 |
Czy są umiarkowani muzułmanie?
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » O wszystkim i o niczym
| Napisano | Autor | Tytuł | | 25-09-2011 09:52 | Koraszewski (82900 punktów) | Czy są umiarkowani muzułmanie?
 8 na 8 | W sobotę 24 września w Londynie na stadionie Wembley zebrało się 12 tysięcy muzułmanów na spotkaniu pod hasłem "Pokój dla ludzkości." Uczestnicy podjęli rezolucję o absolutnym potępieniu terroryzmu. Głównym mówca był pakistański duchowny Muhammad Tahir-ul-Qadri, który powiedział, że to spotkanie jest przesłaniem do muzułmanów, a w szczególności do młodzieży muzułmańskiej na całym świecie z wezwaniem do pokoju, harmonii, tolerancji, umiarkowania i empatii dla innych. W dziesięć lat po zamachach na WTC organizatorzy tego spotkania chcieli pokazać, że ich religia jest czymś innym niż tępe stereotypy o rzucających bomby terrorystach. Jak pisała o tym spotkaniu dziennikarka BBC, Colette McBeth: "To przesłanie przyciągnęło na Wembley ogromną publiczność, ale stało się również powodem grożenia mu śmiercią przez tych, którzy nie chcą pokoju." Muhammad Tahir-ul-Qadri powiedział m.in.: "Mimo oświadczeń, memorandów i potępień terroru, głosy 99 procent miłujących pokój muzułmanów nie są słyszane, są one zagłuszane przez hałaśliwe wrzaski ekstremistów." Nawet jeśli te 99 procent miłujących pokój muzułmanów to wyraz wielkiego optymizmu, każda taka impreza budzi nadzieję na zmianę trendu i nastrojów w społecznościach muzułmańskich na Zachodzie i w społeczeństwach muzułmańskich w muzułmańskim świecie. Źródło BBC: www.bbc.co.uk/news/uk-15044797 |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 8 na 8 Złotek (867 punktów)
(zablokowany) | Umiarkowani muzułmanie jak umiarkowani chrześcijanie.
To trochę tak, że oni przyznają się do religii, ale religia nie przyznaje się do nich.
Albo wypełnia się wole Mahometa, albo nie. Albo muzułmaninem, albo nie wiernym.
Umiarkowanie w religii jest wewnętrznie sprzeczne. Co oczywiście nie zmienia faktu, że chwała za istnienie takich ludzi.
|
|
7 na 9 KORIUS (14106 punktów)
(zablokowany) | >Nawet jeśli te 99 procent miłujących pokój muzułmanów to wyraz wielkiego optymizmu, każda taka
>impreza budzi nadzieję na zmianę trendu i nastrojów w społecznościach muzułmańskich na Zachodzie i w
>społeczeństwach muzułmańskich w muzułmańskim świecie.
-Śmiem twierdzić, że te 99% odpowiada raczej "tępym" stereotypom, a 1% to miłujący pokój. Gest ładny, ale trzeba być koszmarnie naiwny aby dać się na to nabrać. Dżihad umożliwia stosowanie wszelkich metod walki z "niewiernymi" w tym kłamstwa i podstępu. Te cwaniaki dobrze wiedzą, że to ma pozytywny wydźwięk i może uśpić i skłócić ich przeciwników.
"Smutne to czasy gdy łatwiej rozbić atom niż pokonać przesąd" - Albert Einstein
|
|
5 na 7 | Menel de Lux (3111 punktów) | "Umiarkowany muzułmanin"  - przypomina mi się Wałęsa i "jego" kobieta do połowy w ciąży. Islam to ideologia która rozwiązuje wszystkie aspekty życia: religijne, prawne, społeczne, polityczne, kulturowe itd. Do czego prowadzi stosowanie się do niej można zaobserwować w państwach zdominowanych przez tą ideologię. W krajach tych "umiarkowani muzułmanie" nie organizują się a ich głos nie jest słyszalny z bardzo prostej przyczyny: islam wyklucza istnienie takich muzułmaninów. Zebranym na Wembley proponuję porzucenie ich mrzonek jak i religii, wykorzystując do tego okazję jaką daje im fakt przebywania w wolnej (jeszcze...) od fanatyzmu islamskiego Europie.
