A dlaczego nie agitować za kimś tak pozytywnym jak Pan Palikot.
Jeśli Pan Christo J. pisze i zwraca naszą uwagę na nowe aspekty wahań poparcia lub na ciekawe punkty programu Palikota zbieżne z racjonalnym podejściem do wielu dziedzin życia to nie widzę kłopotu.

Nie znam Twych poglądów politycznych---moje są zbieżne z Palikotowymi.
Ale proponuję--zaagituj Ty za kimś--to ciekawe doświadczenie---i broń poglądów swych.

Ale najprawdopodobniej jeśli będę głosował to zagłosuję na PIS.
Chaos i szybki upadek finansów państwa oraz pełna paranoja Kaczorka i masowe podsłuchy oraz aresztowania będą mnie cieszyły i bawiły--z zagranicy.
Katolandii będę podsuwał pomysły typu=
--ministerstwo ds. Religii Katolickiej--z biskupami ministrami.
--kanonizacja Lecha i uczynienie go wiecznym prezydentem RP-4,5
--podsuwanie dowodów na zdradę stanu współpracowników Kaczora--oczywiście na maila Macierewicza
--wprowadzenie kreacjonizmu i nauki o smokach do szkół
--extradycja na Madagaskar uczestników parad równości
--pączki za darmo
--wypowiedzenie wojny Rosji
--krucjata zbrojna na terytorium Czech zakończona chrztem i zaborem Zaolzia 2.

>--pączki za darmo
a nie kremówki ?

>Katolandii będę podsuwał pomysły typu
Chyba zapomniałeś o czymś:
- intronizacja Jezusa
- zaostrzenie ustawy antyaborcyjnej - wykluczenie jakichkolwiek sytuacji, w których byłaby dopuszczalna
- całkowity zakaz antykoncepcji oraz in vitro sankcjonowane dotkliwymi karami
- odebranie kobietom praw wyborczych / opcjonalnie pozostawienie dla zakonnic i działaczek organizacji kościelnych (Opus dei, Odnowa w Duchu Św. itd.)
- zażądanie od Izraela odszkodowań za II WŚ

Dałem Ci rhotax7 minusa, bo taka postawa (nie poglądy) polityczna jest mi nie po drodze. PIS właśnie tak ma - cynicznie, kłamliwie byle do władzy. No i ten wasz żałosny WÓDZ!!!

Wystarczy?

Pozdawiam

>cynicznie, kłamliwie byle do władzy.
Ja się nie pcham do władzy.
A zresztą zawsze pisze prawdę--to sieć tu jestem anonimowy i mogę pisać to co myślę.

>No i ten wasz żałosny WÓDZ!!!
Jaki wódz? Przecież Ja nie mam przywódcy i nie popieram PIS.
Staram się rozbawić czytających--i przekazać swe spostrzeżenia/zadziwić/unaocznić inny wymiar zagadnienia/podzielić się wiedzą/itd.
>Wystarczy?
No raczej dałeś mi minusa niezasłużenie.
Zdarza się.

Nie wiem dlaczego tak się tłumaczysz. Teksty (przekaz niewerbalny) muszą najczęściej być uzupełnione jakimiś znacznikami, nie zawsze sam, suchy tekst wskazuje, że wypowiedź ma charakter ironiczny. Czasem ma się wrażenie, że to na serio.

Sam to zauważyłem otrzymując minusy (choć to jest drugorządna sprawa), ważne jest dla mnie to, że nie dałem właściwego przekazu i zostałem (a mogę mieć pretensje tylko do siebie) nie zrozumiany.

pozdrawiam

> Stąd pytanie moje: czy na tym forum można prowadzić agitację za swoją ulubioną partią czy ideologią?

Można!

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

Dlaczego nie agitować?

---

"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"

Szczerze mówiąc, chyba wolę agitację za tym Januszem, niż tym drugim poza tym czasem można coś ciekawego poczytać w odpowiedziach na te wątki. Że już nie wspomnę o byciu na bieżąco z nowinkami na temat Ruchu

Też mi problem.

