Ludobójstwu Ormian poświęciłem obszerny tekst pokazujący pewne niuanse tych wydarzeń: www.racjonalista.pl/kk.php?s=9833

Niemniej o kwestii nieuznania przez Izrael nie pisałem. Czy wiadomo jak uzasadniają odmowę tego uznania? Czy chodzi o bieżącą politykę czy raczej o to, że odbiera to palmę pierwszeństwa ludobójstwu żydowskiemu? Niektóre organizacje żydowskie uznają ludobójstwo Ormian.

Warto na marginesie dodać, że akurat w tych dniach w Armenii znamienne wydarzenia, kiedy rewolucja uliczna obaliła skorumpowaną (?) władzę i zmienia system polityczny.

Podejrzewam, że przede wszystkim nie chcą zaogniać stosunków z Erdoganem, choć spotkałem się również z hipotezą, że traktują opcję uznania ludobójstwa Ormian za rodzaj straszaka skierowanego w stronę Turcji. Jak raz uznają, to już nie będą mogli grozić, że uznają. Tak czy owak nie wygląda to najlepiej biorąc pod uwagę (zrozumiałą) obsesję Izraela na punkcie penalizacji negowania Holocaustu narodu żydowskiego.

Co do protestów w Armenii, to chyba nie ma się za bardzo czym przejmować. Wielotysięczne, żywiołowe demonstracje w Erywaniu to w pewnej mierze rodzaj tamtejszego folkloru politycznego. W ciągu ostatnich 5 lat demonstrowali zdaje się co roku, w tym z tak fundamentalnych powodów jak podwyżki cen marszrutek ze 100 na 150 dram, podwyżki cen energii elektrycznej, albo wybudowania paru budynków na terenie pięknego skądinąd parku Missaka Maniukiana. Ot, naród ludzi miłujących wolność i do tego charakternych.

Na jakieś rewolucyjne zmiany w rodzaju zwrotu prorosyjskiej orientacji Armenii w stronę tzw. Europy, bym nie liczył. Tym bardziej, że jeszcze niedawno byli o dwa kroki od kolejnej wojny o Karabach.

>Co do protestów w Armenii, to chyba nie ma się za bardzo czym przejmować. Wielotysięczne, żywiołowe demonstracje w Erywaniu to w pewnej mierze rodzaj tamtejszego folkloru politycznego.

No ale chyba nie takie, które trwają przez 11 dni i w które włącza się wojsko, w tym ludzie, którzy walczyli w tym Karabachu.
Może chodzi o to, że ludzie w Armenii rozumieją, że ten konflikt o Karabach jest odpalany, gdy jest to wygodne dla Rosji w blokowaniu rozbudowy gazociągu kaspijskiego do Europy. Armenia jest tradycyjnie prorosyjska, ale nie musi być tępym narzędziem Rosji w jej grach gazowych.

Sytuacja Armenii, znajdującej się między tureckim młotem, a azerskim kowadłem, jest nie do pozazdroszczenia. Na kim mają się oprzeć, jeśli nie na Rosji? Opozycja i lider protestów Nikol Paszynian, który - jak się zdaje - idzie właśnie po władzę, są niewiele mniej prorosyjscy niż ustępująca władza. Jeśli istotnie przedstawiciel mniejszości parlamentarnej zdobędzie władzę w wyniku zamieszek, to sytuacja zacznie niebezpiecznie przypominać zamach stanu.

Warto sobie zadać pytanie, z czyjej inspiracji wybuchły te spontaniczne protesty i kto tak naprawdę na nich zyska?

>Warto sobie zadać pytanie, z czyjej inspiracji wybuchły te spontaniczne protesty i kto tak naprawdę na nich zyska?

To jest oczywiście kluczowe pytanie. Podejrzewasz Rosję?