|
|
 | 1 na 1 | Koraszewski (82900 punktów) | Ludzie religijni zawsze byli religijni w różnym stopniu i wielu ignorowało nakazy religijne skłaniające do wyrządzania krzywd innym. Ci ludzie są, byli i będą. Z reguły są niezorganizowani, z reguły są zastraszeni. (99 procent islamistycznego terroru zwraca się przeciwko muzułmanom. I tu jestem pewien, że te 99 procent jest niesłychanie bliskich rzeczywistości. Jak również wiem, że informacje o tym są traktowane z żywiołową nienawiścią przez ludzi rzekomo współczującym muzułmanom.)
A swoją drogą ile to jest 1 procent z półtora miliarda? Jak ci ludzie są uzbrojeni. Jaką pozycję zajmują w społeczeństwach muzułmańskich? Ile mają sympatii, a ile ich terror wzbudza świadomego protestu ze strony "szarego muzułmanina"?
|
|
| | 8 na 8 | perun (8610 punktów) | >Ludzie religijni zawsze byli religijni w różnym stopniu i wielu ignorowało nakazy religijne skłaniające do wyrządzania krzywd innym. Ci ludzie są, byli i będą. Z reguły są niezorganizowani, z reguły są zastraszeni.
Zgadza się. Większość ludzi chce zwyczajnie żyć, kochać się, bawić, wychowywać dzieci itd, niezależnie od wyznania i miejca w którym żyją. Co nie zmienia faktu,że wyznają chorą ideologie, która w pewnych sytuacjach prowadzi do destrukcji społeczeństwa składającego sie z tych zwyczajnych ludzi. Ci umiarkowani muzułmanie chcą czy nie, ale wspierają i w jakiś sposob legitymizują działania tej małej grupy fanatycznych muzułmanów. Historia pokazuje, że prędzej czy pózniej fanatycy zdobywają władze i wprowadzają w życie zasady islamu. Na razie tak dzieje się w Azji i Afryce. W Europie jak na razie sytuacja jest troche inna, bo muzułmanie nie maja jeszcze przewagi liczebnej.
Podobnie było z innymi ideologiami. Nazizm, faszyzm, komunizm, chrześcijaństwo, wszystkie te ideologie miały wspracie tych ''zwyczajnych umiarkowanych ludzi'', którzy w pewnym momencie przestali mieć wpływ na społeczeństwo, bo władze przejeli przy wspraciu tych ''zwyczajnych'' ludzi ludzie niezwyczajni.
W każdym razie taka manifestacja to zawsze coś, może i ci umiarkowani muzułmanie kiedyś dostrzegą to,że jeśli ktoś jest umiarkowanym rasistą, to tylko troche lepiej od tego, kto jest nieumiarkowanym rasistą
|
|
| | | 1 na 1 Jack Zigeuner (408 punktów)
(zablokowany) | >Podobnie było z innymi ideologiami. Nazizm, faszyzm, komunizm, chrześcijaństwo, wszystkie te ideologie miały wspracie tych ''zwyczajnych umiarkowanych ludzi'', którzy w pewnym momencie przestali mieć wpływ na społeczeństwo, bo władze przejeli przy wspraciu tych ''zwyczajnych'' ludzi ludzie niezwyczajni.
A jak będzie z racjonalizmem?
|
|
| | | | 2 na 2 | perun (8610 punktów) |
>A jak będzie z racjonalizmem?
>
A jak ma być z kimś, kto kieruje się w życiu rozumem i rozsądkiem?
|
|
| | 12 na 12 | Menel de Lux (3111 punktów) | >Ludzie religijni zawsze byli religijni w różnym stopniu i wielu ignorowało nakazy religijne skłaniające do wyrządzania krzywd innym.