Można, a nawet trzeba odkąd Kaczor chce Macierewicza na ministra. Przecież to największy oszołom, mitoman i paranoik w trzeciej, czwartej i każdej innej RP. Trzeba zrobić wszystko by odsunąć jak najdalej w cień moherowy zakłamany beton zbijający poparcie na aktach wrogości i nienawiści wobec wszystkich mających inne poglądy.

O Palikocie powinno się pisać wszędzie,jak najwięcej,jak najlepiej,jak najczęściej i pokazywać teksty wszystkim jeszcze niezdecydowanym...Potrafię sobie wyobrazić ,że Palikot zabiera część elektoratu PO, przez co PIS wygrywa wybory ,ale on wchodzi do sejmu.Nie potrafię sobie wyobrazić,że PO wygrywa wybory,bo ludzie bojąc się PISu ,a jest czego,więc nie oddadzą głosu na Palikota i ten nie wchodzi...

>O Palikocie powinno się pisać wszędzie,jak najwięcej,jak najlepiej,jak najczęściej i pokazywać teksty wszystkim jeszcze niezdecydowanym...
...jak najlepiej? Oj, potrafię wyobrazić sobie posumowanie Palikota w stylu jego własnej książki.

>Potrafię sobie wyobrazić ,że Palikot zabiera część elektoratu PO, przez co PIS wygrywa wybory ,ale on wchodzi do sejmu.
Przez co PiS robi co chce, a Palikot przez cztery lata wesoło macha gadżetami.

>Nie potrafię sobie wyobrazić,że PO wygrywa wybory,bo ludzie bojąc się PISu ,a jest czego,więc nie oddadzą głosu na Palikota i ten nie wchodzi...
Nie tylko potrafię to sobie wyobrazić, ale też uważam to za mniejsze zło.
Prawda jest taka, że rozwój pisowskiego nowotworu można zahamować tylko wywołującym mdłości Platformianym prochem a nie atrakcyjnym cukierkiem Palikota...
To jeszcze nie TE wybory.

>Prawda jest taka, że rozwój pisowskiego nowotworu można zahamować tylko wywołującym mdłości Platformianym prochem a nie atrakcyjnym cukierkiem Palikota...

PO od PiS różni się tym , że robi po cichu to , co głośno robiło PiS
>To jeszcze nie TE wybory.
>
A kiedy będą TE wybory ?
Najlepszy czas na zmiany , to czas w którym żyjemy .

>PO od PiS różni się tym , że robi po cichu to , co głośno robiło PiS
Dostrzegam dużo więcej różnic. Naprawdę nie chcę w najbliższych latach oglądać Macierewicza, Smoleńska, walki z "cywilizacją śmierci" i polityki zagranicznej w stylu tupania nogami.
PO jest zdecydowanie mniej szkodliwe.

>>To jeszcze nie TE wybory.
>>
>A kiedy będą TE wybory ?
>Najlepszy czas na zmiany , to czas w którym żyjemy .
Najlepszy czas na zmiany, to taki gdy zmiany są realne.
A Palikot w komisji Przyjaznego Państwa nie wykazał się przesadną pracowitością, widać czuł się stworzony do wyższych celów. Nie ufałabym mu tak bezgranicznie.

>A Palikot w komisji Przyjaznego Państwa nie wykazał się przesadną pracowitością, widać czuł się stworzony do wyższych celów. Nie ufałabym mu tak bezgranicznie.
Z tym zdaniem zupełnie się nie zgadzam. Komisja Przyjazne Państwo miała dużo pomysłów i dużo całkiem sensownych zmian obowiązujących ustaw. Z początku nawet przechodziły przez akceptacje kierownictwa PO bo wiedziano, że prezydent zawetuje je dla zasady. Jak już prezydent się zmienił to zaczął blokować rząd i marszałek.
Mimo tego, wiele pomysłów udało się przepchać i teraz PO się nimi chwali.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>Jak już prezydent się zmienił to zaczął blokować rząd i marszałek.
>Mimo tego, wiele pomysłów udało się przepchać i teraz PO się nimi chwali.
Ma prawo się chwalić, skoro pod jej sztandarem i na jej odpowiedzialność.
Nie pamiętam co rząd zablokował, za to pamiętam, że komisję generalnie uważano za mało efektywną, a pretensje za tę nieefektywność spadały właśnie na rząd, a nie na Palikota.
Palikot był chroniony, hołubiony i niewyrzucalny.

