy to dobry model, czy raczej trzeba bedzie to jeszcze przemyslec. Czekam z niecierpliwoscia.
>Jezeli chodzi o czarne dziury to ich czas zycia nie pozwala im na pochloniecie znacznej ilosci materii.

Dobry to on jest, nikt chyba nie zaprzeczy - teraz jednak niechybnie stanie się przypadkiem szczególnym.

---

"Wstaje rzędem człek niektóry..."Boy).

>Dobry to on jest, nikt chyba nie zaprzeczy - teraz jednak niechybnie stanie się przypadkiem szczególnym.
>

---

"Wstaje rzędem człek niektóry..."(Boy).

A jak panowie sądzą -totalizm pana Jana Pająka - totalne bzdury czy coś w tym jest... ?? www.totalizm.org.pl/dipolar_gravity_pl.htm

>A jak panowie sądzą -totalizm pana Jana Pająka - totalne bzdury czy coś w tym jest... ?? www.totalizm.org.pl/dipolar_gravity_pl.htm
>

Hm, trudno tak na chybcika konkretną diagnozę postawić... W każdym razie wybijają się na czoło zawyżona samoocena i urojenia prześladowcze. W sumie nic nadzwyczajnego.

---

"Wstaje rzędem człek niektóry..."Boy).

Mam wrażenie, że pan Pająk ciężko się rozchorował Parę wieków wstecz mógłby zostałby prorokiem... jeśli wcześniej nie skończyłby na stosie

>Mam wrażenie, że pan Pająk ciężko się rozchorował Parę wieków wstecz mógłby zostałby prorokiem... jeśli wcześniej nie skończyłby na stosie
>
Może nawet został by MESJASZEM
Wystarczy wejść na jego stronę i poczytać jakiś temat by przekonać się
że z głową pana Pająka jest coś nie tak.

>Jak wszystko pojdzie dobrze to wreszcie sie wyjasni czy model standardowy to dobry model, czy raczej trzeba bedzie to jeszcze przemyslec.

Chyba chciałeś powiedzieć, że trzeba będzie zacząć myśleć.
No, ale oczywiście takie coś tu w ogóle nie wchodzi w grę - wszysko dawno wyliczono...

urządzonko ruszyło i dzisiaj się zepsuło ...

---

Michał 'matragon' Worgacz

BEZ ODCHYLEŃ OD NORMY
NiEMOŻLiWY JEST POSTĘP (F.Zappa)

>Na początek września planowane jest pierwsze wpuszczenie cząstek do Wielkiego Zderzacza Hadronów
>LHC (Large Hadron Collider, lhc-commissioning.web.cern.ch/lhc-commissioning/ ). Czy ktoś
>dokładniej orientuje się w temacie? Podobno (info z brukowców może to wywołać powstanie czarnej
>dziury (takiej kosmicznej a nie jak to opisują :
>www.wiw.pl/nowinki/fizyka/200110/20011008-001.asp ) Czyżby miał nastąpić koniec naszego
>wspaniałego ziemskiego bytu? Tajemnicze pole Higgsa i jego super cząstka. Może znajdziemy Ogólną
>Teorię na Wszystko? Czy tylko kolejną cząstkę nad której rozbiciem będziemy męczyć się przez
>następnych 100 lat? A może będzie to "Boska cząstka", którą wierzący uznają za naukowe odkrycie
>części Boga? (Ojciec, syn, duch święty -w postaci pola Higgsa!)
Mysle, ze czarne dziury, ciemna materie , ciemna energie wymyslono po to , by "zatkac" czarna dziure w naszej wiedzy o wszechswiecie. Zamiast poszukac nowych, bardziej sensownych sposobow wyjasnien zaobserwowanych zjawisk, naukowcy z uporem maniakow probuja poprawiac model ktory sie juz przezyl. Ciagle sie jeszcze spotykamy z pomyslami "teleportacji", dualizmem falowo-korpuskularnym itp. Ciagle probuje sie wykryc fale grawitacyjne, nie szczedzac czasu i srodkow. A przeciez wiele tych zjawisk mozna wytlumaczyc prosciej i bardziej racjonalnie. Mozna stosunkowo latwo udowodnic, ze np exponencjalnie gasnaca fala ma calkowita energie proporcjonalna do jej czestotliwosci. Ze grawitacja to nie wynik wzajemnego przyciagania kawalkow materii ale moze byc spowodowana oddzialywaniem zewnetrznym.
Nie, na pewno nie nastapi koniec swiata w zwiazku z uruchomieniem Wielkiego Zderzacza Hadronów. Obawiam sie jednak, ze wspolczesna fizyka znalazla sie na blednej drodze; im dalej sie bedzie nia posuwac, tym trudniej bedzie z tej drogi zawrocic.