Sęk w tym że w islamie nie mogą sobie pozwolić na luksus ignorowania jego zasad.
Immamowie bardzo szybko z głowy im wybijają takie fanaberie- dowodów dostarczają kraje islamskie.
Z tej mąki chleba nie będzie...
W WB powstają strefy szariatu, w Niemczech, Hiszpanii funkcjonują sądy koraniczne, we Francji naliczono 721 no- go zones zdominowanych przez fanatyków i "umiarkowanych".
Są to efekty pobłażliwego traktowania islamu i jego wyznawców.
Islam w jakiejkolwiek postaci jest nie do przyjęcia:
boskie prawa, burki, dżihady, rasizm, totalne lekceważenie praw człowieka- przede wszystkim kobiet (nic więcej nie są w stanie zaoferować jego wyznawcy bez względu na ich stopień zangażowania)- nie dziękuję...
|
|
| | | 2 na 2 | dorias (722 punktów) | Może dlatego że w krajach muzułmańskich koran to prawo?
|
|
| | | | 4 na 4 | perun (8610 punktów) | >Może dlatego że w krajach muzułmańskich koran to prawo?
>
Problem w tym, że w islamie Koran to podstawa prawa. Prawo wg. islamu nie może nie być zgodne z Koranem.
Menel de Lux już o tym pisał.
|
|
| | | | 6 na 6 | Menel de Lux (3111 punktów) | >Może dlatego że w krajach muzułmańskich koran to prawo?
Najgorsze jest to że fanatycy twierdzą iż również dla Europy jedynym wyjściem jest islam i koran, wprowadzając swoją ideologię w życie.
I tu znowu pojawia się kwestia "umiarkowanych muzułmanów".
Przecież nie zanegują takich żądań, dla nich islam również jest receptą na życie przypieczętowaną "wolą boską", i w tym momencie ich umiarkowanie staje się tak samo grozne jak i fanatyzm.
|
|
| | | | | 4 na 4 | dorias (722 punktów) | >Najgorsze jest to że fanatycy twierdzą iż również dla Europy jedynym wyjściem jest islam i koran, wprowadzając swoją ideologię w życie.
Może zacząć trzeba od tego że każdy fanatyk wie lepiej co jest dobre dla innych a nawet lepiej od samych zainteresowanych?
>Przecież nie zanegują takich żądań, dla nich islam również jest receptą na życie przypieczętowaną "wolą boską", i w tym momencie ich umiarkowanie staje się tak samo grozne jak i fanatyzm.
W ten sposób można powiedzieć że wszystko co człowiek zrobi jest złe.
Popadanie z jednej skrajności w drugą to już przesada.
Co jeśli pojawią sie fanatyczni ateiści którzy będą palić torturować itd. wierzących?
Bił byś protesty ?
Bo znaczna większość "umiarkowanych wierzących" jest przeciwna fnatyzmowi.
A gdy jakiś naukowiec w imię postępu zabije 100 ludzi aby milionom żyło się lepiej? też to jest zło wyrządzone w imię lepszego świata wyższej idei i co w tedy?
|
|
| | | | | | 7 na 7 | perun (8610 punktów) |
>Może zacząć trzeba od tego że każdy fanatyk wie lepiej co jest dobre dla innych a nawet lepiej od samych zainteresowanych?
Tylko religijni wspierają się telefonem do boga.
>Popadanie z jednej skrajności w drugą to już przesada.
Jakie skrajności masz na myśli?
>Co jeśli pojawią sie fanatyczni ateiści którzy będą palić torturować itd. wierzących?
>Bił byś protesty ?
Co to jest ''fanatyczny ateista'' mógłbys zdefiniować? Ktoś kto fanatycznie nie wierzy w krasnala? Fanatycznie w tym wypadku znaczy jak?
>A gdy jakiś naukowiec w imię postępu zabije 100 ludzi aby milionom żyło się lepiej? też to jest zło wyrządzone w imię lepszego świata wyższej idei i co w tedy?