>> Nie ufałabym mu tak bezgranicznie.
U mnie ma kredyt zaufania. Reszta tych z sejmu już dawno go wyczerpała. Szkoda na nich głosu

> U mnie ma kredyt zaufania. Reszta tych z sejmu już dawno go wyczerpała. Szkoda na nich głosu
Co absolutnie nie zmienia faktu, że łokciem zagłosujesz na Kaczyńskiego.

>Co absolutnie nie zmienia faktu, że łokciem zagłosujesz na Kaczyńskiego.
Jak pisałem żadna różnica między Tuskiem a Kaczyńskim . Może tylko Tusk ma lepszy PR.
Dla mnie opcja łagiewnicka od toruńskiej niczym się nie różni
Za Tuska jakoś nie zmalała ilość podsłuchów , może tylko CBA do chałup wchodzi ciszej niż za Kaczyńskiego .
(patrz afere z internautą i jego stroną antykomor )

>Jak pisałem żadna różnica między Tuskiem a Kaczyńskim .
Masz, perunie, bardzo krótką pamięć.

>Za Tuska jakoś nie zmalała ilość podsłuchów , może tylko CBA do chałup wchodzi ciszej niż za Kaczyńskiego .
>(patrz afere z internautą i jego stroną antykomor )
Tusk najprawdopodobniej nic nie wiedział o akcji CBA, Kaczyński/Ziobro najprawdopodobniej zlecał akcje CBA. Taka subtelna różnica.

>Tusk najprawdopodobniej nic nie wiedział o akcji CBA, Kaczyński/Ziobro najprawdopodobniej zlecał akcje CBA. Taka subtelna różnica.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>
???????

>???????
Jak myślisz, dlaczego Schetyna przestał być vice premierem? Afera hazardowa odsłoniła machlojki wysoko postawionych PO-wców. CBA zostało zamienione w biuro ochrony rządu. Po za tym działaniem zajęło się gangami (z sukcesem to fakt). Ale dochodzenie w sprawie już przebrzmiałej kampanii Palikota odświeżyli na życzenie Tuska. Robią też to samo tyle, że bez kamer TV, jak na razie.
Nie zmieniono ani słowa w ustawach na podstawie których działał Kaczyński. Komisja PO o naciskach nie znalazła żadnych nacisków . Nie chcą zmienić prawa bo chcą go wykorzystać w razie potrzeby. Na razie potrzeby nie było.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

Bardzo trafna analiza. Jak widać tu na forum, Wyborczej bardzo skutecznie udał się zabieg socjotechniczny mający przekonać ludzi do głosowania "na mniejsze zło". Michnik tak bardzo obawia się "dojścia" PiSu do władzy, że ten strach jest główną motywacją do popierania PO przez media Agory. PO jest na tym sztucznie napompowana, a jej wyborcy niestety zwalniają się z obowiązku myślenia w czym wyręczają je mainstreamowe media i oportunistyczni dziennikarze. Na szczęście małżeństwo PO z mediami jest tylko z rozsądku - kiedy padnie w końcu mit "strachu przed PiSem" PO jako partia bezideowa runie jak domek z kart. Może stworzy w ten sposób miejsce dla ludzi, którzy mają jakieś inne ideały oprócz samego sprawowania władzy...

>Co absolutnie nie zmienia faktu, że łokciem zagłosujesz na Kaczyńskiego.
Uważam, że najwyższy czas skończyć z kunktatorstwem i głosowaniem na mniejsze zło. Polaryzacja jest na rękę politykom, gwarantuje im status quo i "zabetonowanie" sceny politycznej.
Uważam, że czas zacząć głosować nie przeciwko komuś, ale za kimś. Przez dwadzieścia lat głosowałem na SLD, teraz zagłosuję na Palikota.