Może naukowcy też ludzi i lubią "medialnymi" tematami się poruszać. Ja nie uważam, że systemy w jakich żyjemy pozwalają się rozwijać ludziom nauki w przyzwoity sposób.
Sądzę, że większość naukowców bada to co się "opłaca". Ja im tego nie odbiorę, żyć trzeba.

>Może naukowcy też ludzi i lubią "medialnymi" tematami się poruszać. Ja nie uważam, że systemy w jakich żyjemy pozwalają się rozwijać ludziom nauki w przyzwoity sposób.
>Sądzę, że większość naukowców bada to co się "opłaca". Ja im tego nie odbiorę, żyć trzeba.

Wina leży nie tyle po stronie naukowców ile polityków. To oni mają władzę, to oni kupują naukowców, wpływają na media, ustalają bałamutne i idiotyczne prawa. Polecam książkę Andrzeja Łobaczewskiego "Ponerologia Polityczna" - po tej lekturze można lepiej zrozumieć dlaczego świat w którym przychodzi nam żyć i działać jest jakim jest. A także co można robić by, choćby na małą skalę, by był inny. Najważniejsze to zdobywanie wiedzy, wiedzy o świecie i wiedzy o ludziach w tym świecie żyjących, w tym o nas samych.

Naukowcy nie wszyscy są tacy sami. Kłócą się, dyskutują, sprzeczają. To media są winne temu, że prezentują "Naukę" tak, jakby miała ona jakieś swoje obowiązujące zdanie. Nauka to ciągłe poszukiwanie. A z tego, że w danym momencie "większość naukowców jest zdania, że ..." bynajmniej nie wynika, że ta "większość" nie plecie bezmyślnie bzdur.

Bertrand Russel napisał w swoich "Szkicach Sceptycznych": tam, gdzie eksperci nie mają jednolitego zdania, laik zrobi lepiej, jeśli wstrzyma się z opinią". Rzecz w tym, że nie znam ani jednej sprawy w nauce, gdzie eksperci byliby jednego zdania.

>Na początek września planowane jest pierwsze wpuszczenie cząstek do Wielkiego Zderzacza Hadronów
>LHC (Large Hadron Collider, lhc-commissioning.web.cern.ch/lhc-commissioning/ ). Czy ktoś
>dokładniej orientuje się w temacie? Podobno (info z brukowców może to wywołać powstanie czarnej
>dziury (takiej kosmicznej a nie jak to opisują :
>www.wiw.pl/nowinki/fizyka/200110/20011008-001.asp ) Czyżby miał nastąpić koniec naszego
>wspaniałego ziemskiego bytu? Tajemnicze pole Higgsa i jego super cząstka. Może znajdziemy Ogólną
>Teorię na Wszystko? Czy tylko kolejną cząstkę nad której rozbiciem będziemy męczyć się przez
>następnych 100 lat? A może będzie to "Boska cząstka", którą wierzący uznają za naukowe odkrycie
>części Boga? (Ojciec, syn, duch święty -w postaci pola Higgsa!)
niech parcuja nad tym moze wymysla cos nowego? jakies samochody na wode albo na piasek..teoretycznie a pomarzyc mozna z calej czarnej materi iw naszej Drodze mlecznej a jest jej tyle ze to odpowiednik 400 miliardow gwiazd mozna by ulepic kwintyliony sztucznych planet typu Ziemia..ale.. to tylko marzenia ...film "Gwiezdne wrota" kady ogladal ale zeby zasintalowac takie polaczenie z sasiednia galaktyka trzeba wybudowac olbrzymie statki kosmiczne..ktore poleca do sasiedniej galaktyki i koniec gwiezdnych wrot tam zainstaluja..ach..wspaniele marzenia ale zupelnie nierealne..koncza sie na naszej planecie wszystkie surowce z czego to wybudowac takie gigantyczne statki ?
a przydalyby sie wyprawy ekslporacyjne da innych ukladow planetarnych....ale jak to zrobic?...idzie zima...surowce bede drozec....o rany ogolnie katastrofa!