>I teraz mamy problem jaki czas względem Ziemi wskaże zegar Myszy:
>1. Najpierw zwolnił, kiedy wraz z Kotem nabrała prędkości względem Ziemi.
>2. Potem zwolnił jeszcze bardziej, bo nabrała prędkości względem Kota.
>3. Z drugiej strony patrząc znalazła się w spoczynku w stosunku do Ziemi i łatwo może porównać swój
>czas.
>Życzę miłej rozrywki.
>smelig
>

Liczy się tylko prędkość Myszy w stosunku do Ziemi, jeśli mamy porównywać czasy tych dwu układów. Kiedy dystans Ziemia-Mysz przestanie się zmieniać, Mysz będzie mieć pewność, że przemieszcza się w czasie tak szybko, jak Ziemia. Z tym że, oczywiście, jej zegar pokaże porę późniejszą, niż na Ziemi - skutkiem przyspieszeń, jakim była poddawana przy zmianach prędkości, Mysz odbędzie nieodwracalną podróż w przyszłość.

---

nauka nie ulega hybris

>Liczy się tylko prędkość Myszy w stosunku do Ziemi, jeśli mamy porównywać czasy tych dwu układów. Kiedy dystans Ziemia-Mysz przestanie się zmieniać, Mysz będzie mieć pewność, że przemieszcza się w czasie tak szybko, jak Ziemia. Z tym że, oczywiście, jej zegar pokaże porę późniejszą, niż na Ziemi - skutkiem przyspieszeń, jakim była poddawana przy zmianach prędkości, Mysz odbędzie nieodwracalną podróż w przyszłość.
>

---

nauka nie ulega hybris
>
Prześledźmy zagadnienie jeszcze raz po kolei.
Najpierw Kot z Myszą nabierają prędkości względem Ziemi i poruszają się z prędkością 0,9 c obojętne w którym kierunku więc czas płynie im blisko dwukrotnie wolniej niż na Ziemi
1. tak?
2. nie?
Potem Mysz nabiera prędkości względem Kota i porusza się od niego z prędkością 0,9 c obojętne w którym kierunku i wtedy czas u niej biegnie blisko dwukrotnie wolniej niż u Kota.
1. tak?
2. nie?

ad1. Jeśli tak to czas biegnie u niej blisko czterokrotnie wolniej niż na Ziemi. Jest to zgodne z STW lecz niezgodne ze zdrowym rozsądkiem np. w przypadku gdy porusza się w kierunku Ziemi.

ad2. Jeśli upływ czasu u Myszy byłby zależny od kierunku jej ruchu względem Kota to też nie byłoby to zgodne z STW. Takie rzeczy są możliwe tylko przy założeniu istnienia nieruchomej przestrzeni.

Wniosek z tego taki, że albo logika albo zasada ruchu względnego.
Fizyk Ci powie, że matematycznie to wszystko jest spójne bo
- zrobi transformację z układu Ziemi do układu Kota i będzie się zgadzało
- zrobi transformację z układu Kota do układu Myszy i też się będzie zgadzało
- zrobi transformację z układu Myszy do układu Ziemi i o dziwo też mu się będzie zgadzało.
Nie zrobi natomiast transformacji między trzema układami bo by mu wyszły kompletne bzdury.
Ty porównałeś tylko układ Myszy z układem Ziemi. No niby wszystko w porządku ale...

smelig

---

Teoretycy mają czyste ręce a praktycy czyste sumienie (Suworow)

>Prześledźmy zagadnienie jeszcze raz po kolei.
>Najpierw Kot z Myszą nabierają prędkości względem Ziemi i poruszają się z prędkością 0,9 c obojętne w którym kierunku więc czas płynie im blisko dwukrotnie wolniej niż na Ziemi
>1. tak?
>2. nie?

Tak, ale zaznaczyć trzeba, że również obserwator ziemski zauważy taki efekt - jego czas będzie upływać przeszło dwukrotnie wolniej, niż czas statku.

>Potem Mysz nabiera prędkości względem Kota i porusza się od niego z prędkością 0,9 c obojętne w którym kierunku i wtedy czas u niej biegnie blisko dwukrotnie wolniej niż u Kota.
>1. tak?
>2. nie?

Jak wyżej.
Symetrię pomiarów uzyska się tylko wtedy, gdy przynajmniej jeden układ zostanie poddany przyspieszeniu.
Kierunek ruchu żadnego znaczenia nie ma, znaczenie ma jego rzut na prostą przechodzącą przez obserwatora, czyli prędkość zbliżania się/oddalania.

>Wniosek z tego taki, że albo logika albo zasada ruchu względnego.

No cóż, dla mnie logika jest poprawna ,a rozsądek zdrowy tylko wtedy, gdy ich wnioski zgadzają się z doświadczanymi faktami. Jeśli nie, rewiduję przyjęte w rozumowaniu założenia.

---

nauka nie ulega hybris

>>Prześledźmy zagadnienie jeszcze raz po kolei.
>>Najpierw Kot z Myszą nabierają prędkości względem Ziemi i poruszają się z prędkością 0,9 c obojętne w którym kierunku więc czas płynie im blisko dwukrotnie wolniej niż na Ziemi
>>1. tak?
>>2. nie?
>Tak, ale zaznaczyć trzeba, że również obserwator ziemski zauważy taki efekt - jego czas będzie upływać przeszło dwukrotnie wolniej, niż czas statku.
>>Potem Mysz nabiera prędkości względem Kota i porusza się od niego z prędkością 0,9 c obojętne w którym kierunku i wtedy czas u niej biegnie blisko dwukrotnie wolniej niż u Kota.
>>1. tak?
>>2. nie?
>Jak wyżej.
>Symetrię pomiarów uzyska się tylko wtedy, gdy przynajmniej jeden układ zostanie poddany przyspieszeniu.
>Kierunek ruchu żadnego znaczenia nie ma, znaczenie ma jego rzut na prostą przechodzącą przez obserwatora, czyli prędkość zbliżania się/oddalania.
>>Wniosek z tego taki, że albo logika albo zasada ruchu względnego.
>No cóż, dla mnie logika jest poprawna ,a rozsądek zdrowy tylko wtedy, gdy ich wnioski zgadzają się z doświadczanymi faktami. Jeśli nie, rewiduję przyjęte w rozumowaniu założenia.
W przypadku STW założeniem zdrowego rozsądku jest mechanika newtonowska.
>

---

nauka nie ulega hybris

---

nauka nie ulega hybris

>I teraz mamy problem jaki czas względem Ziemi wskaże zegar Myszy:
Obawiam się, że gdy zamknięto ją w jednej rakiecie z kotem, wybiła jej ostatnia godzina.