>>Co absolutnie nie zmienia faktu, że łokciem zagłosujesz na Kaczyńskiego.
>Uważam, że najwyższy czas skończyć z kunktatorstwem i głosowaniem na mniejsze zło. Polaryzacja jest na rękę politykom, gwarantuje im status quo i "zabetonowanie" sceny politycznej.
>Uważam, że czas zacząć głosować nie przeciwko komuś, ale za kimś. Przez dwadzieścia lat głosowałem na SLD, teraz zagłosuję na Palikota.
A ja uważam, że gdyby teraz PO wygrało wysoko, to PiS by tego nie wytrzymał. Tam nie wszyscy wierzą w boskość prezesa i kolejna porażka doprowadziłaby w końcu do podziału tej partii. I wtedy nadszedł by czas Palikota.
A tak to Palikot podgryzie Platformę, a Kaczyński albo wygra albo przynajmniej się umocni.
Przy urnie będzie Ci lekko i przyjemnie, a co potem?...

> kolejna porażka doprowadziłaby w końcu do podziału tej partii.

Partia by się może i podzieliła, ale czy podzieliłby się elektorat Kaczyńskiego?
Obawiam się, że po podziale (kolejnym), Pis z Jarkaczem na czele dalej miałby podobne poparcie co teraz bez względu na poziom miernot jacy by przy wodzu zostali.

>> kolejna porażka doprowadziłaby w końcu do podziału tej partii.
>Partia by się może i podzieliła, ale czy podzieliłby się elektorat Kaczyńskiego?
Tak, bo składają się na niego dwie grupy-
1- wierni, radiomaryjni popierający Kaczyńskiego z przyczyn ideologicznych. Ci by zostali przy nim.
2- niezadowoleni, roszczeniowi, ci którzy zawsze głosują przeciwko obecnemu rządowi, bo "nic im nie dał". Jarosław nie jest dla nich ważny, mogą go nawet nie lubić- dla nich "PIS 2 bez Kaczora" (ale z obietnicami) byłby całkiem atrakcyjny.

>A tak to Palikot podgryzie Platformę, a Kaczyński albo wygra albo przynajmniej się umocni.
>Przy urnie będzie Ci lekko i przyjemnie, a co potem?...
Powiedzmy, że Kaczyński dostanie 30% a Tusk 29%. Zdecyduje koalicyjność partii. Kaczyński nie ma żadnych możliwości a Tusk może mieć. Połączenie PO=Pisu wprawdzie dałoby przewagę w sejmie ale zdyskredytowało by obie te partie w oczach wyborców na długie lata.
Tusk może wykorzystać 23% jakie dołożą mu SLD i RP. Straci wprawdzie frakcję Gowina ale taka koalicja byłaby jak najbardziej pożądana dla nas. Laickie państwo i liberalna polityka z sensownym socjałem. Kaczyński może jedynie z PSL-em ale to da mu jedynie 40 %( + frakcja Gowina). Opozycja taka, zachowawcza światopoglądowo byłaby dość kłopotliwa ale do przeżycia.
SLD nie wyskoczy ponad 11-14% a Palikot może uzyskać około 10%.
Oczywiście istnieje zagrożenie kaczyzmem ale dłużej już znosić "mniejsze zło" ludzie nie są w stanie. Tusk będzie musiał się opowiedzieć bardziej zdecydowanie do kogo mu bliżej a wtedy rozstrzygną sprawę następne wybory do których będą dążyć obie duże partie.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>Powiedzmy, że Kaczyński dostanie 30% a Tusk 29%. Zdecyduje koalicyjność partii. Kaczyński nie ma żadnych możliwości a Tusk może mieć. Połączenie PO=Pisu wprawdzie dałoby przewagę w sejmie ale zdyskredytowało by obie te partie w oczach wyborców na długie lata.
Też się pocieszam brakiem koalicyjności PiSu i coraz mniej w to wierzę. Mogą rozwalić Platformę. Mogą z PSLem, któremu tradycyjnie wszystko jedno. Nawet SLD nie wykluczyłabym tak do końca, bo łaknienie władzy jest silną motywacją. Każdy może stwierdzić, że "w niektórych sprawach jesteśmy z Pisem zgodni więc dla przeprowadzenia kilku korzystnych zmian i dobra ogółu wejdziemy w ten trudny związek oczywiście patrząc na ręce..." I tak dalej.
PiSowi nie zaszkodzi nawet pakt z diabłem, bo ich elektorat każde działanie uzna za słuszne z zasady. Odłamowi PO też nie zaszkodzi, bo z czasem zostanie wchłonięty.
Zresztą- czy Kaczyńskiemu zaszkodziło klepanie po ramieniu wielokrotnego przestępcy Leppera? Wyborcy mają krótką pamięć, wystarczy zerwać koalicję rok przed wyborami...