>Warto sobie zadać pytanie, z czyjej inspiracji wybuchły te spontaniczne protesty i kto tak naprawdę na nich zyska?
To nieduży (3 mln) i dość zwarty naród. Są już chyba znudzeni nienajlepszymi rządami Sargsjana, złamaniem obietnicy niekandydowania i postanowili zaprotestować. Opozycja oczywiście skorzystała. Ale i tak pewnie się skończy na wcześniejszych wyborach. W poprzednich partia Paszyniana zdobyła 8%, teraz pewnie liczy na więcej. Ale nie sądzę, że wpłynie to na stosunki z Rosją, która twierdzi (Pieskow), że to wewnętrzne sprawy Armenii. Nie wygląda to na "bloody Maidan".

---

Są bakterie, które zabija się światłem (Boy)

>Obchodzimy dzisiaj kolejny Dzień Pamięci Zagłady Ormian...

   Z punktu widzenia samej eksploatacji tzw. pamięci historycznej, jej propagandowa rentowność zależy w dużej mierze od stopnia społecznej nośności danego rodzaju tematyki w danym miejscu i czasie. W przypadku tematyki poruszanej przez uż. Kot Behemot w tym wątku aktualny stopień jej nośności można ocenić jako raczej nikły w wymiarze globalnym, za co odpowiada jej względnie duże czasowe i przestrzenne oddalenie, natomiast nieco inaczej sprawa ma się w wymiarze lokalnym, czyli dotyczącym bezpośrednio stosunków między wymienionymi z nazwy narodami i państwami, a więc między Turkami a Ormianami czy Grekami. Tutaj rentowność propagandowa pamięci historycznej może być nieco większa, co wynika z bezpośredniej "psychologicznej bliskości" wspominanych wydarzeń, a raczej - z bardziej zakonserwowanej i szerzej rozpowszechnionej w niektórych kręgach pamięci o nich. To z kolei przekłada się na względnie większe emocjonalne zaangażowanie, a więc i względnie większą nośność społeczną tematu. Z tego powodu działania propagandowe w oparciu o lokalnie intensywniej przeżywaną pamięć historyczną, jeżeli również podejmowane lokalnie, pozwalają na minimalizację stosunku ponoszonych kosztów do wielkości zakładanych efektów (z drugiej jednak strony - zasięg ich oddziaływania jest co najwyżej regionalny a nie ogólnoświatowy).

youtu.be/lvWx_Cug26M

---

"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska

>Z punktu widzenia samej eksploatacji tzw. pamięci historycznej, jej propagandowa rentowność zależy w dużej mierze od stopnia społecznej nośności danego rodzaju tematyki w danym miejscu i czasie.

Dokładnie.Czy jest dzień pamięci zagłady mieszkańców Tasmanii?

pl.wikipedia.org/wiki/Czarna_wojna

Nie chodzi przy tym tylko o propagandową rentowność...

en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust_Industry

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Dwa miesiące temu po raz kolejny Knesset odrzucił większością głosów wniosek w tej >sprawie.

Kwestia jak wyżej była obszernie poruszona w wątku "Czy tureccy Sabatarianie współodpowiadają za genocyd Ormian" (www.racjonalista.pl/forum.php/s,763243)