>
Ktoś twierdzi, że naukowiec nie może być przestępcą? Znasz jakąs naukową teorie nakazująca zabijać w imie nauki?
|
|
| | | | | | | 2 na 2 Jack Zigeuner (408 punktów)
(zablokowany) | > Znasz jakąs naukową teorie nakazująca zabijać w imie nauki?
Wyobrażasz sobie jakikolwiek postęp ludzkości bez nauki?
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | perun (8610 punktów) |
>Wyobrażasz sobie jakikolwiek postęp ludzkości bez nauki?
Gdzieś napisałem taki idiotyzm? Czy pomyliłeś adresata?
|
|
| | | | | | | | | 1 na 1 Jack Zigeuner (408 punktów)
(zablokowany) | >>Wyobrażasz sobie jakikolwiek postęp ludzkości bez nauki?
>Gdzieś napisałem taki idiotyzm? Czy pomyliłeś adresata?
Ja tylko pytam a pan nie odpowiada.
|
|
| | | | | | 7 na 7 | Menel de Lux (3111 punktów) |
>W ten sposób można powiedzieć że wszystko co człowiek zrobi jest złe.
Dobro i zło to pojęcia względne.
Dla mnie złem jest islamizacja Europy, dla muzułmaninów to dobro absolutne- wprowadzanie w życie boskiego planu.
>Bo znaczna większość "umiarkowanych wierzących" jest przeciwna fnatyzmowi.
Tak samo dobrze można powiedzieć że większość ludzi jędzących mięso jest przeciwna nieludzkiemu traktowaniu zwierząt w rzezniach, ale dla szlachtowanej świni wegetującej na 2 m. kwadratowych to nie ma żadnego znaczenia.
Niewolnicy umysłowi tak nieludzkiej ideologii jaką jest islam zawsze będą stanowić zagrożenie, nawet nieświadomie.
|
|
| | | | | | | 6 na 6 | Scorp (5381 punktów) | >Niewolnicy umysłowi tak nieludzkiej ideologii jaką jest islam zawsze będą stanowić zagrożenie, nawet nieświadomie.
>
Niewolnicy umysłowi każdej ideologii stanowią zagrożenie: dla innych i/lub dla siebie.
-
|
|
| | | | | | | | 7 na 7 | setarkos (10757 punktów) |
>Niewolnicy umysłowi każdej ideologii stanowią zagrożenie
Mocno powiedziane lecz nie do końca trafne.
'Zniewoleni' znajomością zasad fizycznych, reakcji chemicznych czy innymi prawami przyrody - są chyba mniej groźni niż przeciwnicy takiej podstawowej wiedzy, wierzący w inne 'racje' działania świata.
Ideologia powszechnej edukacji zdaje się tu konieczna - bez niej pozostaną zagrażające rozumowi wyspy przesądów.
|
|
| | | | | | | | | 2 na 2 | Scorp (5381 punktów) | >>Niewolnicy umysłowi każdej ideologii stanowią zagrożenie
>Mocno powiedziane lecz nie do końca trafne.
>'Zniewoleni' znajomością zasad fizycznych
To nie jest niewola umysłowa (metafora zbyt cienka).
>'Ideologia powszechnej edukacji'
To nie jest ideologia. Zajrzyj do Wiki.
-
|
|
| | | | | | | | | 1 na 1 Jack Zigeuner (408 punktów)
(zablokowany) | >'Zniewoleni' znajomością zasad fizycznych, reakcji chemicznych czy innymi prawami przyrody - są chyba mniej groźni niż przeciwnicy takiej podstawowej wiedzy, wierzący w inne 'racje' działania świata.
Znajomość zasady działania pralki automatycznej nie czyni niewolnikiem. Niewolnikiem staje się ten, który zaprzedał dusze firmie Elektrolux i głosi najlepszość tejże.
Niewolnikami są także ci, którzy wykorzystują znajomość zasad fizycznych, reakcji chemicznych czy innymi praw przyrody by zbudować potężne Chiny, Pakistan, Izrael, Koreę Północną, Indie, Rosję...