Wiem, że PO eksploatuje argument jedynej tarczy przeciwkaczystowskiej do bólu i zemdlenia, ale to nie znaczy, że ten argument jest fałszywy. Nic się nie zmieniło od poprzednich wyborów, może z wyjątkiem międzynarodowej kompromitacji na tle Smoleńskim jaką nam JK zafunduje zaraz po wygranej. Wszak zasługujemy na więcej informacji o zamachu.

>Tusk może wykorzystać 23% jakie dołożą mu SLD i RP. Straci wprawdzie frakcję Gowina ale taka koalicja byłaby jak najbardziej pożądana dla nas.
Mhm, starzy wyjadacze z SLD już przebierają nogami. Wierzysz w trwałość potrójnej koalicji? To będzie istny festiwal żądań i szarpania stanowisk.

>SLD nie wyskoczy ponad 11-14%
Też tak myślę.
>a Palikot może uzyskać około 10%.
Taa, w Warszawie. Jeśli przeczołga się nad progiem to może otwierać szampana.

>Oczywiście istnieje zagrożenie kaczyzmem ale dłużej już znosić "mniejsze zło" ludzie nie są w stanie.
A są w stanie znosić większe zło? Może być gorzej byle inaczej? Dziwne myślenie.

>A są w stanie znosić większe zło? Może być gorzej byle inaczej? Dziwne myślenie.
Nie tak bardzo. Wszystko zależy kto i jak definiuje gorsze zło.
Niewątpliwie gorszym złem byłyby rządy PiS. Będą możliwe gdy do urn wybierze się mniej niż 35% wyborców. Czy PO robi coś by zwiększyć frekwencję??
Palikot zmobilizuje część z tych , którzy zostaliby w domu gdyby go nie było.Podobnie jak JKM. Nie bardzo rozumiem dlaczego utrącono go w dostępie do urn. Zebrałby max 3% ale wpłynął by na proporcje rozłożenia głosów.
W sprawie JKM już powinien interweniować Prezydent. To skandal, że impotencja urzędu ma wpływ na to kto może a kto nie może startować. Będzie numer jeżeli Sąd unieważni wybory a powinien.
Ilu wyborców pójdzie po raz drugi do wyborów i czy będzie głosować na niesprawny rząd?

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>I wtedy nadszedł by czas Palikota.
Mam już dość tych samych twarzy, mówię za Palikotem: "stop obłudzie".

>A tak to Palikot podgryzie Platformę, a Kaczyński albo wygra albo przynajmniej się umocni.
Optuję za koalicją PO/RP/SLD.

>Przy urnie będzie Ci lekko i przyjemnie, a co potem?...
Potem prezydent Komorowski zrobi swoje.

>>I wtedy nadszedł by czas Palikota.
>Mam już dość tych samych twarzy, mówię za Palikotem: "stop obłudzie".
Palikot uchodzi za twarz świeżą?
On tylko mówi i robi to, co się dobrze sprzedaje i jest w tym świetny. Ciekawe kim będzie to realizował.