"W 17 wieku, w Turcji, żył sobie sefardyjski Żyd Sabataj Cwi, rabin, kabalista, taki trochę żydowski "jurodiwyj". W 1648 r. ogłosił się mesjaszem. Jego osoba i dzieło spotkały się z wielkim zainteresowaniem wśród Żydów - co zaskutkowało powstaniem ruchu mistycznego, a jego członkowie zwani byli od nazwiska swojego guru - sabbatarianami.
W 1666 r. ( co za diabelska data!!!) Cwi po spotkaniu z sułtanem - przeszedł na islam, a wraz znim kilkadzisiąt/sto kilkadziesiat tysięcy jego zwolenników. Ale na islam przeszli - jak to Żydzi - tylko pozornie. W praktyce zachowali oni swą odrębność judejską pod kamuflażem ochronnym islamu. W wikipedii o sabatarianach dziejeszych (zwanych w Turcji Donmeh)piszą nastepująco: "grupa religijna w Turcji czcząca Sabbataja Cwi jako mesjasza. Są jedyną istniejącą obecnie grupą sabatarianizmu. Choć formalnie są muzułmanami, to praktykują wiele zwyczajów i obchodzą święta żydowskie. Wzorują się w tym na samym Sabbataju, który nawrócił się na islam w 1666 roku. Uważają, że "ludzie prawdy" (wybrani przez Boga) muszą żyć wśród wyznawców różnych religii, w czym nawiązują do pewnych wątków kabalistycznych ("Upadek Sophii). W przeszłości niektóre ich grupy w tajemnicy praktykowały prawosławie. Niewielka część donmeh to nawróceni muzułmanie. Liczą obecnie poniżej 10 000 wyznawców - choć w przeszłości byli liczniejsi i dość wpływowi. Zawierają małżeństwa tylko w obrębie swojej grupy religijnej."
Warto dodać w tym miejscu, iż Donmeh 100 lat temu byli zdecydowanie bardziej wpływowi niż dzisiaj. Jeszcze przed dojściem do władzy w Turcji Erdogana - byli oni bardzo liczący się i wpływowi, na przykład w sferze dyplomacji i w wojsku. Jednakże Erdogan w ciągu ostatnich kilkunastu lat ( a szczególnie podczas niedawnego tłumienia puczu wojskowego) złamał brutalnie ich kręgosłup polityczny i drastycznie zredukował ich wpływy. Odbiło się to zresztą fatalnie na jego stosunkach z Izraelem, czego przykładem był chociażby atak izraelskich komandosów na turecki statek płynący w celu przełamania blokady Gazy. Jednakże na przełomie 19 9 20 wieku, Donmeh byli potężną siłą w życiu politycznym Turcji. Z ich szeregów i z ich ideii - zrodził się......ruch młodorurecki. Po szczegóły odsyłam do podlinkownaych materiałów - tu natmiast zacytuję tylko - wielce politycznie poprawny i eufemistyczny - passus stosowny z anglojęzycznej wikipedii: "Several leading members of the Young Turk movement, a group of modernist revolutionaries who brought down the Ottoman Empire, were Dönmeh." Pierwszy z podlinkowanych materiałów ukazuje wyśmienicie rolę i znaczenie masońskich Żydów i Donmeh w wykreowaniu ruchu młodotureckiego. Odsyłam więc zainteresowanych do jego wnikliwej lektury. Fakt jak wyżej - to jest kluczowa rola sabatarian turckich w stworzeniu ruchu młodotureckiego - nie ulega wątpliwości. A skoro tak - to bezwzględnie należy postawić pytanie o odpwiedzialność tej judejskiej sekty za wykreowanie ruchu pantureckiego oraz konsekwencję wynikłą z wdrażania tej ideii w życie - to jest ludobójstwa Ormian oraz licznych rzezi na Grekach. Grzmotnęły szczęki o trotuar??? Bo rzeczywiście jest to teza zdawałoby się niewiarygodna. Jednakże jednoznacznie wynika ona z faktów, które nie podlegają dyskusji. Pojawia się w tym momencie problem: id fecit cui bono". Jaki interes mieli Sabatarianie w zgładzeniu Ormian i Greków??? Po pierwsze żywili do nich - jako do chrześcijan - zawsze wielką niechęć, po drugie - i moim zdaniem istotniejsze - eksterminując Ormian i Greków pozbywali sie groźnych konkurentów w handlu, gospodarce i finansach tureckiego państwa. Ra ostatnia teza przemawia do mnie najbardziej. Fascynującym jest modus operandi do jakiego Donmeh się uciekli. Otóż podszyli się pod obcą skórę i jako inny podmiot ( Turcy, państwo tureckie) realizowali swój cel. Przypomina to bardzo funkcjonowanie lobby żydowsko - syjonistycznego w USA, bolszewię w Rosji ( Żydokomuna) czy też pierwsze 30 lat funkcjonowania - zdominowanego przez konwertytów żydowskich - Towarzystwa Jezusowego."

>Wśród krajów, które nawet po stu latach odmawiają uznania rzezi Ormian za ludobójstwo jest oczywiście m. in. Izrael.

Zaraz się tutaj zjawi Koraszewski i od antysemity Cię zwyzywa ...