>Ideologia powszechnej edukacji zdaje się tu konieczna - bez niej pozostaną zagrażające rozumowi wyspy przesądów.
Chodzi ci chyba o ideologię powszechnej indoktrynacji. Nie znam żadnego dowodu na to, że gruntowna i powszechna edukacja eliminuje przesądy.
Według mnie nic bardziej nie zagraża rozumowi niż jego strach przed nieznanym.
|
|
| | | | | | | | | | 1 na 1 | perun (8610 punktów) |
>Niewolnikami są także ci, którzy wykorzystują znajomość zasad fizycznych, reakcji chemicznych czy innymi praw przyrody by zbudować potężne Chiny, Pakistan, Izrael, Koreę Północną, Indie, Rosję...
USA, Izrael, Francje, Niemcy GB itd. Co złego jest w potędze, w sile? Bycie silnym to zlo?
>Według mnie nic bardziej nie zagraża rozumowi niż jego strach przed nieznanym.
>
Tylko psychol, nie czuje strachu przed nieznanym. Nie sztuką jest nie czuć strachu, sztuką jest iść w nieznane mimo strachu. To sie nazywa odwaga
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 1 Jack Zigeuner (408 punktów)
(zablokowany) | >>Niewolnikami są także ci, którzy wykorzystują znajomość zasad fizycznych, reakcji chemicznych czy innymi praw przyrody by zbudować potężne Chiny, Pakistan, Izrael, Koreę Północną, Indie, Rosję...
>USA, Izrael, Francje, Niemcy GB itd. Co złego jest w potędze, w sile? Bycie silnym to zlo?
To zależy jak się zamierza z owej potęgi skorzystać. Zadaj sobie pytanie czy potężny Pakistan władający bronią atomową to zło.
|
|
| | | 5 na 5 | Tomek Fiedorek (5805 punktów) | > nie dziękuję...Wykorzystują naiwność(?) i tolerancję Europejczyków. Wygląda na to, że mają nas za ciężkich "frajerów", którzy nie wiedzą co ich czeka kiedy oni wezmą nas w swoje łapy. Jednak oświeceni i rozumni są też wśród muzułmanów. Mamy okazję przekonać się o tym w niektórych artykułach na R. Niestety jest "ale". Są, podobnie jak ateiści, w zdecydowanej mniejszości. Królową jest religia i jej wyznawcy. Siła przebicia głosu rozsądku jest słabiutka.
www.youtube.com/watch?v=i3cs0coz1CM
|
|
| | | | 2 na 2 kobieta (717 punktów)
(zablokowany) |
Saudyjskie kobiety uzyskaly prawo do glosowania i kandydowania.
|
|
| | | | | 6 na 6 | Koraszewski (82900 punktów) | Kobieta jak zwykle źle poinformowana, ale chętna do informowania innych. Pewne źródła mówią, że być może coś się ruszy w 2015 roku. Mało prawdopodobne.
|
|
| | | | | | 3 na 3 kobieta (717 punktów)
(zablokowany) | To chyba oczywiste, ze moga glosowac tylko podczas wyborow - nastepnych.
|
|
| | | | | | | 7 na 7 | zupełna (2507 punktów) | > To chyba oczywiste, ze moga glosowac tylko podczas wyborow - nastepnych.
Jeśli jakoś dostaną się do lokalu wyborczego....
|
|
| | | | | | | 2 na 2 | Menel de Lux (3111 punktów) | >To chyba oczywiste, ze moga glosowac tylko podczas wyborow - nastepnych.
Następne wybory w czwartek przyszłego tygodnia.
Czy mogą głosować?
Oczywiście nie.