>>A tak to Palikot podgryzie Platformę, a Kaczyński albo wygra albo przynajmniej się umocni.
>Optuję za koalicją PO/RP/SLD.
W zależności od wyniku PO i międzypartyjnych targów "co komu i co w zamian" będzie albo PO-PSL albo PO-SLD, ewentualnie PO-PSL-SLD, co by było najgorsze.
Jeśli nawet RP wejdzie do sejmu, to nie jako siła którą warto wprowadzać do rządu.
Zresztą, nie ma szans przy Pawlaku. Kogo mieć lepiej w koalicji- partnera wypróbowanego i cichego czy hałaśliwego i nieprzewidywalnego?
Tak to widzę, aczkolwiek ucieszę się, jeśli się pomylę. Wszystko zależy od tego, ile w Tusku zostało tej reformatorskiej iskry, którą kiedyś tak ludzi ujął. Facet miał straszliwego pecha- nie dość, że bardzo poważny ogólnoświatowy kryzys, to jeszcze katastrofa w Smoleńsku! W sumie i tak się nieźle trzyma, ale czy będzie chciał sobie szarpać nerwy Palikotem?

>>Przy urnie będzie Ci lekko i przyjemnie, a co potem?...
>Potem prezydent Komorowski zrobi swoje.
I wtedy się zacznie.

>Palikot uchodzi za twarz świeżą?
W porównaniu z takim chociażby Donaldem Tuskiem( cztery kadencje w Sejmie, jedna w Senacie), Józefem Zychem(od 1989 roku w Sejmie) oraz wielu innych, "zasiedziałych" parlamentarzystów - tak - jest twarzą świeżą.
Przede wszystkim jednak, nie licząc kilku znanych nazwisk, np.: Biedroń, Nowicka, Leszczyński, świeże twarze są na listach RP.

>On tylko mówi i robi to, co się dobrze sprzedaje i jest w tym świetny.
Jak większość polityków. Nikt jednak do tej pory nie zdecydował się na otwarte rzucenie rękawicy Kościołowi i zagospodarowanie antyklerykalnego elektoratu. Okazuje się, że strzał był celny.
Uważam, że "na dzień dobry" Janusz Palikot zasługuje na szacunek za bezprecedensowy fakt rezygnacji z funkcji posła a następnie pójście "na swoje", w niepewną przyszłość.

>Ciekawe kim będzie to realizował.
Ważne by miał kompetentnych doradców. Posłowie z RP będą głosowali zgodnie z ich sugestiami, jak sądzę.
Większość kandydatów w moim okręgu to przedsiębiorcy. Tak jest podobno w całym kraju.

>Jeśli nawet RP wejdzie do sejmu, to nie jako siła którą warto wprowadzać do rządu.
Patrząc na wyniki najnowszych sondaży możesz się mylić(oby ).

>Wszystko zależy od tego, ile w Tusku zostało tej reformatorskiej iskry, którą kiedyś tak ludzi ujął. Facet miał straszliwego pecha- nie dość, że bardzo poważny ogólnoświatowy kryzys, to jeszcze katastrofa w Smoleńsku!
Zgoda, ale lawinowe narastanie długu publicznego i lawinowy wzrost liczby urzędników za jego rządów jest faktem, niestety...
Teraz życie na kredyt odbija się ludziom czkawką na całym świecie. A ci, którzy kusili kredytami mają się całkiem nieźle, wypłacjąc sobie milionowe pensje.

>I wtedy się zacznie.
Nie zgadzam się z prezydentem Komorowskim, uważam, że należy uszanować wynik demokratycznych wyborów i w przypadku wygranej PIS-u powierzyć zadanie tworzenia rządu Jarosławowi Kaczyńskiemu. Dopiero, kiedy próba zakończy się fiaskiem, wskazać na kogoś innego.

>Ważne by miał kompetentnych doradców. Posłowie z RP będą głosowali zgodnie z ich sugestiami, jak sądzę.

O ile dadzą radę powiązać daną sugestię z odpowiednim przyciskiem do głosowania.
Nie wiem czy niniejszy kandydat na 100% sobie z tym poradzi.

>Nie wiem czy niniejszy kandydat na 100% sobie z tym poradzi.
Jak powiedział: "Będę się starał podnosić z każdym dniem, z każdym okresem, kwalifikacje" - jestem więc dobrej myśli.