Hehe, a ja wczoraj słyszałem w radiu, że to "filozofia" chrześcijańska jest źródłem humanizmu... uch...

---

Wolność oznacza prawo do twierdzenia, że dwa i dwa to cztery. Z niego wynika reszta. -- George Orwell, 1984

Pierwsi orędownicy renesansowego humanizmu wiązali się z chrześcijaństwem. Zresztą czego brakuje chrześcijaństwu do humanizmu? Miłość, pomoc biednym, wybaczanie...
Rozumiem, że nie miałeś na myśli tych współczesnych religii, które powstały na bazie chrześcijaństwa?

>Pierwsi orędownicy renesansowego humanizmu wiązali się z chrześcijaństwem.
O ile dobrze pamiętam, renesans sięga do tradycji i filozofii antyku. Stamtąd po kilku wiekach ciemnego średniowiecza czerpał inspirację. To przemyślenia sntycznych filozofów stanowiły podstawę "nowego" nurtu. Traktowanie więc chrześcijaństwa jako fundamentu humanizmu jest błędem.

>Zresztą czego brakuje chrześcijaństwu do humanizmu?
Stawiania człowieka na pierwszym miejscu.

>Miłość, pomoc biednym, wybaczanie...
Zakaz samodzielnego myślenia, antysemityzm, inkwizycja...

---

Wolność oznacza prawo do twierdzenia, że dwa i dwa to cztery. Z niego wynika reszta. -- George Orwell, 1984

Taaak. Przypomina mi się znakomity komentarz z wywiadu dla "Polityki"

"Uwielbienie życia, bez szacunku dla życia ludzkiego."

Kiedy życie staje się wartością samą w sobie popadamy w stan, kiedy człowiek może zostać poniżony, zniewolony i wykorzystany w imię pierwotnej potrzeby rozrodu. To obrzydliwe.

---

And the man said:
Let there be light.

Ostatnio Kościół mówi że Amnesty International stoi po stronie cywilizacji śmierci, bo nie zgadza się na zakaz aborcji czy dyskryminację osób o odmiennej orientacji seksualnej. Czyżby więc ci którzy nie zgadzają się z jedynymi słusznymi zacofanymi i ograniczonymi poglądami Kościoła to już mordercy i laicka cywilizacja śmierci?
Ale jak zabiano na wyprawach krzyżowych i palono czarownice czy chrystianizowano Amerykę, to wszystko było w porządku i żadnej cywilizacji śmierci nie było...

---

Jeśli chcesz wychować zagorzałego ateistę, musisz mu udzielać surowych lekcji religii.

Mała iskierka nadziei - fragment pewnego oświadczenia.

"Amnesty International has a long and distinguished history fighting against human rights abuses the world over. By taking this important step to support abortion rights, Amnesty will be able to support other groups in situations like the X-Case in Ireland, when a 14-year-old girl who threatened suicide if she was not allowed to have an abortion was detained by the Irish courts to prevent an abortion. AI will also be able to assist in cases like the one in Mexico, when a 13-year-old Paulina was raped in her own home by an intruder and then refused an abortion by local officials."

Autor powyższego to niejaki Jon O'Brien, president of Catholics for a Free Choice.
www.catholicsforchoice.org/

>"Zjazd Gnieźnieński jest próbą przeciwstawienia
>chrześcijańskich nauk cywilizacji życia laickiej
>cywilizacji śmierci"
Chrześcijańska nauka, tak zwana "cywilizacja życia" jest tak naprawdę cywilizacją pogardy - dla życia, kobiet, człowieka.
Zgodnie z tą doktryną ważniejsze jest życie dwóch komórek od życia kobiety. Zycie kobiety jest ich mniemaniu nic nie warte. Jeżeli w wyniku ciąży pogorszy jej się stan zdrowia - ma rodzić. Jeżeli istnieje duże prawdopodobieństwo, że umrze w czasie porodu - ma rodzić, jeżeli ciąża jest z gwałtu - ma rodzić, jeżeli jest jeszcze dzieckiem ma rodzić, jeżeli ciąża jest pozamaciczna ma czekać aż płód rozerwie jej trzewia bo płodu zabić nie wolno, nie wolno tez podjąć leczenia które zaszkodziłoby płodowi. Jeżeli dziecko jest upośledzone ma rodzić, jeżeli nie ma możliwości wykarmienia dzieci ma rodzić.
Kościoła nie interesuje jakość życia urodzonych dzieci, czy mają co jeść, w jakich warunkach się wychowują, czy rodzice je karmią czy głodzą, kochają czy maltretują. Zycie urodzonego dziecka już ich nie interesuje nie zaprzątają sobie głowy w jakich warunkach przyjdzie mu żyć. Bo życie ich mniemaniu nie jest nic warte. Szczęście podobno ma dopiero być po śmierci. Tylko czemu nam to narzucają nie pozwalając samemu wybrać.
Gotowi są zacząć zabijać w obronie dwóch komórek.

Mocne słowa, ale całkowicie się z nimi zgadzam.
Pozdrawiam.

O laickości jako wypaczeniu, mówił ostatnio przy jakiejś okazji pancerny Ratzinger. Nic zatem dziwnego, że to samo możemy usłyszeć od naszych złotoustych biskupów. Oni czują, że ich czas w Europie przemija.

---

"Bawimy się, bawimy ładnie, lub nie
nieważne, bo Nico niełatwo rozdrażnić"
Lech Janerka

>Skąd tyle agresji w kościele ?

No cóż, próbują na wszelki sposób narzucać swoją wiare i potepiac wszystko co nie jest chrześcijanskie. Może czują że brakuje im wyznawców, ale w taki sposób na pewno nie zdabędą nowych.

>Skąd tyle agresji w kościele ?

może wystarczy (przynajmniej na początek) standardowe wyjaśnienie agresji jako reakcji na frustrację? frustrację czego? rzuc okiem na współczesne niepokoje kościoła (laicyzacja, ateizm, konsumeryzm, skandale, mozliwość swobodnego wyrażania poglądów i krytyki -chociażby na tym forum - itd. itp.) - to wszystko robi swoje...stąd dość nerwowe wypowiedzi hierarchów kościoła, z papieżem włącznie.

>Czy mowa o "laickiej cywilizacji śmierci" jest czymś co
>można nazwać uczynkiem w duchu chrześcijaństwa i czy jest
>to moralnie właściwe ?

jeśli cywilizację śmierci traktować jako uderzenie w jeden policzek kościoła, to zgodnie z nauką jezusa, kościół powinien nastawić drugi...ale nie bardzo wiem, na czym miałoby to polegać.
to, czy jakaś wypowiedź kościoła jest moralna, czy nie, jest sprawą całkowicie drugorzedną wobec zagadnienia moralności istnienia tej instytucji, jej doktryny i oddziaływania tak na jednostki jak i na społeczeństwa.

pozdrawiam