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | Koraszewski (82900 punktów) | >To chyba oczywiste, że mogą głosować tylko podczas wyborów - następnych.<
Do tego aby uzyskać prawo głosu (chociażby na poziomie samorządowym, a o tym akurat mowa, potrzebne są decyzje na poziomie ustawy parlamentarnej. Król Arabii Saudyjskiej zapowiedział wolę dania takich praw.
|
|
| | | | | 4 na 4 | Tomek Fiedorek (5805 punktów) | > Saudyjskie kobiety uzyskaly prawo do glosowania i kandydowania.Ok, super, tylko co z tego wynika? Czy Pani naprawdę ma nadzieję, że wykorzystają to prawo do popierania oświeconych muzułmanów? Nawet jeśli, to Arabia Saudyjska nie oznacza całego świata Islamu. A tam patriarchat, tak ukochany przez prawdziwie polskie "dziewice", jest podstawą społeczeństwa. Nie zdziwiłbym się gdyby to mężunio mówił jednej, czy drugiej na kogo głosować. Oczywiście zdarzałyby się wyjątki, tylko że wciąż byłoby ich zbyt mało.
www.youtube.com/watch?v=i3cs0coz1CM
|
|
| | | | | | 8 na 8 | perun (8610 punktów) | > >Saudyjskie kobiety uzyskaly prawo do glosowania i kandydowania.> Ok, super, tylko co z tego wynika?Może to, że gdy w końcu uzyskają to prawo do głosowania i kandydowania, to za jakieś 300-400 lat ( gdy zdobędą większość w parlamencie?- jest tam takie ''cuś''? ) zmienią ustawe zakazującą im prowadzić samochód 
|
|
| | | | | | | 2 na 2 Jack Zigeuner (408 punktów)
(zablokowany) | > ( gdy zdobędą większość w parlamencie?- jest tam takie ''cuś''? )Nie wiesz czy jest tam takie "cuś"? > zmienią ustawe zakazującą im prowadzić samochód ale wiesz, że jest ustawa zakazująca im prowadzić samochód. Kto cię tak gruntownie poinformował o tym kraju?
|
|
| | | | | | | | 4 na 4 | Meretseger (61860 punktów) |
>ale wiesz, że jest ustawa zakazująca im prowadzić samochód.
Nie jest to ustawa w naszym, europejskim rozumieniu, ale istotnie, jest taki zakaz.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | | | | | | 2 na 4 | Sylwek (15472 punktów) | >Nie jest to ustawa w naszym, europejskim rozumieniu, ale istotnie, jest taki zakaz.
Ale przyznasz, że to kolejny wątek, w którym pewne osoby onanizują sie swoimi przesądami i uprzedzeniami.
W sensie: jak można na poważnie snuć tak nasycone stereotypem i uniwersalizacją rozważania?
Czy następne wątki to będą "Czy są uczciwi Romowie?"; "Czy istnieją nieskąpi Żydzi?", "Czy zdarzają się inteligentni i oczytani Amerykanie?", 'Czy Polacy czasami nie kradną mimo okazji do tegoż?"?
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | perun (8610 punktów) |
>Nie wiesz czy jest tam takie "cuś"?
Czasami czegoś nie wiem. Zakładam, że nie wiem wszystkiego i że gdy czegoś nie wiem to lepiej zapytać niż udawać ''mondrego''
>ale wiesz, że jest ustawa zakazująca im prowadzić samochód.
>Kto cię tak gruntownie poinformował o tym kraju?
>
Dużo czytam dużo jem to i dużo wiem, ale nie wiem wszystkiego jak już wyżej pisałem
|
|
| | | | | | | 1 na 1 Jack Zigeuner (408 punktów)
(zablokowany) | Czy są umiarkowani muzułmanie?
A czy są umiarkowani racjonaliści?
|
|
| | | | | | | |  -1 na 1 | perun (8610 punktów) | >Czy są umiarkowani muzułmanie?
>A czy są umiarkowani racjonaliści?
Oprócz Ciebie?
|
|
| | | | | | | 3 na 3 | Meretseger (61860 punktów) | >gdy zdobędą większość w parlamencie?- jest tam takie ''cuś''?
Nie ma. To monarchia absolutna, niby jest Rada Ministrów (premierem jest oczywiście król) i Rada Konsultacyjna (Madżlis al-Szura), a także rady prowincji, ale wszystko mianuje król i ma głos decydujący. Są plany wprowadzenia częściowo wolnych wyborów do tych rad lokalnych. Za konstytucję robi Koran i Sunna.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | 3 na 3 Jack Zigeuner (408 punktów)
(zablokowany) | >Wykorzystują naiwność(?) i tolerancję Europejczyków. Wygląda na to, że mają nas za ciężkich "frajerów", którzy nie wiedzą co ich czeka kiedy oni wezmą nas w swoje łapy. Jednak oświeceni i rozumni są też wśród muzułmanów. Mamy okazję przekonać się o tym w niektórych artykułach na R. Niestety jest "ale". Są, podobnie jak ateiści, w zdecydowanej mniejszości. Królową jest religia i jej wyznawcy. Siła przebicia głosu rozsądku jest słabiutka.
Czym się przejmujesz? Przecież historia uczy nas, że oświecona mniejszość zawsze władała ciemną większością.
|
|
| | | | | 5 na 5 | Jan Res (4015 punktów) | >>Przecież historia uczy nas, że oświecona mniejszość zawsze władała ciemną większością.
Niezupełnie. Nie będę wymieniać krajów, gdzie włada ciemnota, bo takim przykładem może być chociażby Polska.
|
|
| | | | | | 1 na 1 Jack Zigeuner (408 punktów)
(zablokowany) | >>>Przecież historia uczy nas, że oświecona mniejszość zawsze władała ciemną większością.
>Niezupełnie. Nie będę wymieniać krajów, gdzie włada ciemnota, bo takim przykładem może być chociażby Polska.
Nie martw się o Polskę. Polskę oświeci Racjonalista.pl.
|
|
| | | | | | 1 na 1 | Sylwek (15472 punktów) | >Niezupełnie. Nie będę wymieniać krajów, gdzie włada ciemnota, bo takim przykładem może być chociażby Polska.
To w sumie interesująca kwestia
"Czy istnieją nie zdewociali Polacy?"
Pewnie nie, zupełnie jak nie ma "umiarkowanych muzułmanów".
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | Menel de Lux (3111 punktów) |
>"Czy istnieją nie zdewociali Polacy?"
>Pewnie nie, zupełnie jak nie ma "umiarkowanych muzułmanów".
Cóż to za porównanie?
Narodowość a wyznanie to dwie różne sprawy.
No chyba że ktoś jest tak upośledzony że nie widzi między nimi różnicy, zupełnie jak Polacy- katolicy.
|
|
| | | | | 6 na 6 | plodzien (7378 punktów) | > Przecież historia uczy nas, że oświecona mniejszość zawsze władała ciemną większością. >
Ależ nie zawsze. Tak było w absolutyzmie oświeconym. Fryderyk Wielki, Katarzyna (też Wielka) władali ciemnymi masami. Te pisma filozoficzne jednego; te kontakty z Diderotem drugiej.
Władanie zaś ciemnej większości nad oświeconą mniejszością wymyślili Grecy i po dziś dzień nazywa się to demokracją ( nawet w ramach jej praw zabili jednego z najbardziej światłych).
Jaskrawy przykład rządów skończonych głupków to I Rzeczpospolita, a i ostatnia nieźle się wpisuje (obydwa państwa to demokracje).
|
|
| | | | | | 1 na 1 Jack Zigeuner (408 punktów)
(zablokowany) | >Władanie zaś ciemnej większości nad oświeconą mniejszością wymyślili Grecy i po dziś dzień nazywa się to demokracją ( nawet w ramach jej praw zabili jednego z najbardziej światłych).
Nie do końca. Prawo głosu mieli jedynie obywatele Aten płci męskiej. A tych była mniejszość w stosunku do pozostałych i na ogół byli lepiej wykształceni od innych.
>Jaskrawy przykład rządów skończonych głupków to I Rzeczpospolita, a i ostatnia nieźle się wpisuje (obydwa państwa to demokracje).
Ależ ci ludzie uznawali się za światłych!
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
